Третий пол

[Amarilis]

Транссексуальность — медицинский термин, обозначающий состояние несоответствия между биологическим полом и социальным полом, с одной стороны, и психическим полом индивида или, иначе, его гендерной идентичностью.

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.

Транссексуальность является одним из видов психических и поведенческих расстройств личности. Данное расстройство может быть диагностировано, если идентификация лица с другим полом является стойкой (наблюдается минимум в течение 2 лет) и не является проявлением психического заболевания (например, шизофрении) или генетических аномалий.

Профессия репортёр - «Третий пол» http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/10886/

Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?

[Вера Тевс]

Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания.

[Иваэмон]

Это очень похоже на то, как если бы человек со всеми сформировавшимися тонкими оболочками для тела определенного пола при воплощении попадает не в то тело. После проведения операции по смене пола такой человек "успокаивается".

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Это очень похоже на то, как если бы человек со всеми сформировавшимися тонкими оболочками для тела определенного пола при воплощении попадает не в то тело. После проведения операции по смене пола такой человек "успокаивается".

Интересное наблюдение. Физиологически они женщины, но психологически - мужчины или наоборот, физиологически они мужчины, но психологически - женщины. Какой причиной можно объяснить, что "Эго" попадает не в то тело. Например?

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Какой причиной можно объяснить, что "Эго" попадает не в то тело. Например?

Вряд ли что-то делается мимо кармы... Хотя я помню, что в "Письмах Махатм" говорилось об имеющих место "ошибках природы". В общем, не буду делать предположения там, где не знаю. Но судя по тому, что таких случаев порядочно и они весьма различаются особенностями - вряд ли будет правильно подгонять их всех под одну схему.

[adonis]

Тема неправильного пола обсуждалась здесь: http://forum.roerich.info/showthread...E1%F0%E0%EA%2A

[Michael]

ИМХО, ярые феминистки рискуют попасть в ненавистный им пол, равно как и мужчины шовинисты.
Случайного не бывает, таким людям стоит задуматься над причинами, вместо того, чтобы менять пол, тем более что это весьма несовершенная операция.

[Amarilis]

Сообщение от Вера Тевс

Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания.

Но бывают и такие примеры:

Житие св. Апполинарии (Дорофей)

Царь Анфелий, дочерью которого была Аполлинария, был несчастлив в родительстве. Младшая сестра Аполлинарии была одержима бесами. Старшая же дочь, хоть она и отличалась с малых лет удивительным благочестием, преподнесла родителям другой сюрприз: категорически отказалась выходить замуж. На все мольбы она твердо отвечала: "Не хочу вступать в брак, но надеюсь, что Бог и меня сохранит в страхе перед ним чистою, как соблюдает в непорочности святых дев своих". В конце концов царь с царицей смирились и пригласили опытную инокиню, чтобы та подготовила царевну к пострижению в монахини. Но прежде, чем принять монашеский обет, Аполлинария решила совершить паломничество в Иерусалим, к святым местам. Путешествие было обставлено с подобающей пышностью. Аполлинария везла с собой много золота, серебра. Ее сопровождали толпы рабов.
В Иерусалиме Аполлинария стала одного за другим отпускать на волю своих рабов, щедро награждая их за службу и поручая себя их молитвам. Потом с двумя оставшимися рабами, один из которых был евнухом, отправилась почтить мощи святого великомученика Мины. По пути, в Александрии, она тайно купила монашеские одежды. Поклонившись мощам, царская дочь объявила, что хочет еще заехать в расположенный неподалеку скит, к святым отцам. В пути ее застал вечер, но Аполлинария велела рабам продолжать путь. Ближе к полуночи слуги задремали. Тогда святая облачилась в одежды мужчины-монаха и со словами "Ты, Господи, дал мне начаток сего образа, способи же мне до конца приобрести его, но по Твоей святой воле!" спряталась в болоте. Рабы, очнувшись, кинулись искать свою госпожу, но в болото, естественно, не полезли. Громко рыдая, они отправились в обратный путь.
В скит Аполлинария не пошла. Она так и осталась возле болота, в пустыне, и прожила там в полном одиночестве несколько лет. Бог охранял ее от всяческих напастей, помогал найти пропитание. Тело девушки, прежде нежное и слабое, стало похоже на броню черепахи — так закалила она его трудами, постом и бдением. Ни беспощадное солнце, ни полчища комаров не могли принудить ее отступить от своего замысла, который, как можно понять, заключался не только в том, чтобы удалиться от мира, но и совершить это именно в образе мужчины.
Наконец, Господь убедился, что дьявол, который тоже вел неустанную борьбу за душу Аполлинарии, окончательно побежден, и послал к святой ангела. Посланец Всевышнего вывел ее из болота и повелел идти в скит, где и поселиться под именем Дорофея.
Никто из святых старцев так и не узнал, что среди них живет женщина. Вскоре Дорофей занял в скиту особое место благодаря строгости своего послушания и ниспосланному Богом дару исцелять болезни. Узнав, что младшая сестра по-прежнему мается, не в силах освободиться от нечистого, Дорофей отправился в отчий дом и вылечил несчастную. Царь Анфелий и его супруга сразу угадали в суровом монахе свою старшую дочь и со слезами счастья заключили ее в объятия. Но во дворце удерживать не стали, чтобы не перечить высшей воле.
После трудной и благочестивой жизни, в 470 году святая с молитвой на устах отошла в вечность. И только тут, перед положением в гроб, монастырская братия узнала, что преславный старец Дорофей был женщиной. Но это открытие не заставило их возмутиться обманом — наоборот, с небывалой силой ощутили они, как трудно человеку понять до конца чудо высшей мудрости, и в едином порыве склонили головы перед этим чудом: "Слава тебе, Христе Боже, имеющий много сокровенных святых у себя!" От святых мощей Дорофея в дальнейшем совершилось множество замечательных явлений, полностью оправдавших канонизацию. Но примечательно, что приобщение к лику святых произошло все же не под мужским именем, хотя под ним и был совершен весь подвижнический путь Аполлинарии.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

Случайного не бывает, таким людям стоит задуматься над причинами, вместо того, чтобы менять пол

Ну задумаются они. И что придумают? Да ничего. И сколько бы высокомерно ни высказывались бы "гуру" по поводу половых извращений, тоже ничего конкретного не скажут - потому что не знают. Или нафантазируют с три короба и важно выдадут за истину.
Менять пол, конечно, не выход, но это все-таки лучше, чем ничего, поскольку избавляет от большей доли страданий. Не делать этого - становиться в позу врача, говорящего: твоя болезнь - твоя карма, ты виноват, тебе и страдать, не буду тебе помогать.

[Michael]

Я не "гуру" поэтому комментировать ваши предположения не буду.

... ну поменяют пол, а в следующей жизни будет то же самое и еще хуже с учетом роста % по долгу.
Помогать можно по-разному, а не только очевидными способами.
Если болит зуб, то его не всегда удаляют, а все же лечат, пациент при этом может страдать от боли какое-то время.
Думаю, грамотные психотерапевты + элементы внушения помогли бы гораздо правильнее. Проблемы в психике. А сколько людей потом жалеют, что поменяли пол?

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

Думаю, грамотные психотерапевты + элементы внушения помогли бы гораздо правильнее.

А чего гадать? Причину-то психотерапевты не знают... а будет ли продолжение перверсии в следующей жизни - опять гадание. Я вот тоже могу гадать, что, например, карма будет исчерпана рождением не в том теле и перенесенными страданиями. Так можно долго переливать из пустого в порожнее.

[Вера Тевс]

Сообщение от Amarilis

Сообщение от Вера Тевс

Но бывают и такие примеры:

Я думаю, что такой пример жизни вовсе не для этой темы. Удивительная жизнь. Но если говорить про женщин в мужском платье, то мне всё же ближе жизнь Жанны дАрк. Действие, полёт, подвиг.

[Amarilis]

Сообщение от Вера Тевс

Я думаю, что такой пример жизни вовсе не для этой темы. Удивительная жизнь. Но если говорить про женщин в мужском платье, то мне всё же ближе жизнь Жанны дАрк. Действие, полёт, подвиг.

Почему не для этой темы? Как раз такой пример и показывает другой вариант, как человек может использовать такую кармическую предрасположенность во благо себе и для блага общества.

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

Или нафантазируют с три короба и важно выдадут за истину.

Очередная фантазия на эту тему:
Вылечить надпочечники.
Помощь психиатра в данной болезни будет необходима, потому что человеку потребуется проявить себя так, чтобы он почувствал себя таким, каким представляет.
т.е. нужны поступки определенного духовного качества( с устремлением вверх) и психологическая поддержка.
фантазия отсюда:
http://medland.ru/zdorov/index48.php

[Иваэмон]

Сообщение от Бабушка

т.е. нужны поступки определенного духовного качества( с устремлением вверх)

Весь вопрос в том, какие. Общее направление - согласен, но вот какие - это может быть определено в каждом конкретном случае только самим человеком путем тщательного и честного самоанализа. В соответствии с этим отрицательные, порочные мыслительные наклонности надо будет менять на противоположные, и заниматься этим ежедневно. Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать.

Я бы еще посоветовал проанализировать яркие сны с раннего детства - такие, которые запоминаются на всю жизнь. Особенно в самом раннем детстве бывают такие сны, в которых дается понимание смысла и цели данной жизни. Не знаю, как часто это встречается, но бывает. Вот здесь и может скрываться подсказка, в каком направлении действовать.

[Michael]

Сообщение от Иваэмон

А чего гадать? Причину-то психотерапевты не знают... а будет ли продолжение перверсии в следующей жизни - опять гадание. Я вот тоже могу гадать, что, например, карма будет исчерпана рождением не в том теле и перенесенными страданиями. Так можно долго переливать из пустого в порожнее.

У вас, ИМХО, уже сформировано определенное мнение, поэтому другие мнения кажутся вам гаданием, переливанием и проч. Это ваше право, но у других тоже есть право на свое мнение.

Я рассматриваю только тех людей, которые явно ощущают себя в чужом теле и никаких других. Еще можно вспомнить тех, кто постоянно делают себе пластические операции, это из той же сферы.
Кто вам сказал, что психотерапевты ничего не знают и ничего не могут? Таким людям, ИМХО, важно в первую очередь примириться со своим телом как данностью, вместо того чтобы резать его.
Именно в осознании грамотный психотерапевт может помочь.

Что до ваших слов: "Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать".

то как раз объяснить и направить может кто-то понимающий и доброжелательный со стороны. А дальше - сам, но с сопровождением при необходимости. Если бросать человека одного со своими проблемами, то он может много наворотить.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

У вас, ИМХО, уже сформировано определенное мнение, поэтому другие мнения кажутся вам гаданием, переливанием и проч.

У меня, если вы внимательно почитаете мои посты, как раз не сформировано никакого определенного мнения. Я также занимаюсь гаданием, как и все отписавшиеся. Один Амариллис с самого начала был честен на все 100% и своим открытием темы признал свое незнание.

Сообщение от Michael

Что до ваших слов: "Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать". то как раз объяснить и направить может кто-то понимающий и доброжелательный со стороны. А дальше - сам, но с сопровождением при необходимости. Если бросать человека одного со своими проблемами, то он может много наворотить.

Откуда кому-то знать, что нужно делать, если никто не знает причины?
Вот придет к врачу человек, скажет: "Доктор, у меня болит там-то и там-то", а врач его вместо диагностики и помощи отфутболит к психотерапевту, чтобы научил его жить с этой болью. Хорошо будет?
Это всего лишь один из вариантов. Предлагать его - не значит ли иметь предубеждение по поводу данной болезни?
Имхо, лучше вообще ничего определенное не предлагать, чем предлагать то, что может болезнь усугубить. Вначале надо выяснить, с чем имеем дело, а уже потом лечить. Но много вы знаете случаев излечения, например, сексуальных маньяков психотерапевтами? Самое лучшее, до чего люди додумались - химическая стерилизация.

[Michael]

Сообщение от Иваэмон

Я также занимаюсь гаданием, как и все отписавшиеся.

Надо было сразу написать эти слова.

Судя по закону кармы, если кто чего/кого ненавидит или боится, тот туда и попадает. В частности, в соответствующий пол, что очевидно.

Откуда кому-то знать, что нужно делать, если никто не знает причины? Вот придет к врачу человек, скажет: "Доктор, у меня болит там-то и там-то", а врач его вместо диагностики и помощи отфутболит к психотерапевту, чтобы научил его жить с этой болью. Хорошо будет?

У этих людей ничего не болит в явном виде кроме души, а душа - это не к хирургам уж точно.

Имхо, лучше вообще ничего определенное не предлагать, чем предлагать то, что может болезнь усугубить.

Ну вы же одобряете операции.

Вначале надо выяснить, с чем имеем дело, а уже потом лечить. Но много вы знаете случаев излечения, например, сексуальных маньяков психотерапевтами? Самое лучшее, до чего люди додумались - химическая стерилизация.

Это увод в сторону от темы.
Тысячи людей, которые делают операцию по смене пола в Таиланде вовсе не маньяки.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

Ну вы же одобряете операции.

Если ничто другое не помогает - конечно, одобряю. А, насколько я знаю, - как раз не помогает.
У меня вообще мало веры в психиатров... Они вообще предпочитают забить психическую активность пациента антипсихотиками, превратив пациента в ходячее растение. Был бы сам таким больным с подобным выбором - однозначно предпочел бы смену пола существованию в полуотключке.

Сообщение от Michael

Тысячи людей, которые делают операцию по смене пола в Таиланде вовсе не маньяки.

Это я привел как раз в качестве примера того, что укорененные склонности мышления психиатрами не лечатся.

[adonis]

Есть хорошее лекарство - пост, труд и молитва. Вопрос в том, как это всё обеспечить если люди не хотят. Обратите внимание, что среди праздных людей это явление встречается чаще. В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.