Воплощение в прошлом?

[Иваэмон]

Сообщение от Etsi

нет времени, а есть очередность событий.

Очередность событий предполагает понятия "раньше" и "позже". Это и есть время.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Очередность событий предполагает понятия "раньше" и "позже". Это и есть время.

Не совсем... Время получится, когда будет ясно, насколько раньше или позже. Это насколько определяется относительной скоростью событий. А значит, время --- относительное понятие и самостоятельного бытия не имеет. Т.е. оно не есть. А лишь кажется. Имхо, естественно.

[Amarilis]

Сообщение от Rion

... Это насколько определяется относительной скоростью событий.

А так же определяется тем, где находится сам Наблюдатель.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Время получится, когда будет ясно, насколько раньше или позже.

Ну, если мы рассмотрим любое явление как цепь поочередно происходящих событий - мы же определили, что принцип очередности существует - то, сравнивая моменты наступления тех или иных событий с аналогичными моментами другимх событий, происходящих параллельно, относительно них сможем перейти к понятию "длительность". Введение понятий "раньше" и "позже" всегда означает возможность каким-то образом измерять длительность, поэтому они и есть время.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Ну, если мы рассмотрим любое явление как цепь поочередно происходящих событий - мы же определили, что принцип очередности существует - то, сравнивая моменты наступления тех или иных событий с аналогичными моментами другимх событий, происходящих параллельно, относительно них сможем перейти к понятию "длительность". Введение понятий "раньше" и "позже" всегда означает возможность каким-то образом измерять длительность, поэтому они и есть время.

Имхо, с моментами это не получится. Например, Ваш момент не будет являться моим моментом. В физике есть понятие пространства-времени, единого объекта. Длительность может быть введена на основе сравнения циклов, чем мы и занимаемся, когда говорим о времени. А если мы будем сравнивать, то неизбежно придем к относительности.
На мой взгляд, не существует в реальности времени. Есть единая Сущность --- Пространство, со своими атрибутами. И один из этих атрибутов на нашем плане проявляется для нас как время. Этот атрибут связан с Движением Пространства, а точнее Циклическим Движением (а другого и нет). Т.е., по правде говоря, время даже не первичный атрибут, а потому иллюзорно.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

А если мы будем сравнивать, то неизбежно придем к относительности.

Любое время и любые измерения - относительны. Об этом никто и не спорит. Даже длительность годового цикла от раза к разу меняется. Все относительно и приблизительно, но человечество же пользуется временными исчислениями.
Я имел в виду как раз это: в любом проявленном мире, где существует понятие "раньше" и "позже", можно ввести систему измерения длительности, которой можно будет пользоваться для описания событий и других надобностей. То есть понятие "времени" будет иметь смысл и значение в любом проявленном мире с любым количеством измерений.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Этот атрибут связан с Движением Пространства, а точнее Циклическим Движением

Если это атрибут движения, то он никак не может быть иллюзорным - даже по самому понятию "аттрибут" - до тех пор, пока мы не признаем само движение иллюзорным. В этом случае я согласен с вами, но это уже другой уровень мышления. Здесь я согласен с Михаилом: майя - не иллюзия, это, скорее, неполная истинность.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

... То есть понятие "времени" будет иметь смысл и значение в любом проявленном мире с любым количеством измерений.

Не спорю. Костыли бывают очень полезны. Понятие времени не на пустом месте возникает, конечно. По-другому мы (не все абсолютно, конечно) не можем. Энергией-импульсом труднее в обыденной жизни оперировать, чем координатой-временем.
Хотя изначально время и было связано с циклами. Это уже потом появились моменты и время стало линейным (стрела времени). Что, кстати, не согласуется с утверждением АЙ, что время ускорилось. Могут ускориться циклы. Что согласуется с АЙ.
Опять все имхо.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

время ускорилось.

Кстати - понимать можно совершенно по-разному. Поскольку время - понятие относительное, и существует масса времен, то только указание, относительно чего и какое время ускорилось, может пролить свет на данное утверждение.
А то некоторые воспринимают это так, что оно ускорилось настолько, что за сто лет возникнет 6-я раса, еще через сто лет она распространится по планете и настанет эпоха всеобщего благоденствия, а там и до седьмой недалеко. Откуда это взято - совершенно непонятно. Скорее всего, из собственных благих пожеланий.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Если это атрибут движения, то он никак не может быть иллюзорным - даже по самому понятию "аттрибут" - до тех пор, пока мы не признаем само движение иллюзорным. В этом случае я согласен с вами, но это уже другой уровень мышления. Здесь я согласен с Михаилом: майя - не иллюзия, это, скорее, неполная истинность.

Согласен. Суть в том, что мы именно так воспринимаем движение, и обзываем это временем. Неполная истинность вполне согласуется с иллюзией, на мой взгляд. Майя ведь не самостоятельная сущность, а производное от взаимодействия нашего сознания с Реальностью.
Но Движение не может быть иллюзорным, а наше восприятие его --- вполне может. Вот это восприятие и есть время. О чем, в общем-то, ЕПБ и говорила.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Но Движение не может быть иллюзорным, а наше восприятие его --- вполне может. Вот это восприятие и есть время.

Вернее, наше восприятие времени - не совсем верно. Если время - аттрибут движения (его неотъемлемое свойство), то при приближении к постижению истинной сущности движения будет постигаться и истинная природа времени.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Кстати - понимать можно совершенно по-разному. Поскольку время - понятие относительное, и существует масса времен, то только указание, относительно чего и какое время ускорилось, может пролить свет на данное утверждение.
А то некоторые воспринимают это так, что оно ускорилось настолько, что за сто лет возникнет 6-я раса, еще через сто лет она распространится по планете и настанет эпоха всеобщего благоденствия, а там и до седьмой недалеко. Откуда это взято - совершенно непонятно. Скорее всего, из собственных благих пожеланий.

Но все-то как раз и воспринимают вполне стандартно, как Вы и описали.
Дальше опять имхо На мой взгляд, циклы не резиновые. А человечество не торопится успеть. Поэтому его циклы ускоряются намеренно. Пока оно поступало по принципу --- "лучше день потерять, зато потом за час долететь"

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Дальше опять имхо На мой взгляд, циклы не резиновые. А человечество не торопится успеть. Поэтому его циклы ускоряются намеренно

Мое имхо - что ускорение времени - не то же самое, что ускорение циклов. Космические циклы вообще нельзя по собственному желанию ни ускорить, ни замедлить, ибо планетарные циклы завязаны с циклами Солнечной Системы, а циклы Солнечной системы синхронизированы с галактическими. Да это подтверждается и апокалиптикой Живой Этики: человечество трагически отстало в своем развитии из-за деятельности Темной ложи. И нужно было бы время для того, чтобы "догнать", подтянуть отстающих, да нет его. Космические сроки подходят, отодвинуть из нельзя, поэтому и говорится о неизбежности отсева части неготовых к новой эпохе. Форс-Мажор, так сказать.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Вернее, наше восприятие времени - не совсем верно. Если время - аттрибут движения (его неотъемлемое свойство), то при приближении к постижению истинной сущности движения будет постигаться и истинная природа времени.

На самом деле ничего нет, кроме Пространства со своим атрибутом --- Движением. Т.е. Оно везде, в том числе и в нашем сознании, которое, как известно, ограниченно. Движение в нашем сознании стремится согласоваться (постичь истинную сущность) с ...его Дополнением (абсолютно иллюзорная вещь)... Пока есть несогласовки, будет время. Как только произойдет постижение истинной сущности, времени не станет. Т.е. будет постигнута истинная природа времени.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Мое имхо - что ускорение времени - не то же самое, что ускорение циклов. Космические циклы вообще нельзя по собственному желанию ни ускорить, ни замедлить, ибо планетарные циклы завязаны с циклами Солнечной Системы, а циклы Солнечной системы синхронизированы с галактическими. Да это подтверждается и апокалиптикой Живой Этики: человечество трагически отстало в своем развитии из-за деятельности Темной ложи. И нужно было бы время для того, чтобы "догнать", подтянуть отстающих, да нет его. Космические сроки подходят, отодвинуть из нельзя, поэтому и говорится о неизбежности отсева части неготовых к новой эпохе. Форс-Мажор, так сказать.

Я об этом и говорю. Можно ускорить циклы человечества. Вот, например, у Вас есть возможность ускорить свое развитие. Ведь так? Значит Вы можете ускорить свой цикл. Но ведь еще к тому же Вы можете поспособствовать развитию и человечества, тем самым ускорив его цикл. Так что я не понимаю, зачем вообще понятие времени здесь нужно. Дело в ускорении движения человеческих циклов.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Значит Вы можете ускорить свой цикл...Так что я не понимаю, зачем вообще понятие времени здесь нужно.

Вот как раз для того, чтобы понять, происходит ли

ускорение движения человеческих циклов.

Вывод о повышении производительности труда делается про результатам сравнения часовых (дневных) выработок. Без минутной или часовой стрелки ну никак не обойтись

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Вот как раз для того, чтобы понять, происходит ли

Вывод о повышении производительности труда делается про результатам сравнения часовых (дневных) выработок. Без минутной или часовой стрелки ну никак не обойтись

Ну, для этого надо знать то, с чем сравниваешь. Я вот, к примеру, не знаю того цикла, в котором нахожусь. Не в смысле названия, а в смысле его характеристики движения. Вот производительность труда оценивается по выработке за цикл оборота Земли вокруг своей оси. На Марсе цикл был бы другой...
Ну, и к тому же, я согласился, что время, как костыль восприятия, вполне годится.

[gog]

Сообщение от Rion

............ Дело в ускорении движения человеческих циклов.

Откуда у вас берётся понятие замедление или ускорение,если для вас время есть иллюзия.
Сидите на суку,которого пилите,но утверждаете,что этого сучка нет

[gog]

Думаю что человеческий эталон времени иллюзия,но время не иллюзия.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Вот производительность труда оценивается по выработке за цикл оборота Земли вокруг своей оси. На Марсе цикл был бы другой...

А какая разница, какой эталон вы берете для сравнения? Вас же интересует ускорение? Для этого нужно то, что было до ускорения, и то, что получилось после, сравнивать с одним и тем же временным отрезком - хоть земным, хоть марсианским