Агни Йога и религия

[Редна Ли]

Сообщение от Said

И призваны эти ритуалы-мессы обеспечить функции власти над теми, кто зависит от этого ритуала, то есть живет, используя эти законы построения таких ритуалов.

Я однажды вместе с экстрасенсом присутствовал на ритуале отпевания усопшего. И этот экстрасенс видел, как работал священник. И видел, как действует ритуал. Так что все это работает и отнюдь не опиум для народу. Конечно, врядли каждый священник может это делать.

[adonis]

Дело не в форме. Дело в сути процесса. Религии в сегодняшнем понятии это всего лишь вера в связь свысшим. а не сама связь. Вера отличается от действия. Верить можно в Христа, в Аллаха, в Иегову. Практиковать можно йогу, карате, танцы. Если сказать «я верую в цигун», или «я верую в карате», или «я верую в хатха йогу» - получится глупость явная для всех. Точно также если будет глупо сказать «я практикую Магомета». Это разные вещи. Если кто то считает АЙ религией, то пусть сам так и говорит, что он лично верует в Агни Йогу.
Разумеется, если вместо самостоятельного занятия карате ходить в спорт зал, слушать человека в кимоно с цветным поясом, лучше с чёрным и целовать нунчаки, то действительно будет «религия карате». Можно практику изуродовать и до подобной степени. Многим очень хотелось бы из АЙ сделать религию в той или иной степени. Например, секты стоит не на деле, а на вере в Гуру- самозванца, объявившего себя Посредником с Учителями. Секта, в отличии от Йоги всегда религиозна и построена на вере. На вере в самодельного "бога - земного", спасителя своего. Они это знают и именно по этому выворачивают всё наоборот, называя других теоретиками, а себя практиками. Причём это становится их мантрой, кодом на котором Хозяин держит поводок управления. Для удержания паствы им нужно непрестанно талдычить, что именно они и есть йоги. Но связь с высшим, через голову Посредника им запрещена.

А теперь вопрос, что стоит за попыткой утверждения о необходимости в АЙ храмов, обрядов и статуса религии?

[студент]

Сообщение от Кайвасату

А вот Агни-йога - это религия в истинном её понимании.

В Агни Йоге есть упоминание и о религии, и о науке и о культуре. Но это ни в коем случае ни религия отдельно (тем более в ее современном понимании), ни наука отдельно, ни культура отдельно (тем более в зауженом смысле).
Это их синтез.
Это так же ни отдельно религия в истинном понимании, ни отдельно наука в истинном значении. Это нечто новое, включающее, интегрирующее все перечисленное.
И любые попытки делать акцент на какой-то одной стороне ошибочны.
Они искажают глубину и красоту Учения.

Добавлено через 5 минут
Так же, как искажает понимание ЧЕЛОВЕК утверждение, что человек - это тело, потому что оно у него есть. Или что человек - это мысли, потому что он думает. Или что человек это эмоции, потому что он их проявляет. Причем независимо оттого, высшие это будут мысли или низшие, эмоции чистые или нет и т.д.

[Said]

Редна Ли, у меня хорошее воображение но. ...., мы говорим о А.Й.
"У духов нет жажды, но привязанность к земле создает иллюзию.
Непривязанность к земле поможет при переходе.
Духи учителей поведут счастливых к престолу знания Истины.
Явлю счастье выше счастья." А.Й. "Откровение" 97.

Если говорить о Учении как о религии, то это она и есть, но когда дело касается искуственных мер это надо понимать.
".... Мы хотели бы, чтобы все поняли, что магические, т.е. духовные силы, существуют в каждом человеке и пользоваться ими могут те немногие, которые чуствуют, что они призваны учить, и готовы заплатить цену самодисциплины и самоотверженности, которую требует их развитие.
Много появилось людей, которые ухватили проблески истины, и воображали, что они овладели всею истиною.Такие люди терпели неудачу в достижении того блага, которое они могли бы сотворить и к которому они стремились, потому что тщеславие эаставляло их выдвигать свою личность на такие незаслуженные высоты, что она становилась между их приверженцами и всей истиной, находящейся позади. Мир не нуждается ни в каких сектанстских церквях, будь то церковь Будды, Иисуса, Магомета, Сведенборга, Кальвина или какая-любо другая. Так как существует только Одна Истина, то человеку требуется только одна церковь - Храм Бога внутри нас, обнесенный стенами материи, но доступный для каждого, кто может отыскать путь; чистые сердцем зреют Бога.
Тройственность природы является замком магии, тройственность , человека - ключом, который к ней подходит. В торжественных пределах святилища у ВЫСОЧАЙШЕГО не было и нет имени. Оно не мыслемо и несказуемо; но все же каждый человек находит в себе самом своего Бога."
( Е.П. Блаватская. "Разоблаченная Изида")

Примерно как формируется тот или иной ритуал. Есть те кто прошли, и есть свидетели , начинаются повторы, попытки пройти через двери с чужим ключом. Так из идуших но не прошедших по той или иной причине формируется стража, которая сама не прошла и других не пускает.( стереотипы, догмы и т.д.)

[Редна Ли]

Сообщение от Said

Редна Ли, у меня хорошее воображение но. ...., мы говорим о А.Й.
"У духов нет жажды, но привязанность к земле создает иллюзию.
Непривязанность к земле поможет при переходе.
Духи учителей поведут счастливых к престолу знания Истины.
Явлю счастье выше счастья." А.Й. "Откровение" 97.

Странно, а почему Вы процитировали не полностью?

— У духов нет жажды, но привязанность к земле создает иллюзию
— Одни вы не привязаны к земле. Это вам поможет при переходе.
— Духи учителей поведут счастливых к престолу знания Истины.

Там сказано "Одни вы не привязаны к земле". То есть это было обращение к Рерихам. Большинство людей привязано, и им нужны искусственные приспособления, в частности в виде обрядов и церквей. И эти обряды работают, а не являются препонами и запорами. Просто рассчитано это все на соответсвующий среднестатистический уровень населения.

[Слович]

Религия есть связь с Высшим? Посмотрите вокруг - кого она свзяала с Высшим, есть такая у вас практика?

Любая вера во что-то, суть религия, ибо принимается без всякой практики. В том числе, и ай. Кто из вас, например, видел серябрянную нить? А вера есть. И это в лучшем случае - религия. А то и банальная секта.

Существует единственная Вера, которая имеет право на жизнь - миропонимание окружающего мира через свою практику, то есть через свою жизнь, через свой путь, когда понимание мира приходит через собственный Свет. И тогда это уже не просто вера, а Вера-Знание-Воля-Жизнь.

В нашем случае, я бы сказал по другому, религия - связь с деструктивным эгрегором.

[студент]

Сообщение от Слович

Религия есть связь с Высшим? Посмотрите вокруг - кого она свзяала с Высшим, есть такая у вас практика?

Любая вера во что-то, суть религия, ибо принимается без всякой практики. В том числе, и ай. Кто из вас, например, видел серябрянную нить? А вера есть. И это в лучшем случае - религия. А то и банальная секта.

Существует единственная Вера, которая имеет право на жизнь - миропонимание окружающего мира через свою практику, то есть через свою жизнь, через свой путь, когда понимание мира приходит через собственный Свет. И тогда это уже не просто вера, а Вера-Знание-Воля-Жизнь.

В нашем случае, я бы сказал по другому, религия - связь с деструктивным эгрегором.

Давайте не будем перекручивать. АЙ включает практику.

Ваш вывод содержит ошибку.
Если применить Ваш тезис к Вашим же словам и делать подобный вывод, то можно сказать так - кто из вас, например, видел собственный Свет? А вера есть. И это в лучшем случае - религия. А то и банальная секта.

[Andualex]

"Обычно существуют два эгрегора – от двух Миров. Причем эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс – отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно. Попробуйте сложить все чаяния и устремления масс, получится пестрая куча лохмотьев. Массы еще не умеют согласовать желания."

Письмо Е.И.Рерих А.И.Клизовскому от 15.04.1936

Существует ли эгрегор Агни-Йоги ? Конечно.
Воздействует ли он в свою очередь на нас ? Естественно.
Включает ли он в себя все , что было сказано в теме "Агни-Йога и религия" ? Включает. И религию и практику.

[Редна Ли]

Сообщение от Слович

Посмотрите вокруг - кого она свзяала с Высшим, есть такая у вас практика?

Ну например все Святые всех религий. В сумме достаточно много наберется.

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

Ну например все Святые всех религий. В сумме достаточно много наберется.

Ну, во первых, это снова же - со слов или книг друдих людей, а не собстенное знание. А во вторых, какую часть этих святых можно действительно назвать таковыми, а не просто очередной туман служителей церкви?

[Слович]

Сообщение от студент

Давайте не будем перекручивать. АЙ включает практику.

АЙ, как и состояние любой религии определяется ее носителями. По сему скажу по другому - ай должна содержать практику. До "АЙ включает практику" - мягко скажем далеко.

Сообщение от студент

Ваш вывод содержит ошибку.
Если применить Ваш тезис к Вашим же словам и делать подобный вывод, то можно сказать так - кто из вас, например, видел собственный Свет? А вера есть. И это в лучшем случае - религия. А то и банальная секта.

Никто не скажет.

[Слович]

Сообщение от Andualex

"Обычно существуют два эгрегора – от двух Миров. Причем эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс – отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно. Попробуйте сложить все чаяния и устремления масс, получится пестрая куча лохмотьев. Массы еще не умеют согласовать желания."

Письмо Е.И.Рерих А.И.Клизовскому от 15.04.1936

Существует ли эгрегор Агни-Йоги ? Конечно.
Воздействует ли он в свою очередь на нас ? Естественно.
Включает ли он в себя все , что было сказано в теме "Агни-Йога и религия" ? Включает. И религию и практику.

А теперь посмотрите на это с точки зрения текущего состояния, и замените слово эгрегор на слово "энергия".

[Редна Ли]

Сообщение от Слович

Ну, во первых, это снова же - со слов или книг трудих людей, а не собстенное знание.

А у тебя есть хоть какое нибудь собственное знание, откуда либо не услышанное и не прочитанное?

На счет Святых сомневаться трудно, слишком много независимых людей подтверждали. А если взять например Хамбу-Ламу Итегилова, то можно просто в наше время пойти и посмотреть. И ученые его исследовали. Не верить этому уж как-то совсем тогда надо вообще ничему не верить...

[Dar]

Сообщение от Слович

Религия есть связь с Высшим?

Не "есть связь с Высшим", а означает связь с Высшим.

[Редна Ли]

Сообщение от Слович

ай должна содержать практику. До "АЙ включает практику" - мягко скажем далеко.

АЙ практику содержит, но ее мало кто выполняет. Пример практики был дан на Рерихах.

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

А у тебя есть хоть какое нибудь собственное знание, откуда либо не услышанное и не прочитанное?

Да

Сообщение от Редна Ли

На счет Святых сомневаться трудно, слишком много независимых людей подтверждали. А если взять например Хамбу-Ламу Итегилова, то можно просто в наше время пойти и посмотреть. И ученые его исследовали. Не верить этому уж как-то совсем тогда надо вообще ничему не верить...

Разумеется, что не все из известного о святых, можно выбросить на свалку. Но полагаю, что на самом деле, ценного гораздо меньше, чем имеющийся официальный пантеон святых.

[Слович]

Сообщение от Dar

Не "есть связь с Высшим", а означает связь с Высшим.

Честно сказать не понял... В смысле должна быть?

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

АЙ практику содержит, но ее мало кто выполняет. Пример практики был дан на Рерихах.

АЙ, как изложенные знания, практический путь Рериха, например, несомненно обладает практикой. Прочитанная информация из книги - информация о знании, имевшем место в прошлом, к практике, это уже не относится. И именно по этому, для остальные читающих и верящих, ай и есть обычная религия - как связь с замкнутой структурой соответствующего эгрегора (созданнного уже последователями).

[Dar]

Сообщение от Слович

Честно сказать не понял... В смысле должна быть?

В смысле "означает". Что тут непонятного?

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

АЙ практику содержит, но ее мало кто выполняет. Пример практики был дан на Рерихах.

Какие наши годы? Каратист и с белым поясом уже каратист, ибо он занимается практически. Агни йог с момента самостоятельного общения с Владыкой уже йог. Он встал на путь. Степень духовной практики определить вообще не возможно. Можно только увидеть, идёт человек самостоятельно к связи с Высшим, как рекомендует АЙ. Или идёт к посредникам говорящим о связи с Высшим, в храмы например.или в секты.