Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Третий пол (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11587)

Amarilis 23.10.2010 13:16

Третий пол
 
Цитата:

Транссексуальность — медицинский термин, обозначающий состояние несоответствия между биологическим полом и социальным полом, с одной стороны, и психическим полом индивида или, иначе, его гендерной идентичностью.
Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.
Цитата:

Транссексуальность является одним из видов психических и поведенческих расстройств личности. Данное расстройство может быть диагностировано, если идентификация лица с другим полом является стойкой (наблюдается минимум в течение 2 лет) и не является проявлением психического заболевания (например, шизофрении) или генетических аномалий.
Профессия репортёр - «Третий пол» http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/10886/
Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?

Вера Тевс 23.10.2010 13:27

Ответ: Третий пол
 
Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания.

Иваэмон 23.10.2010 13:29

Ответ: Третий пол
 
Это очень похоже на то, как если бы человек со всеми сформировавшимися тонкими оболочками для тела определенного пола при воплощении попадает не в то тело. После проведения операции по смене пола такой человек "успокаивается".

Amarilis 23.10.2010 14:22

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333499)
Это очень похоже на то, как если бы человек со всеми сформировавшимися тонкими оболочками для тела определенного пола при воплощении попадает не в то тело. После проведения операции по смене пола такой человек "успокаивается".

Интересное наблюдение. Физиологически они женщины, но психологически - мужчины или наоборот, физиологически они мужчины, но психологически - женщины. Какой причиной можно объяснить, что "Эго" попадает не в то тело. Например?

Иваэмон 23.10.2010 14:36

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 333504)
Какой причиной можно объяснить, что "Эго" попадает не в то тело. Например?

Вряд ли что-то делается мимо кармы... Хотя я помню, что в "Письмах Махатм" говорилось об имеющих место "ошибках природы". В общем, не буду делать предположения там, где не знаю. Но судя по тому, что таких случаев порядочно и они весьма различаются особенностями - вряд ли будет правильно подгонять их всех под одну схему.

adonis 23.10.2010 14:37

Ответ: Третий пол
 
Тема неправильного пола обсуждалась здесь: http://forum.roerich.info/showthread...E1%F0%E0%EA%2A

Michael 23.10.2010 17:44

Ответ: Третий пол
 
ИМХО, ярые феминистки рискуют попасть в ненавистный им пол, равно как и мужчины шовинисты.
Случайного не бывает, таким людям стоит задуматься над причинами, вместо того, чтобы менять пол, тем более что это весьма несовершенная операция.

Amarilis 23.10.2010 17:57

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 333498)
Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания.

Но бывают и такие примеры:
Цитата:

Житие св. Апполинарии (Дорофей)
Царь Анфелий, дочерью которого была Аполлинария, был несчастлив в родительстве. Младшая сестра Аполлинарии была одержима бесами. Старшая же дочь, хоть она и отличалась с малых лет удивительным благочестием, преподнесла родителям другой сюрприз: категорически отказалась выходить замуж. На все мольбы она твердо отвечала: "Не хочу вступать в брак, но надеюсь, что Бог и меня сохранит в страхе перед ним чистою, как соблюдает в непорочности святых дев своих". В конце концов царь с царицей смирились и пригласили опытную инокиню, чтобы та подготовила царевну к пострижению в монахини. Но прежде, чем принять монашеский обет, Аполлинария решила совершить паломничество в Иерусалим, к святым местам. Путешествие было обставлено с подобающей пышностью. Аполлинария везла с собой много золота, серебра. Ее сопровождали толпы рабов.
В Иерусалиме Аполлинария стала одного за другим отпускать на волю своих рабов, щедро награждая их за службу и поручая себя их молитвам. Потом с двумя оставшимися рабами, один из которых был евнухом, отправилась почтить мощи святого великомученика Мины. По пути, в Александрии, она тайно купила монашеские одежды. Поклонившись мощам, царская дочь объявила, что хочет еще заехать в расположенный неподалеку скит, к святым отцам. В пути ее застал вечер, но Аполлинария велела рабам продолжать путь. Ближе к полуночи слуги задремали. Тогда святая облачилась в одежды мужчины-монаха и со словами "Ты, Господи, дал мне начаток сего образа, способи же мне до конца приобрести его, но по Твоей святой воле!" спряталась в болоте. Рабы, очнувшись, кинулись искать свою госпожу, но в болото, естественно, не полезли. Громко рыдая, они отправились в обратный путь.
В скит Аполлинария не пошла. Она так и осталась возле болота, в пустыне, и прожила там в полном одиночестве несколько лет. Бог охранял ее от всяческих напастей, помогал найти пропитание. Тело девушки, прежде нежное и слабое, стало похоже на броню черепахи — так закалила она его трудами, постом и бдением. Ни беспощадное солнце, ни полчища комаров не могли принудить ее отступить от своего замысла, который, как можно понять, заключался не только в том, чтобы удалиться от мира, но и совершить это именно в образе мужчины.
Наконец, Господь убедился, что дьявол, который тоже вел неустанную борьбу за душу Аполлинарии, окончательно побежден, и послал к святой ангела. Посланец Всевышнего вывел ее из болота и повелел идти в скит, где и поселиться под именем Дорофея.
Никто из святых старцев так и не узнал, что среди них живет женщина. Вскоре Дорофей занял в скиту особое место благодаря строгости своего послушания и ниспосланному Богом дару исцелять болезни. Узнав, что младшая сестра по-прежнему мается, не в силах освободиться от нечистого, Дорофей отправился в отчий дом и вылечил несчастную. Царь Анфелий и его супруга сразу угадали в суровом монахе свою старшую дочь и со слезами счастья заключили ее в объятия. Но во дворце удерживать не стали, чтобы не перечить высшей воле.
После трудной и благочестивой жизни, в 470 году святая с молитвой на устах отошла в вечность. И только тут, перед положением в гроб, монастырская братия узнала, что преславный старец Дорофей был женщиной. Но это открытие не заставило их возмутиться обманом — наоборот, с небывалой силой ощутили они, как трудно человеку понять до конца чудо высшей мудрости, и в едином порыве склонили головы перед этим чудом: "Слава тебе, Христе Боже, имеющий много сокровенных святых у себя!" От святых мощей Дорофея в дальнейшем совершилось множество замечательных явлений, полностью оправдавших канонизацию. Но примечательно, что приобщение к лику святых произошло все же не под мужским именем, хотя под ним и был совершен весь подвижнический путь Аполлинарии.


Иваэмон 23.10.2010 18:33

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 333521)
Случайного не бывает, таким людям стоит задуматься над причинами, вместо того, чтобы менять пол

Ну задумаются они. И что придумают? Да ничего. И сколько бы высокомерно ни высказывались бы "гуру" по поводу половых извращений, тоже ничего конкретного не скажут - потому что не знают. Или нафантазируют с три короба и важно выдадут за истину.
Менять пол, конечно, не выход, но это все-таки лучше, чем ничего, поскольку избавляет от большей доли страданий. Не делать этого - становиться в позу врача, говорящего: твоя болезнь - твоя карма, ты виноват, тебе и страдать, не буду тебе помогать.

Michael 23.10.2010 21:44

Ответ: Третий пол
 
Я не "гуру" поэтому комментировать ваши предположения не буду.

... ну поменяют пол, а в следующей жизни будет то же самое и еще хуже с учетом роста % по долгу.
Помогать можно по-разному, а не только очевидными способами.
Если болит зуб, то его не всегда удаляют, а все же лечат, пациент при этом может страдать от боли какое-то время.
Думаю, грамотные психотерапевты + элементы внушения помогли бы гораздо правильнее. Проблемы в психике. А сколько людей потом жалеют, что поменяли пол?

Иваэмон 23.10.2010 21:59

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 333574)
Думаю, грамотные психотерапевты + элементы внушения помогли бы гораздо правильнее.

А чего гадать? Причину-то психотерапевты не знают... а будет ли продолжение перверсии в следующей жизни - опять гадание. Я вот тоже могу гадать, что, например, карма будет исчерпана рождением не в том теле и перенесенными страданиями. Так можно долго переливать из пустого в порожнее.

Вера Тевс 23.10.2010 22:47

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 333522)
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания.
Но бывают и такие примеры:
Цитата:

Цитата: Житие св. Апполинарии (Дорофей) Царь Анфелий, дочерью которого была Аполлинария, был несчастлив в родительстве. Младшая сестра Аполлинарии была одержима бесами. Старшая же дочь, хоть она и отличалась с малых лет удивительным благочестием, преподнесла родителям другой сюрприз: категорически отказалась выходить замуж. На все мольбы она твердо отвечала: "Не хочу вступать в брак, но надеюсь, что Бог и меня сохранит в страхе перед ним чистою, как соблюдает в непорочности святых дев своих"....

Я думаю, что такой пример жизни вовсе не для этой темы. Удивительная жизнь. Но если говорить про женщин в мужском платье, то мне всё же ближе жизнь Жанны дАрк. Действие, полёт, подвиг.

Amarilis 23.10.2010 23:12

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 333589)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 333522)
Сообщение от Вера Тевс
Цитата:

Болезнь это. Кармическая предрасположенность, усиленная развращающим влиянием времени и являющаяся разновидностью одержания.
Но бывают и такие примеры:

Я думаю, что такой пример жизни вовсе не для этой темы. Удивительная жизнь. Но если говорить про женщин в мужском платье, то мне всё же ближе жизнь Жанны дАрк. Действие, полёт, подвиг.

Почему не для этой темы? Как раз такой пример и показывает другой вариант, как человек может использовать такую кармическую предрасположенность во благо себе и для блага общества.

Пандора 23.10.2010 23:35

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333523)
Или нафантазируют с три короба и важно выдадут за истину.

Очередная фантазия на эту тему:
Вылечить надпочечники.
Помощь психиатра в данной болезни будет необходима, потому что человеку потребуется проявить себя так, чтобы он почувствал себя таким, каким представляет.
т.е. нужны поступки определенного духовного качества( с устремлением вверх) и психологическая поддержка.
фантазия отсюда:
http://medland.ru/zdorov/index48.php

Иваэмон 24.10.2010 02:44

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 333593)
т.е. нужны поступки определенного духовного качества( с устремлением вверх)

Весь вопрос в том, какие. Общее направление - согласен, но вот какие - это может быть определено в каждом конкретном случае только самим человеком путем тщательного и честного самоанализа. В соответствии с этим отрицательные, порочные мыслительные наклонности надо будет менять на противоположные, и заниматься этим ежедневно. Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать.

Я бы еще посоветовал проанализировать яркие сны с раннего детства - такие, которые запоминаются на всю жизнь. Особенно в самом раннем детстве бывают такие сны, в которых дается понимание смысла и цели данной жизни. Не знаю, как часто это встречается, но бывает. Вот здесь и может скрываться подсказка, в каком направлении действовать.

Michael 24.10.2010 09:57

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333583)
А чего гадать? Причину-то психотерапевты не знают... а будет ли продолжение перверсии в следующей жизни - опять гадание. Я вот тоже могу гадать, что, например, карма будет исчерпана рождением не в том теле и перенесенными страданиями. Так можно долго переливать из пустого в порожнее.

У вас, ИМХО, уже сформировано определенное мнение, поэтому другие мнения кажутся вам гаданием, переливанием и проч. Это ваше право, но у других тоже есть право на свое мнение.

Я рассматриваю только тех людей, которые явно ощущают себя в чужом теле и никаких других. Еще можно вспомнить тех, кто постоянно делают себе пластические операции, это из той же сферы.
Кто вам сказал, что психотерапевты ничего не знают и ничего не могут? Таким людям, ИМХО, важно в первую очередь примириться со своим телом как данностью, вместо того чтобы резать его.
Именно в осознании грамотный психотерапевт может помочь.

Что до ваших слов: "Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать".

то как раз объяснить и направить может кто-то понимающий и доброжелательный со стороны. А дальше - сам, но с сопровождением при необходимости. Если бросать человека одного со своими проблемами, то он может много наворотить.

Иваэмон 24.10.2010 14:09

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 333607)
У вас, ИМХО, уже сформировано определенное мнение, поэтому другие мнения кажутся вам гаданием, переливанием и проч.

У меня, если вы внимательно почитаете мои посты, как раз не сформировано никакого определенного мнения. Я также занимаюсь гаданием, как и все отписавшиеся. Один Амариллис с самого начала был честен на все 100% и своим открытием темы признал свое незнание.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 333607)
Что до ваших слов: "Серьезный труд, не думаю, что кто-то в нем может человеку помочь со стороны (хотя, если повезет - в этом будет половина успеха) - только собственное желание, чтение книг и устремление к любимому Образу. Вот незримая помощь - это, наверное, то, что действительно может поддержать". то как раз объяснить и направить может кто-то понимающий и доброжелательный со стороны. А дальше - сам, но с сопровождением при необходимости. Если бросать человека одного со своими проблемами, то он может много наворотить.

Откуда кому-то знать, что нужно делать, если никто не знает причины?
Вот придет к врачу человек, скажет: "Доктор, у меня болит там-то и там-то", а врач его вместо диагностики и помощи отфутболит к психотерапевту, чтобы научил его жить с этой болью. Хорошо будет?
Это всего лишь один из вариантов. Предлагать его - не значит ли иметь предубеждение по поводу данной болезни?
Имхо, лучше вообще ничего определенное не предлагать, чем предлагать то, что может болезнь усугубить. Вначале надо выяснить, с чем имеем дело, а уже потом лечить. Но много вы знаете случаев излечения, например, сексуальных маньяков психотерапевтами? Самое лучшее, до чего люди додумались - химическая стерилизация.

Michael 24.10.2010 16:01

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333620)
Я также занимаюсь гаданием, как и все отписавшиеся.

Надо было сразу написать эти слова.

Судя по закону кармы, если кто чего/кого ненавидит или боится, тот туда и попадает. В частности, в соответствующий пол, что очевидно.

Цитата:

Откуда кому-то знать, что нужно делать, если никто не знает причины? Вот придет к врачу человек, скажет: "Доктор, у меня болит там-то и там-то", а врач его вместо диагностики и помощи отфутболит к психотерапевту, чтобы научил его жить с этой болью. Хорошо будет?
У этих людей ничего не болит в явном виде кроме души, а душа - это не к хирургам уж точно.

Цитата:

Имхо, лучше вообще ничего определенное не предлагать, чем предлагать то, что может болезнь усугубить.
Ну вы же одобряете операции.

Цитата:

Вначале надо выяснить, с чем имеем дело, а уже потом лечить. Но много вы знаете случаев излечения, например, сексуальных маньяков психотерапевтами? Самое лучшее, до чего люди додумались - химическая стерилизация.
Это увод в сторону от темы.
Тысячи людей, которые делают операцию по смене пола в Таиланде вовсе не маньяки.

Иваэмон 24.10.2010 16:36

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 333627)
Ну вы же одобряете операции.

Если ничто другое не помогает - конечно, одобряю. А, насколько я знаю, - как раз не помогает.
У меня вообще мало веры в психиатров... Они вообще предпочитают забить психическую активность пациента антипсихотиками, превратив пациента в ходячее растение. Был бы сам таким больным с подобным выбором - однозначно предпочел бы смену пола существованию в полуотключке.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 333627)
Тысячи людей, которые делают операцию по смене пола в Таиланде вовсе не маньяки.

Это я привел как раз в качестве примера того, что укорененные склонности мышления психиатрами не лечатся.

adonis 24.10.2010 21:24

Ответ: Третий пол
 
Есть хорошее лекарство - пост, труд и молитва. Вопрос в том, как это всё обеспечить если люди не хотят. Обратите внимание, что среди праздных людей это явление встречается чаще. В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.

Иваэмон 24.10.2010 22:02

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333650)
В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.

... либо о кармической отягощенности тамошнего этноса. Мы же имеем в виду явление врожденное.

adonis 24.10.2010 22:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333659)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333650)
В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.

... либо о кармической отягощенности тамошнего этноса. Мы же имеем в виду явление врожденное.

С одержанием можно и родится. Или по крайне мере с открытым каналом и получить это одержание в любой момент, особенно когда вокруг эпидемия. Что то тамошний этнос близлежащих стран работающий на рисовых плантациях этим не страдает. Фигушки одержатель будет трудится.

Laima 24.10.2010 22:20

Ответ: Третий пол
 
А по-моему все объясняется очень просто:эти люди были другого пола в прошлом воплощении и как бы продолжают считать себя такими же в этом.

adonis 24.10.2010 22:29

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Laima (Сообщение 333665)
А по-моему все объясняется очень просто:эти люди были другого пола в прошлом воплощении и как бы продолжают считать себя такими же в этом.

Тогда бы это явление было равномерно - повсеместное. И среди шахтёров, рабочих и среди бездельников, и в Сибири и в Москве. Но это не так. Астральная зараза. Нужна изоляция, карантин. Если не физическая, то моральная нетерпимость. В СССР их было минимально. А теперь они лезут в СМИ, на эстраду, везде где можно инфицировать духовно слабых.

Иваэмон 24.10.2010 22:31

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333663)
С одержанием можно и родится. Или по крайне мере с открытым каналом и получить это одержание в любой момент, особенно когда вокруг эпидемия. Что то тамошний этнос близлежащих стран работающий на рисовых плантациях этим не страдает. Фигушки одержатель будет трудится.

Цитата:

Сообщение от Laima (Сообщение 333665)
А по-моему все объясняется очень просто:эти люди были другого пола в прошлом воплощении и как бы продолжают считать себя такими же в этом.

Думаю, что можно еще предположить несколько вариантов. Все это гадания на кофейной гуще.

gog 24.10.2010 22:36

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333663)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333659)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333650)
В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.

... либо о кармической отягощенности тамошнего этноса. Мы же имеем в виду явление врожденное.

С одержанием можно и родится. Или по крайне мере с открытым каналом и получить это одержание в любой момент, особенно когда вокруг эпидемия. Что то тамошний этнос близлежащих стран работающий на рисовых плантациях этим не страдает. Фигушки одержатель будет трудится.

Что то не верится ,что у сущностей имеется вседозволенность . Если Космос не будет налагать ограничения всяким тварям от беспредела ,то человечеству давно конец наступил бы на заре зарождения.
Думаю причина по теме в чём то другом.

Пандора 25.10.2010 00:27

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333669)
Все это гадания на кофейной гуще.

Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333670)
Думаю причина по теме в чём то другом.

Кто в курсе кем потом работают эти мужчины.
В телепередаче не показали женщин поменявших пол, только мужчин, которые потом работали танцовщицами.
Так что причина может быть всего-навсего экономическая.
И есть еще один момент - недалеко живущая энергетически сильная личность, чьи мысли могут влиять на массу людей.
Мы же все взаимосвязаны и на тонких планах все едины - один думает для себя, другие не осознав , что желание чужое, выполняют как свое.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333663)
Фигушки одержатель будет трудится.

Почти все, мнящие себя гуру, фигушки любят просто трудиться. :-)

Иваэмон 25.10.2010 00:42

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 333678)
В телепередаче не показали женщин поменявших пол

На самом деле куча женщин, которые являются мужиками в юбках... и психика мужская, и голос, и гормональный состав отличается от типично женского, хоть тело и женское. Такие женщины раньше шли массово в спорт, сейчас куда - не знаю, но периодически встречаю их.

Пандора 25.10.2010 01:42

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333680)
На самом деле куча женщин, которые являются мужиками в юбках... и психика мужская, и голос, и гормональный состав отличается от типично женского, хоть тело и женское.

Дисгармония гармонов, дисгармония ферментов, дисгармония мыслей.(В Учении Храма есть наводящие на исцеление мысли)
Неумение защитить свое мышление от натиска дисгармоничных мыслей, озлобление в сердце, я бы сказала, что это следствие убийства любви в своем сердце.
Ну определенная "политика" в СМИ тоже приведет к гормональным перекосам , но уже не только на территории одной страны.
ИМХО.
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333680)
Такие женщины раньше шли массово в спорт, сейчас куда - не знаю, но периодически встречаю их.

В милиции? Учителями? Продавцами? Пенсионерами?

Иваэмон 25.10.2010 01:45

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 333681)
В милиции?

Что интересно - как раз нет)))))) В милицейской форме встречал самых нормальных женщин.
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 333681)
Ну определенная "политика" в СМИ тоже приведет к гормональным перекосам

Я все же пока склоняюсь к мысли, что это главным образом обусловлено генетически, то есть причины (если это не "ошибки природы") коренятся в прошлых жизнях.

Amarilis 25.10.2010 02:03

Ответ: Третий пол
 
По теме есть и такой материал для размышления (один пример я уже приводил, см.выше):
Цитата:

Трансвестизм (травестизм) (от итал. travestire — переодевать) — переодевание в одежду, которую общественные нормы и условности предписывают противоположному полу. Травестизм, как стремление к переодеванию в одежду противоположного пола, необязательно является признаком транссексуала, так как человек, который одевается в одежду другого пола, не всегда идентифицирует себя с противоположным полом.

Кавалерист девица Надежда Дурова (Корнет Александров) - см. википедию.
Цитата:

«Я решилась, хотя бы это стоило мне жизни, отделиться от пола, находящегося, как я думала, под проклятием божиим».


Пандора 25.10.2010 02:07

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333682)
причины коренятся в прошлых жизнях.

или это следствие перекосов векового воспитания
Многим хочется, чтобы оно было проще, чем то, что есть.

Иваэмон 25.10.2010 02:32

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 333683)
Трансвестизм (травестизм) (от итал. travestire — переодевать)

А, так вот откуда пошло название артистического жанра - травести...

Amarilis 25.10.2010 03:02

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333685)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 333683)
Трансвестизм (травестизм) (от итал. travestire — переодевать)

А, так вот откуда пошло название артистического жанра - травести...

Если покопаться в истории, много интересного можно найти. Например, на Руси в 15−16 веках во время церковных преследований и массовых экзекуций скоморохов, трансвестизм русского народного театра ставился им в вину, как доказательство дьявольской сущности скоморошества. В 15 веке, Жанне д'Арк, одним из предъявленных ей на суде обвинений фигурировало ношение мужского платья.

Кайвасату 25.10.2010 11:13

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 333497)
Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?

Имеют разве души пол?
Лишь склонности к определенному характеру мышленья.
Но как иные склонности развить, не воплотившись в теле подходящем?

Ошибка ли природы или исправление души?

Но более важно иное направленье -
Стирание границ межполовых..
То эволюции есть ощущенье направленья,
Без понимания того, найти как формы выраженья их.

adonis 25.10.2010 12:25

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333670)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333663)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333659)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333650)
В Тайланде эпидемия, что говорит о душевной заразности этого явления.

... либо о кармической отягощенности тамошнего этноса. Мы же имеем в виду явление врожденное.

С одержанием можно и родится. Или по крайне мере с открытым каналом и получить это одержание в любой момент, особенно когда вокруг эпидемия. Что то тамошний этнос близлежащих стран работающий на рисовых плантациях этим не страдает. Фигушки одержатель будет трудится.

Что то не верится ,что у сущностей имеется вседозволенность . Если Космос не будет налагать ограничения всяким тварям от беспредела ,то человечеству давно конец наступил бы на заре зарождения.
Думаю причина по теме в чём то другом.


Сущности паразитирующие на сексуальной энергии относятся к классу "лярвы". За "изменение" пола отвечают суккубы и инкубы (см."Теософский словарь" ЕПБ).

Michael 25.10.2010 19:24

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333629)
У меня вообще мало веры в психиатров... Они вообще предпочитают забить психическую активность пациента антипсихотиками, превратив пациента в ходячее растение.

У нас почему-то сплошное непонимание терминов. ;) Речь не о психиатрах с галоперидолом и аминазином, а о психологах и психотерапевтах.

gog 25.10.2010 21:22

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333663)
Сущности паразитирующие на сексуальной энергии относятся к классу "лярвы". За "изменение" пола отвечают суккубы и инкубы (см."Теософский словарь" ЕПБ).

И не сомневаюсь,что они есть. Но означает ли что
Цитата:

С одержанием можно и родится
.
Человек каждый раз рождается с возможностью роста и свободного выбора. Когда осознанно сделан выбор,вот тогда и открываются пути.Но ,думаю что вектор развития с рождения задаёт не вселившиеся сущность,что если иначе,вообще абсурд,а дух со своими предрасположенностями с прошлых воплощений. Космическая справедливость определяется в первую очередь со свободным выбором. Потому с каждым воплощением предоставляется возможность выбора,или осознания своих прежних ошибок и остановки падения .Сами подумайте,какой выбор есть у младенца с подселенцем?и чем особенным провинился будущий с " неопределённым" полом младенец от других с более или менее не эволюционными предрасположенностями. Повторяю,каждому вновь родившемуся даётся возможность свободного выбора без "посторонних".
Только не надо сюда примыкать Карму,косых,хромых и т.д с рождения-это совсем другой вопрос.

Восток 25.10.2010 21:43

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333810)
Человек каждый раз рождается с возможностью роста и свободного выбора.

Та или иная "тяжесть" кармы и определяет уровень свободного выбора..?

Michael 25.10.2010 21:48

Ответ: Третий пол
 
в Дневниках Е.И. есть слова о том, что многие женщины по излучениям почти как мужчины и наоборот (приблизительно). Проблема сложнее, она не исчерпывается лишь инкубами, суккубами/одержанием.

gog 25.10.2010 22:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 333817)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333810)
Человек каждый раз рождается с возможностью роста и свободного выбора.

Та или иная "тяжесть" кармы и определяет уровень свободного выбора..?

Если по теме,то не связываю карму и свободный выбор в одну связку

Иваэмон 25.10.2010 22:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 333817)
Та или иная "тяжесть" кармы и определяет уровень свободного выбора..?

Мне кажется, свободный выбор есть всегда, а вот степень возможности его реализации - разная в зависимости от накоплений, кармических обстоятельств и т.д.

Восток 25.10.2010 23:12

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333822)
Если по теме,то не связываю карму и свободный выбор в одну связку

Мне кажется что это очень связано.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333823)
а вот степень возможности его реализации - разная в зависимости от накоплений, кармических обстоятельств и т.д.

Ну я про это и говорю - ведь в реальности порой получается, то никакого выбора и никакой свободы нет практически. Что и есть тяжесть кармы.

Иваэмон 26.10.2010 01:48

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 333836)
то никакого выбора и никакой свободы нет практически. Что и есть тяжесть кармы.

Не-не... свобода выбора есть всегда. Выбор может вырасти в огненное устремление, которое перерастет оковы нынешней жизни и приведет в следующей к возможностям реализации. На любой ступени, в любой обстановке. при любой карме есть возможность обратиться к Высшему.

Musiqum 26.10.2010 01:56

Ответ: Третий пол
 
Наверное многое ещё зависит и от развития плода в утробе матери. Вернее от мыслей и желаний самой матери во время протекания беременности.
Представим себе, что забеременевшая молодая мама страстно мечтает о сыне (мальчике) и, при этом, откинем все современные методы диагностики по определению пола будущего ребёнка.
Почти все 9 месяцев мама думает о своём будущем сыне и, тем самым, невольно посылает соответствующие импульсы плоду, который на самом-то деле в её утробе зреет девочкой. Я не хочу сказать, что мамины посылы будут способствовать искажённому формированию психотипа будущего ребёнка (всё-таки это зависит от кармических причин и личных накоплений воплощаемого духа), но некоторое влияние они могут оказать. То есть, энергетика родившейся девочки могла как бы заразиться привнесёнными энергиями мамы, желающей видеть в своём дитя мальчика со всеми присущими этому полу проявлениями. А дальше эта ситуация может усиливаться уже и дальше после рождения, когда начинают свою нежеланную девочку одевать, как мальчика, стричь под мальчика и т.п.
Я знал одну молодую мамашу, которая отводила после школы свою семилетнюю дочь... нет, не в художественную студию и не в кружок бальных танцев..., а в секцию карате. Спрашивается - зачем? Ответ : чтобы мальчишки не обижали.
Да кто же потом из ребят вообще даже захочет посмотреть на квадратную девушку со шрамом над верхней губой и стрижкой бобрик, оголяющей пришитое хирургическим путём когда-то оторванное левое ухо? :)

Иваэмон 26.10.2010 02:18

Ответ: Третий пол
 
Как-то смотрел трагический фильм о тяжелой судьбе женщины, которая в конце концов пришла к выводу, что все беды и унижения, которые ей приходится испытывать, обрушились на нее только потому, что она родилась женщиной. То есть этот пол как бы проклят.
В связи с этим могу даже допустить вероятность того, что в результате таких тяжелых жизненных испытаний у женщины может развиться ненависть к своему полу и телу и зависть и желание мужского, которая, став навязчивой идеей, в будущем воплощении может привести к формированию вожделенной мужской оболочки - как бы не фантастично это звучало...

Musiqum 26.10.2010 02:36

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333875)
Как-то смотрел трагический фильм о тяжелой судьбе женщины, которая в конце концов пришла к выводу, что все беды и унижения, которые ей приходится испытывать, обрушились на нее только потому, что она родилась женщиной. То есть этот пол как бы проклят..

Глупая какая-то героиня этого фильма... Вернее его сценарист.
Как может быть проклят (и кем?) пол женщины, рождающей жизнь. Если женщина проклята, то тогда уже и всё человечество автоматически проклято.

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333875)
В связи с этим могу даже допустить вероятность того, что в результате таких тяжелых жизненных испытаний у женщины может развиться ненависть к своему полу и телу и зависть и желание мужского, которая, став навязчивой идеей, в будущем воплощении может привести к формированию вожделенной мужской оболочки - как бы не фантастично это звучало...

Всё возможно..

Иваэмон 26.10.2010 02:41

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 333879)
Глупая какая-то героиня этого фильма...

Она там почти сошла с ума, так что все было правдоподобно...

Musiqum 26.10.2010 02:51

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333880)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 333879)
Глупая какая-то героиня этого фильма...

Она там почти сошла с ума, так что все было правдоподобно...

Да дело вообщем-то не в правдоподобности, а в киношниках, которые уже не знают, какие бы ещё сюжеты придумать, только чтобы пощикотать нервы жадному до зрелищ простому обывателю.

Amarilis 26.10.2010 03:17

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333875)
В связи с этим могу даже допустить вероятность того, что в результате таких тяжелых жизненных испытаний у женщины может развиться ненависть к своему полу и телу и зависть и желание мужского, которая, став навязчивой идеей, в будущем воплощении может привести к формированию вожделенной мужской оболочки - как бы не фантастично это звучало...

Похоже на правду, есть такая информация:
Цитата:

Среди индусов широко распространено поверье, что будущее пренатальное (до рождения) состояние человека и само рождение создается последним желанием, которое он может иметь в момент смерти. Но это последнее желание, говорят они, неизбежно зависит от формы, которую человек может придать своим желаниям, страстям и т.д. в течение своей прошедшей жизни. По этой самой причине, то есть чтобы наше последнее желание не могло быть неблагоприятным для нашего будущего прогресса, мы должны следить за своими действиями и контролировать наши страсти и желания на всем нашем жизненном пути. П.М


gog 26.10.2010 05:21

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333875)
Как-то смотрел трагический фильм о тяжелой судьбе женщины, которая в конце концов пришла к выводу, что все беды и унижения, которые ей приходится испытывать, обрушились на нее только потому, что она родилась женщиной. То есть этот пол как бы проклят.
В связи с этим могу даже допустить вероятность того, что в результате таких тяжелых жизненных испытаний у женщины может развиться ненависть к своему полу и телу и зависть и желание мужского, которая, став навязчивой идеей, в будущем воплощении может привести к формированию вожделенной мужской оболочки - как бы не фантастично это звучало...

В следующем воплощении она вполне может родиться мальчиком без патологических наклонностей ,чтобы научиться мужеству к примеру.Уверен,что Жанна Дарк не только десятки раз рождалась мальчиком . Думаю что женщина без мужества и мужчина без знаний женских начал и без знаний женских проблем не готовы к дальнейшему развитию.

Иваэмон 26.10.2010 05:23

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333900)
В следующем воплощении она вполне может родиться мальчиком без патологических наклонностей

Вполне может без наклонностей... а может, и с наклонностями. Люди-то все разные.

Amarilis 26.10.2010 05:32

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333900)
В следующем воплощении она вполне может родиться мальчиком без патологических наклонностей ,чтобы научиться мужеству к примеру...

Но это будет в том случае, если и в этой жизни она не соберет "урожай патологических элементов", а иначе снова проблемы с нормальным полом неизбежны.

gog 26.10.2010 05:42

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 333901)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333900)
В следующем воплощении она вполне может родиться мальчиком без патологических наклонностей

Вполне может без наклонностей... а может, и с наклонностями. Люди-то все разные.

Не думаю что с патологией ,если у женского пола есть искренне желание научиться мужеству . Не думайте ,что у Космоса безразличие к искренним желаниям к развитию. Можно к примеру изымать часть психической женской энергии непосредственно перед воплощением в мальчика,чтобы эти энергии не мешали проявляясь . Вполне вероятно,что перед воплощением любой дух будет находится в подготовительной стадии так же как в физическом мире плод развивается некоторое время в утробе.
А вот с патологией, думаю что то другое

Swark 26.10.2010 10:35

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 333873)
Наверное многое ещё зависит и от развития плода в утробе матери. Вернее от мыслей и желаний самой матери во время протекания беременности.

Где-то встречалась информация, что у одной актрисы выросшая дочь поменяла пол. Оказалось, что во время беременности этой дочерью, ее мать играла роль трансвестита.

Musiqum 26.10.2010 11:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 333953)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 333873)
Наверное многое ещё зависит и от развития плода в утробе матери. Вернее от мыслей и желаний самой матери во время протекания беременности.

Где-то встречалась информация, что у одной актрисы выросшая дочь поменяла пол. Оказалось, что во время беременности этой дочерью, ее мать играла роль трансвестита.

По-видимому, эта актриса уж очень хорошо вжилась в свою роль..:)

adonis 26.10.2010 11:27

Ответ: Третий пол
 
В космосе возможно всё. Вариантов множество. И роль матери может повлиять и карма и т.д. Но это будет внутренним, будет каналом по которому может попасть одержание или не может. А извращение выставленное публично всегда будет завязано на нижний астрал. Люди выходящие на гей парады больны, не зависимо от причины создания канала. Лярвы требуют еды, впрочем половые извращения могут быть и среди нормального пола. Что то я в последнее время выставленное напоказ декольте воспринимаю как астральное нападение.

Пандора 26.10.2010 12:16

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 333879)
Глупая какая-то героиня этого фильма... Вернее его сценарист. Как может быть проклят (и кем?) пол женщины, рождающей жизнь.

Нет, не глупая.
Так действительно воспринимают свой пол многие женщины в юности.
Теперь, я бы сказала, что это перекосы воспитания по женской линии, когда еще пра-бабушка была обижаема пра-дедушкой, бабушка обижаема дедушкой, ну и ,как следствие, мама ищет чем бы ее обидел очень любящий ее муж, и тут уже переломный момент, уехавшая далеко от них дочь уже учится гармоничному взаимотношению со своим мужем и своим детям прививает уже взаимное уважение и взаимную поддержку в семье.
Как видите всего лишь пять-шесть поколений нужно развязки данного перекоса всего лишь в одном роду.

Пандора 26.10.2010 12:19

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333911)
если у женского пола есть искренне желание научиться мужеству

:-) то она в Сибирь поедет, если родится где-либо в другом месте :-)

Пандора 26.10.2010 12:21

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 333962)
Что то я в последнее время выставленное напоказ декольте воспринимаю как астральное нападение.

А это и есть астральное нападение.
В последнее время уже многих мужчин в прямом смысле этого слова тошнит от выставленных напоказ молочных желез, и ног до линии трусов.
Все больше мужчин требуют чтобы женщины одевались более прилично, особенно в дневное время.
====================
А ведь это вопросы культуры отношений , культуры одежды и воспитания

Amarilis 26.10.2010 12:37

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 333953)
Где-то встречалась информация, что у одной актрисы выросшая дочь поменяла пол. Оказалось, что во время беременности этой дочерью, ее мать играла роль трансвестита.

Следовательно элементы (вибрации) "Эго" дочери соответствовали тем (элементам) вибрациям, которые ей придала мама во время беременности, когда играла такую роль. Но в будущем, с помощью силы воли, дочь могла бы направить эту кармическую предрасположенность в другое направление и не менять свой пол.

Amarilis 26.10.2010 12:46

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 333984)
В последнее время уже многих мужчин в прямом смысле этого слова тошнит от выставленных напоказ молочных желез, и ног до линии трусов.
Все больше мужчин требуют чтобы женщины одевались более прилично, особенно в дневное время.

Такие мужчины приближают эпоху Ренессанса.

gog 26.10.2010 16:29

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 333982)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 333911)
если у женского пола есть искренне желание научиться мужеству

:-) то она в Сибирь поедет, если родится где-либо в другом месте :-)

:)Может быть,вам видней:p

Musiqum 26.10.2010 22:04

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 333981)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 333879)
Глупая какая-то героиня этого фильма... Вернее его сценарист. Как может быть проклят (и кем?) пол женщины, рождающей жизнь.

Нет, не глупая.
Так действительно воспринимают свой пол многие женщины в юности..

Так воспринимают только глупые ущербные женщины..
А мудрая, выпрямив осанку и расправив плечи, гордо скажет : я Женщина, я Мать, и в этом я уже права!

Пандора 26.10.2010 23:08

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334096)
А мудрая, выпрямив осанку и расправив плечи, гордо скажет : я Женщина, я Мать, и в этом я уже права!

И добавит про норкувую шубку, про крутой автомобиль и добавит:"Ведь я этого достойна"!
:-)

Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334096)
Так воспринимают только глупые ущербные женщины..

Так внутренне воспринимают многие женщины, просто они об этом мужчинам не говорят, иначе кто им шубы покупать будет?

===================
Тема про третий пол, а не про недолюбленных в детстве.

Vitalsrvf 27.10.2010 05:36

Ответ: Третий пол
 
" ... Представим себе также, как различны должны быть опыты души в тех же самых под-расах, если она воплотится в тело женщины, выполняя женские обязанности; в ней разовьются новые чувства и новые точки зрения, без которых душа была бы, наверное, беднее. И так как человек должен обладать не только качествами, присущими людям различных положений и состояний, но и качествами, присущими разным полам, то он воплощается то в мужском, то в женском теле. Число воплощений мужских или женских зависит от способности души претворять добрый жизненный опыт в способности. Обычно бывает не более семи и не менее трех всех воплощений подряд в одном поле.
...

Человек проходит поочередно через все эпохи и расы, через всё культуры, через все общественные положения - для того, чтобы своим собственным усилием, своим собственным творчеством развить до полноты все те божественные свойства, которые заложены в нем, как возможности.
Каждая смена жизни подобно лекарству исцеляет какую-то нездоровую сторону человека. Не будет сиять камень недостаточно отшлифованный. Великие воплощения иногда сменяются как бы незаметными - кто знает, какой ценой предмет должен быть найден во время трудного пути?

...

Каждая душа развивается под влиянием своей собственной отдельной вечности, но она следует по пути к осуществлению своей Божественности не одна, но совместно с другими душами, которые она учится любить. Истинная связь любви между ними сохраняется навсегда, и каковы бы ни были их земные оболочки, истинная любовь пробьется через них, как искра от одной души к другой. Физическое родство не так важно, сила истинной любви всегда проявится как любовь и служение, каков бы ни был земной проводник души, намеченный для нее Владыками Кармы.

Проследим два примера таких встреч, разделенных веками, - две легенды о вечной любви.

...

Во втором примере можно проследить, как различно проявляются узы любви, существующие между субъектами Р и Д в течение 14 жизней, когда они встречаются.
Когда Р меняет пол и два раза воплощается женщиной, любимый ею субъект в первом случае воплощается как ее сын, во втором - как ее муж. Когда Д меняет пол и в течение трех жизней воплощается мужчиной, он в третьей жизни встречает Р, тоже мужчину, и между ними возникает чувство необычной взаимной симпатии и дружбы. В другом воплощении Р - священник, и к нему приносят маленькую девочку-сиротку (Д) для посвящения в храм; через короткое время между ними возникает чувство горячей дружбы, и священник становится ее духовным отцом и руководителем. Затем является жизнь, когда они вновь муж и жена. В двух следующих жизнях любовь вновь загорается в их сердцах, но их чувство протекает при тяжелых условиях. Следует жизнь, когда Д не встречается с Р, и лишь в новом воплощении они опять соединяются как муж и жена.
В настоящей их жизни они не встретились, но постановлено ли в Плане Владык Кармы жить им врозь или вновь соединиться, все равно - узы любви между душами остаются сильными и неразрывными, и несомненно, что они вновь встретятся в следующих жизнях - или как супружеская чета, или как отец и сын, или как друзья. Во всяком случае, они впредь будут встречаться любящими друг друга, способными проявлять всю многогранность любви, которая выражается преданностью и самопожертвованием ради любимого, независимо от проводников, которые им будут присуждены Владыками Судьбы. ..."

Вот из приведенных отрывков, кстати из "Семи великих тайн Космоса" Н.К.Рериха, можно ли сделать вывод о том, что Любовь возможна только между он и она, и если вдруг встретились любящие сердца он и он или она и она, то это непременно одержание или лярвы там всякие и икумбы-мукумбы, и что это заразно и надо изолировать, лечить или как в средневековье и не только - казнить. Я вот никак усмотреть не могу. Или как некоторые судя по всему просветленные очень из указанной ссылки на ветку обсуждения вопросов однополых отношений договорились до того, что оказывается вот эти самые он+он и она+она это просто деграданты и отбросы человечества, заражающие своими непотребными страстями здоровую часть общества, а творчество этих декадантов, если имело место быть, пропитано извратными энергиями, заразно и что называется в утиль. Енто для меня стало обескураживающим откровением, учитывая Этическую тематику форума.
То есть в недочеловеки запишем и отвергнем Чайковского (педераст, кошмар), Шекспира с его сонетами, половина из которых освещает патологическую любовь к вьюношам, Верлена, Рембо... кого еще вспомнить навскидку... Платона, Сократа с их любовными гимнами определенной направленности, при этом конечно надо отбросить ханжеское увиливание от темы некоторыми хфилософами о том, что это является всего лишь символическим образом высоких метафизических и духовных изысканий а не то что написано... а также нарисовано на вазах, фресках, запечатленно в скульптурах и т.п. Там правда вообще целую эпоху можно зачислить в грязные извращенцы с ихней Спартой и традициями. Из древних кого еще, ну Александра Македонского, Юлия Цезаря, Траяна, Фридриха Великого, Лоуренса Аравийского — людей, "...военный гений которых был настолько блестящим, что затмил — по крайней мере в общественном сознании — славные истории их любви к людям своего пола..."
Из более близких времен Байрона, Уайльда, Уолта Уитмена, Микеланджело, Да Винчи, Жан Жене, Андре Жид, Сартр, Нуриев, Пазолини... думаю много еще можно привести примеров. Мдя... это оказывается все одержимые больные люди, для которых необходимы тяжелый физический труд, постоянные молитвы и т.п чтобы очиститься от грешных по мудрому разумению некоторых мудрецов мыслей и деяний. И всего-то от того, что упрямый мозг некоторых считает, что Любовь - это только когда между мужчиной и женщиной.

Особо циничными смотрятся такого рода пожелания о принудительном лечении, изоляции и т.п. на фоне высокопарых разглагольствований на других ветках форума о любви всего и вся ко всем, терпимости, состраданию, милосердию, сочуствию, желанию Блага, что ЖЭ учит воспринимать мир таким, какой он есть на самом деле... Поражает логика, когда на основе весьма расплывчатых предположений, что возможно тяжелая карма совершенных преступлений в прошлых воплощениях (где доказательства?), что возможно одержание, что заразно (факты в студию) , а порою просто личная неприязнь (где же терпимость) предлагаются насильственные меры, осуждение моральное по отношению к людям, в чем-то отличным от других. То бишь, вспоминая Булгаковского Воланда: "...Люди все теже, не изменились...", что тогда, в средневековье жгли, вешали, топили несчастных ведьм и иеже с ними под предлогом их одержимости ради их же блага и спасения, и сегодня (здравствуй 21 век) таже самая пресловутая одержимость ну методы разве что не такие радикальные, а осуждения и порицание беспорно. Чего там медицина, это все лобби проплатило, чего там статистика показывает (про около 5 процентов во все времена) - эпидемия однозначно и спасать надо оставшихся... Причем, в одном случае аппелируем к большинству ( их мало, значит отклонени и патология), а в другом, касаемо духовности и развития, большинство населения вдруг оказываются "двуногие" одержимые заблудшие овечки, а нас мало, но мы знаем верный путь и как надо... двойные стандарты, однако.

Вот человек исходя из прошлых своих воплощений, как указано вначале, допустим после семи женских воплотился в противоположный пол, и не за какие-то мифические прегрешенияи и проступки, а кармически для дальнейшего совершенствования духа и получения разностороннего опыта. Разве можем мы осуждать, понять его внутреннее состояние, когда накопленные за несколько жизней привычки и реакции организма будут противоположны общепринятым мужским, потому как внутри преобладает женкое начало. И несколько дальнейших воплощений мужских как раз и направленны на укрепление и развитие мужского. Тоже касается и обратного случая. Кому-то вполне возможно вначале и невыносимо иметь данное тело, и сильно стремление вернуть подсознательно прошлое, но начало положенно, и в следующем воплощении такого желания уже не возникнет.
Это конечно тоже предположение, но имеет право на существование, и поскольку вряд ли кому кому известны истинные мотивы и задачи конкретного вопощения конкретного человека (свои бы узнать, не отяготив карму), не стоит судить, дабы не судимыми быть или что-то в этом роде.

И еще вот какой момент, из "Семи великих тайн Космоса"... ну вот встретились два любящих сердца, две индивидуальности, кармически связанные прошлыми воплощениями, ну идут обнявшись, пусть даже целуются, два парня или две девушки. Некоторые пишут что это вызывает отвращение у них, а что конкретно. Что они одержимы? Как по мне, так одержимыми являются скорее те самые смотрящие, отрицающие (вот уж что действительно заразно, так это невежество и фобии, самая что не наесть одержимость, в исполнении толпы особенно печально и не лечится) и на основе своих стереотипов и фобий отказывающие в проявлении чувтсв любви таким вот парам. И если у кого-то при виде двух держащихся за руку подростков в сознании рисуются чудовищные картины содомии и разврата, и что ничего кроме грязного секса у них быть в головах нет и не может быть, по-моему это есть проблемы скорее нездоровых сознания и внутреннего состояния наблюдающего и что это как не одержание. Такое же, как и у некоторых "святош", которые умудряются видеть в призведениях искусства возрождения, в скульптурах античности и т.п. порнографию и разврат, забывая о том, что если порнография находится внутри человека, то эту самую порнографию можно увидеть во многих проявлениях жизни, было бы желание. Всегда хочется спросить отрицающих, мол вас соблазняли, детей ваших склоняли к чему либо такому, знакомых, детей знакомых? - нет. При вас они творили воображаемые непотребства? - нет. Тогда откуда ненависть и уверенность в том, что они вообще этим занимаются, может быть там вообще платоническая любовь? Может имеет смысл, как предлагается в учении, посмотреть внутрь себя, поискать причины в самом (самой) себе. Вдруг там отыщется темненький одержатель, который и дорисовывает в сознании эти ужасные картинки, сам же возбуждает к ним отвращение, и как результат на выходе имеет нетерпимость, ненависть и осуждение своего хозяина, чем с удовольствием и питается...

Не является ли такое вот однозначное осуждение или отрицание или порицание явлений и смены пола, и однополых отношений, сводящихся почему-то только к вопросам секса и вызвавших столь ярую дискуссию на соответствующих тематике ветках, неким умалением матушки природы, действа Владык Кармы, допускающих такие явления, и как видно из фрагментов текста в начале, являющихся вообщем-то вполне обоснованными и логичными (хотя конечно можно сказать, что Н.К.Рерих просто погорячился, написав эти строки или что это неий абстарктный образ чего-то там). Не зная истинных причин, разве вправе мы осуждать и приговаривать к чему-либо кого-либо? Ведь даже Солнце, как указывал Владыка, светит всем независимо от того праведник кто или грешник...

Musiqum 27.10.2010 06:51

Ответ: Третий пол
 
Уважаемый(ая) Vitalsrvf! (Простите, не знаю Вашего пола).
А с чего Вы взяли, что, к примеру, Леонардо Да Винчи был, мягко говоря, не чужд однополой любви? Откуда у Вас такие сведения?

Amarilis 27.10.2010 12:37

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334153)
" ...
Вот из приведенных отрывков, кстати из "Семи великих тайн Космоса" Н.К.Рериха, можно ли сделать вывод о том, что
И еще вот какой момент, из "Семи великих тайн Космоса"...

Vitalsrvf, Вы думаете, что это написал Н.К.Рерих? Дайте пожалуйста ссылку на "Семь великих тайн Космоса" где есть такая информация. Вот так и рождаются мифы.

Vitalsrvf 27.10.2010 13:26

Ответ: Третий пол
 
Заданные вопросы я бы соотнес скорее к внутреннему потреблению, для честного ответа на них самому себе. Было ли, если было - поддался ли искушению, если поддался - повлияло ли это на дальнейшую судьбу... и т.д. Потому как на словах легко быть и героем, и поборником нравственной и телесной чистоты, а при личных беседах или специальных тестах опытные психологи достаточно легко могут выявить те или иные тщательно скрываемые стороны личности. Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро.
Плотная оболочка без проблем же позволяет маскировать свои чувства, желания и мысли. И если такой праведник, победивший свою плоть и свою похоть на словах и видимых делах, попадет вдруг на нудисткий пляжи - сразу же картина будет ясна, придется такому бедненькому по большей части лежать на песке спиною к солнцу, чтобы не выдать своего казуса. А в ментальной среде не получится и этого сделать - все на виду. Загнанная в угол проблема, или как говорится не трансмутировавшаяся в более высокие сферы, рано или поздно все равно выйдет наружу. Поэтому на поставленные вопросы мне лично чужие ответы не нужны. Бывает, в музеях или на выставках люди стыдливо отводят глаза, быстро пробегая мимо весьма окровенных картин, скульптур из за внутренней боязни или из-за страха быть в чем-то заподозренными. Но если есть такие вот внутренние страхи, значит есть и неразрешенные еще проблемы. Как правило, такие люди очень любят акцентировать внимание на других, что называется переходят на личности... так проще и перед собой и перед другими. У меня есть ответы на поставленные вопросы, но это мои ответы и для себя самого. По крайней мере я не вижу прямой связи между моральной и нравственной деградацией общества с его традиционными ценностями и существованием такой вот разновидности людей. А попытка повесить на некоторых из них всех собак есть не что иное, как очередое объявление охоты на ведьм, не раз происходившую в веках.

Vitalsrvf 27.10.2010 13:39

Ответ: Третий пол
 
Прямой ссылки на текст у меня нету, просто дома есть сама книга. А так ссылка на архив например

http://arupa-manas.narod.ru/BASE/rerich/index.html

Там есть пятая легенда "Легенда о вечной жизни", подразделы "Шагаем по эпохам" и "Встречаемся через века", где в принципе весьма подробно описаны поднимаемые на форуме вопросы воплощений, отношения между индивидуальностями, проходящие сквозь тысячелетия и смены различных оболочек, и вопросы кармы в шестой легенде "Закона космической справедливости".

Вопросы восприятия написанного это дело и выбор каждого, свобода как никак. Важнее, что свой личный выбор не должен задевать и тем более активно вмешиваться в судьбу и дела стоящего рядом. У каждого свой путь, своя дорога. Я по крайней мере призываю не спешить рубить вот так вот сразу с плеча, огульно охаивая и порицая..имхо...

Vitalsrvf 27.10.2010 14:23

Ответ: Третий пол
 
И еще вот какая мысль возникла. Владыки говорят, что во время смены эпох события как бы ускоряются, идет ускоренное исживание кармы, читай ускоренное прохождение и приобретения того или иного опыта. Не может ли здесь скрываться причина появления всевозможных девиаций и кажущийся их рост: появления большего числа мужеподобных женщин и женоподобных мужчин, рост числа считающихся в обществе отклонений, всякие унисексы - как следствие ускоренного появления на свет большего числа душ в противоположных оболочках со всеми вытекающими отсюда проблемами. Ведь по разного рода источникам, такие события происходили всегда при глобальных сменах эпох (потопы, Содомы и т.п...)
И поэтому я бы поостерегся так вот огульно охаивать то что чуждо мне сегодня. Ведь если в последующем воплощении вдруг придется обрести женское тело, не дадут ли посеянные сегодня ростки ненависти и нетерпимости обильный урожай обратного кармического удара в меня "будущую" :-k ?
Есть над чем подумать, подумать, но не отрицать и осуждать. (имхо разумеется)

p.s. а мифы, они как раз рождаются тогда, когда ради подтверждения своих собственных порою субъективных взглядов начинают кромсать учение, выщипывая из него те или иные цитаты и шлоки, подгоняя их под свои идеи и выдавая потом как истину в последней инстанции. Сколько уже их было, мифов, на протяжении тысячелетий, сколько крови пролилось... ради этих мифов.

Пандора 27.10.2010 14:39

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334232)
появления большего числа мужеподобных женщин и женоподобных мужчин, рост числа считающихся в обществе отклонений, всякие унисексы - как следствие ускоренного появления на свет большего числа душ в противоположных оболочках со всеми вытекающими отсюда проблемами. Ведь по разного рода источникам, такие события происходили всегда при глобальных сменах эпох (потопы, Содомы и т.п...)

Происходит подготовка дУхов к умению решать задачи другого пола без смены физического тела(без новой инкарнации) Так, в течение одного воплощения человек может научиться и мужским качествам(энергиям) и женским качествам(энергиям) вопросы деторождения тоже можно продумать с точки зрения изменения гормонов.

Иваэмон 27.10.2010 14:46

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334232)
И поэтому я бы поостерегся так вот огульно охаивать то что чуждо мне сегодня.

Насколько я знаю, все или почти все люди с подобными отклонениями в глубине души прекрасно понимают, что что-то с ними не в порядке. Что-то творится нехорошее. Как чувствует любой другой человек с негативными чертами характера, например, - они же им по любому создают проблемы в жизни. Исходя из этого, вредны обе крайности - и разубеждение этих людей в существовании проблемы ("Да ладно, не бери в голову, ты совершенно нормальный, просто другой!"), и обвинение в сатанинских грехах и шарахание, как от зачумленных.

gog 27.10.2010 15:04

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334227)
Заданные вопросы я бы соотнес скорее к внутреннему потреблению, для честного ответа на них самому себе. Было ли, если было - поддался ли искушению, если поддался - повлияло ли это на дальнейшую судьбу... и т.д. Потому как на словах легко быть и героем, и поборником нравственной и телесной чистоты, а при личных беседах или специальных тестах опытные психологи достаточно легко могут выявить те или иные тщательно скрываемые стороны личности. Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро.
Плотная оболочка без проблем же позволяет маскировать свои чувства, желания и мысли. И если такой праведник, победивший свою плоть и свою похоть на словах и видимых делах, попадет вдруг на нудисткий пляжи - сразу же картина будет ясна, придется такому бедненькому по большей части лежать на песке спиною к солнцу, чтобы не выдать своего казуса. А в ментальной среде не получится и этого сделать - все на виду. Загнанная в угол проблема, или как говорится не трансмутировавшаяся в более высокие сферы, рано или поздно все равно выйдет наружу. Поэтому на поставленные вопросы мне лично чужие ответы не нужны. Бывает, в музеях или на выставках люди стыдливо отводят глаза, быстро пробегая мимо весьма окровенных картин, скульптур из за внутренней боязни или из-за страха быть в чем-то заподозренными. Но если есть такие вот внутренние страхи, значит есть и неразрешенные еще проблемы. Как правило, такие люди очень любят акцентировать внимание на других, что называется переходят на личности... так проще и перед собой и перед другими. У меня есть ответы на поставленные вопросы, но это мои ответы и для себя самого. По крайней мере я не вижу прямой связи между моральной и нравственной деградацией общества с его традиционными ценностями и существованием такой вот разновидности людей. А попытка повесить на некоторых из них всех собак есть не что иное, как очередое объявление охоты на ведьм, не раз происходившую в веках.

Результаты поиска

Пандора 27.10.2010 15:27

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 334243)
Результаты поиска

Раз в год тема снова поднимается и сводится к гомикам?

В Учение сказано , что нужно стирать внешнее различие между полами, чтобы люди могли носить одежду удобную , а не по принадлежности к полу, о получении новых знаний без деления на половые признаки (мальчикам станки, девочки на кухню :-) )
================
Ох, мы, как всегда, о разном, кого-то волнуют внутренние проблемы , кого-то как наработать те качества духа, которые необходимы.

Кайвасату 27.10.2010 16:16

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Amarilis:
Vitalsrvf, Вы думаете, что это написал Н.К.Рерих? Дайте пожалуйста ссылку на "Семь великих тайн Космоса" где есть такая информация. Вот так и рождаются мифы.
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334230)
Прямой ссылки на текст у меня нету, просто дома есть сама книга. А так ссылка на архив например
http://arupa-manas.narod.ru/BASE/rerich/index.html

Эх, и сайт-то уж несколько лет как переехал...
http://www.agni-yoga.net/BASE/rerich/index.html

И давно все уже выяснили, что автор Стульгинскис С.В.
А ошибку породило издателсьтво Эксмо-Прес, многократно издававшее эту сборник под авторством Рериха Н.К, в который включало и эту работу.

Вера Тевс 27.10.2010 16:31

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334153)
Я вот никак усмотреть не могу. Или как некоторые судя по всему просветленные очень из указанной ссылки на ветку обсуждения вопросов однополых отношений договорились до того, что оказывается вот эти самые он+он и она+она это просто деграданты и отбросы человечества, заражающие своими непотребными страстями здоровую часть общества, а творчество этих декадантов, если имело место быть, пропитано извратными энергиями, заразно и что называется в утиль. Енто для меня стало обескураживающим откровением, учитывая Этическую тематику форума.

Вы всё правильно поняли. И каким бы представительным творчество этих людей не было бы, духовную инфекцию они распространяют. Но она лечится, Вы не переживайте, не в этой, так в следующей жизни. А накопления творческие никуда не денутся, сможет продолжить в новой жизни.
Только не перегибайте палку! Это именно Вы так непотребно выражаетесь, а не тут на форуме так пишут. Тут не изуверы, и мириться можем и относиться доброжелательно...но сторониться.

Чувствуется, конечно, Ваша заинтересованность проблемой. Но, хорошо, если мы представим, что постепенно люди должны утрачивать половое тяготение вообще, то вполне возможно, что процесс начинается сегодня с извращений всё же, то есть с переменой пола и пр.

Несмотря на такой обстоятельный и похожий на правду текст, вы всё же ошибаетесь в том, что частые смены пола в воплощениях могут влиять на такое пристрастие, как тяготение к людям той же половой ориентации. Тут дело совсем не в этом, а в изначальной нравственности, вернее нарушенной нравственности. Рерих писал не о такой любви между бывшими родственниками, когда нужно целовать и пр. , а о Любви, о духовном чувстве.

Учение говорит, - не показывайте детям стыдных картинок! Вот в чём дело.
Ребёнок, где-то соприкоснувшийся с любыми сексуально-сомнительными действиями, практически испорчен морально. Исправить его и поставить в правильное русло нормальных отношений мужчина-женщина, будет сложно.
Человек может из раза в раз воплощаться попеременно женщиной или мужчиной и это, при не нарушенной нравственности, никак не проявится в тяготении к своему же полу, ибо даже при встречах с бывшими возлюбленными из прошлых жизней просыпается не сексуальное желание, а чувство доброжелательности, память как о старом знакомом. И всё.

Все сексуальные извращения, семейные уродства такого плана имеют под собой прежде всего уже кармическую предрасположенность к этому с низким моральным устоем сегодняшней жизни.
То, что Вы говорите, что может мальчик с мальчиком держаться за руку или девочка с девочкой — и они это просто так это делают, дружбы ради — на сегодняшний день полнейший нонсенс. И дело не в нашей испорченности, а наоборот.
Разумеется, что у нас полнейшая свобода. Люди посторонние не должны обращать внимание на такие парочки, но такого в наши дни и с нашим воспитанием (особенно в СНГ) быть не может.
А потому такие детки или взрослые могут даже, я допускаю, и не иметь никаких близких отношений между собой, только тогда они провоцируют людей, вызывая таким поведением у них раздражение, а это вампиризм.

А если между ними ничего такого нет, то такая их внешняя близость всё равно не может быть объяснена просто дружбой. Человек локальное цельное существо, прикоснуться к нему может только любимый человек, который идентифицируется с родным, как член семьи. Прикосновение постороннего равноценно вторжением в ауру.
Потому, пока наше общество — не духовный коммунизм, то и такие однополые парочки — больные дети.

Перечисление великих людей из прошлого в связи с этой темой — это старый приём не имеющий за собой никаких оснований! В своё время больные люди из этой среды не слабо потрудились чтобы записать в эти ряды и испачкать как можно больше знаменитых имён, чтобы оправдать себя. Ничего не выйдет хорошего из этого. За ложь только сами поплатятся вдвойне.
Болезнь собственная давит на мозги и все видятся такими же с червоточинами внутри. Многих великих причисляют к различным сексуально не правильным группам, но больше тут лжи, предательства, зависти и наговора, чем правды.

Недавний пример по обвинению М. Джексона оказался ложью, парень признался, что сделал это из-за денег по совету матери.

Я думаю, что имеется и наговор на нормальных людей и действительно извращение некоторых из них, но сваливают всё в одну кучу.

Будущее уравновешивание полов будут протекать не на фоне сексуальных отношений между двумя однополыми, а на фоне отказа от таких отношений. Неужели трудно понять Любовь к человеку, как желание ему всяческого добра. По братски?

Не вижу никакой моральной основы для существования и поддержке государством однополых браков. Больные морально или физически люди не могут занимать никаких высоких постов. Иначе не выберемся из болота...
Очищение прочих сфер государства может быть при условии устойчивых нравственных правил и ценностей...И это всё искренне, без чистоплюйства и читания моралей.

Vitalsrvf 27.10.2010 19:25

Ответ: Третий пол
 
Ну по поводу того, что "в глубине души почти все... " Вы знаете, вот попадет как-нибудь безобидный болельщик Спартака во время матча на трибуну ЦСКовцев, и он тоже себя будет не очень уютно чувствовать, а если при этом и проявит себя как, так его окружающая толпа и порвет и будет считать себя правой.
Толпе ведь аргументы не нужны, ей нужна кость для затравки. Вот плохое социальное положение в обществе, низкая мораль и т.п. достали протоколы мудрецов - всё, виноваты во всем жиды, бей евреев; достали из под полы речь Даллоса - это проклятые янки, порвать наф... ; куча семей разводятся, миллионы в детских домах и безпризорники - геи и лесбиянки виноваты, они родили этих детей, они порушили семьи, они создали трудности с жильем для молодых семей, отсутствие нормальной работы, условий для воспитания... тут же заначечку из библии или какого другого учения достали, красиво оформили, преподнесли и всё - мочи уродов. И во всех случаях мы белые и пушистые, а виноваты враги. Как потом выяснится, что врагами окажутся и чурки, и буряты и ... и ... потом будут искать кто более русский, пока действительно не останется какой-нибудь миллиард на Земле, который почешет затылок и спросит "братца, да что же мы делаем?"
Ведь указано в учении про расширение сознания, вмещения тех или иных явлений для более глубокого понимания происходящего вокруг и про то, что по делам судить а не по словам... и где происходит единение и понимание - там светло, а где разлад и ненависть - темненькие поработали. Здесь же пока видно только отрицание и нежелание , Любви не видно (любим только то, что приятно себе самому, сладкие орешки... ), хотя о ней постоянно твердят на других ветках, равно как и о терпимости, и о сострадании.

И потом, разве я здесь что-нибудь говорил про браки, про гей-парады, про грязные картинки детям показывать? Аргументов так и не вижу, чтобы логично, стройно всё было, а не абстрактные рассуждения на темы пошатнувшейся морали и прочее, больше непоминающие какие-то мантры и воду, льющуюся на мельницу. Ведь, повторюсь, на основе таких вот абстракций предлагается вмешиваться насильственно в карму стоящего рядом.

Иваэмон 27.10.2010 19:34

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334259)
Здесь же пока видно только отрицание и нежелание

Vitalsrvf, почитайте тему сначала - речь зашла о том, как можно помочь транссексуалам - людям, с рождения мучающимся несоответствием самоощущения душевного и телесного. Ни о какой ненависти речи нет, Бог с вами.

Серёга 28.10.2010 00:59

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334259)
Ведь указано в учении про расширение сознания, вмещения тех или иных явлений для более глубокого понимания происходящего вокруг и про то, что по делам судить а не по словам... и где происходит единение и понимание - там светло, а где разлад и ненависть - темненькие поработали. Здесь же пока видно только отрицание и нежелание , Любви не видно (любим только то, что приятно себе самому, сладкие орешки... ), хотя о ней постоянно твердят на других ветках, равно как и о терпимости, и о сострадании.

Очень солидарен с приведённой выше выдержкой и нравится смелость и достаточная на мой взгляд тактичность рассуждений автора приведённой цитаты в этой теме.
По мере прочтения сообщений возникли некоторые соображения.
Не просматривается, по-моему, в поднятой теме серьёзного и доброжелательного рассмотрения вопроса без скоропалительного навешивания ярлычков, порождённых стереотипными подходами к словам Учения. И не только в этой теме, но и в целом в нынешнем движении под знаменем Учения.
Многовато на мой взгляд часто бывает скоропалительной категоричности.
А избегание подобной категоричности очень даже может быть не признаком отката в сомнение и шатание и рушение основ. Ведь думается, что на Основах надо ломать корку закостенения, дабы расширять у углублять знание оных. Т.е. свежий взляд на казалось бы уже решённые сознанием вопросы, возможно даже необходим.
Пусть не резкий и не глобальный отказ от стереотипов, но хотябы более расширенное и существенное применение тех основных понятий Учения, имя которым допущение и вмещение и пр. и пр..
Простите за возможно не к месту и не кстати "навороченное", но ведь вы и не такое видали. А кто-то возм. и поймёт к чему это я всё наворотил. и возм. лучше меня самого.
И ещё. P.S. Маловато на мой провинциальный и возм. мало объективный взгляд света и радости во всех наших действах, и смелости, и дерзания. Давайте учиться искать и поддерживать всё смелое и дерзновенное, познавая и опираясь при этом на беспредельнось любимого нами Учения.

Musiqum 28.10.2010 01:17

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334227)
Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро..

Фрейд очень сомнительный источник для подобных утверждений.
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.

Иваэмон 28.10.2010 01:40

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334292)
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.


Musiqum 28.10.2010 09:18

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 334251)
Ребёнок, где-то соприкоснувшийся с любыми сексуально-сомнительными действиями, практически испорчен морально..

Вот с этим, Вера, согласиться не могу. Ребёнок может получить сильную психологическую травму, последствия которой всё-таки можно свести к минимуму при правильной грамотной реабилитации. Но при этом совсем необязательно, что ребёнок уже будет испорчен морально.

Musiqum 28.10.2010 09:21

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 334300)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334292)
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.



Вера Тевс 28.10.2010 10:28

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334292)
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334227)
Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро..

Фрейд очень сомнительный источник для подобных утверждений.
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.

Не могли бы Вы сказать, где об этом написано.

Musiqum 28.10.2010 10:34

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 334335)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334292)
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 334227)
Кстати, по поводу Да Винчи это с вопросами к Фрейду и его анализу дневниковых записей маэстро..

Фрейд очень сомнительный источник для подобных утверждений.
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.

Не могли бы Вы сказать, где об этом написано.

Вера, это было в каком-то письме ЕИР. Точно помню.
Но искать где именно, сейчас нет времени. Сорри.

Вера Тевс 28.10.2010 10:36

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334321)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 334251)
Ребёнок, где-то соприкоснувшийся с любыми сексуально-сомнительными действиями, практически испорчен морально..

Вот с этим, Вера, согласиться не могу. Ребёнок может получить сильную психологическую травму, последствия которой всё-таки можно свести к минимуму при правильной грамотной реабилитации. Но при этом совсем необязательно, что ребёнок уже будет испорчен морально.

Верно. Тут опять же может быть много вариантов - каков изначально ребёнок и насколько чисты его прежние моральные устои.
Какой-то человек сразу проявит недопущение, а кому-то и намёка на возможность грязи достаточен - он в ней сразу испачкается.
Я просто достаточно соприкасаюсь со свежими новостями и ужасаюсь. Вижу, что похоже все грешники воплотились в наше время с целью исправления кармы...а как до тверди добрались, сразу все благие помыслы и забыли.

R10100 28.10.2010 12:50

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 334300)
[тогда как Ленин - это Петр Первый.[/off]

это из Писем Е.И.Рерих или собственное предположение?

R10100 28.10.2010 12:53

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334323)

может быть,Тамерлан?

Amarilis 28.10.2010 13:20

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 334288)
По мере прочтения сообщений возникли некоторые соображения.
Не просматривается, по-моему, в поднятой теме серьёзного и доброжелательного рассмотрения вопроса без скоропалительного навешивания ярлычков, порождённых стереотипными подходами к словам Учения...

Серёга, какие у вас мысли по затронутой теме, что вы думаете о причинах массовой половой аномалии, наблюдаемой в разных странах?

Иваэмон 28.10.2010 21:47

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 334376)
это из Писем Е.И.Рерих или собственное предположение?

Ну конечно не собственные предположения (пороть такую отсебятину - это было бы абсурдом). Откуда-то из рериховских записей, потому что им я доверяю. Но откуда - не помню.

Иваэмон 28.10.2010 21:51

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 334335)
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность. Не могли бы Вы сказать, где об этом написано.

Это там, где она пишет: "Мы имеем [в семье] и Леонардо, и Тициана", подразумевая, что Леонардо - это Н.К., а Тициан - С.Н.

Серёга 28.10.2010 22:38

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 334381)
Серёга, какие у вас мысли по затронутой теме, что вы думаете о причинах массовой половой аномалии, наблюдаемой в разных странах?

Думаю, что времена ныне наступили очень решительные и действительно человечество нашей планеты и каждый отдельно взятый индивид вершит согласно космическому Закону над собою решающий что-то важное суд.
Возможно, что очень полно выявляются в проживаемых теперь воплощениях все наши достоинства и недостатки и неразрешённые противоречия. Мы знаем, что эти противоречия особо обостряются в людях соприкоснувшихся с эзотерическими учениями, но думаю что они увеличивают свою напряжённость, требуя разрешения, и во множестве "неведающих что творят" и особо в тех, кто хоть как-то умудрился коснуться сфер духовности.
Среди неразрешённых задач для многих из нас остаются вопросы конфликта, на пример, счастья и наслаждения, эгоизма и альтруизма.
А взаимоотношение начал (мужского и женского) есть прям таки некое средоточие всей нашей сути и, возможно, основной показатель нашего естества.
В связи с выше сказаным, думаю, что массовое выявление однополой любви есть как раз показателем стремленя многих в "открытом бою" разрешить свои внутренние конфликты.
Ещё появилась мысль, что в наше время очень выявляется презумция свободной воли каждого, которая вместе с радостью освобождения возлагает на каждого практически в-одиночку решать свой конфликт.
И счастлив будет тот, кто в процессе поиска сумеет разрушить иллюзию своего одиночества и понять счастье самоотречения.

Иваэмон 28.10.2010 22:49

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 334440)
однополой любви

Тема о транссексуализме, а не о гомосексуализме. Это разные вещи.

gog 28.10.2010 22:52

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 334443)
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 334440)
однополой любви

Тема о транссексуализме, а не о гомосексуализме. Это разные вещи.

С одного поля ягода

Иваэмон 28.10.2010 22:56

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 334444)
С одного поля ягода

(гадая) Может, да, а может, и нет...

Amarilis 29.10.2010 02:18

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Серёга (Сообщение 334440)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 334381)
Серёга, какие у вас мысли по затронутой теме, что вы думаете о причинах массовой половой аномалии, наблюдаемой в разных странах?

Думаю, что времена ныне наступили очень решительные и действительно человечество нашей планеты и каждый отдельно взятый индивид вершит согласно космическому Закону над собою решающий что-то важное суд.
Ещё появилась мысль, что в наше время очень выявляется презумция свободной воли каждого, которая вместе с радостью освобождения возлагает на каждого практически в-одиночку решать свой конфликт.

Но, упоминания о феномене, сегодня называемом транссексуализмом, могут быть найдены в записях прошедших веков почти всех культур. Классическая мифология, классическая история, Ренессанс и история девятнадцатого века с точки зрения антропологии говорят о повсеместном распространении транссексуализма. Термин "транссексуал" имеет сравнительно недолгую историю и не может быть найден в исторических источниках. Однако мы можем предположить, что этот термин подразумевался, хотя и не был используем. Доказательства его существования можно проследить в самых древних мифах. Различные культуры содержат данные о том, что этот феномен широко распространен в тех или иных формах и является частью культуры с разной степенью социального принятия. Возможно, что ключ к разагадке этого феномена находится в сложной природе самого человека, а не во внешних обстоятельствах.

Вера Тевс 29.10.2010 10:25

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 334416)
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 334335)
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность. Не могли бы Вы сказать, где об этом написано.

Это там, где она пишет: "Мы имеем [в семье] и Леонардо, и Тициана", подразумевая, что Леонардо - это Н.К., а Тициан - С.Н.

По моему мнению, быть в составе семьи можно и не в воплощённом состоянии. Семья может быть громадна. Из неё пару процентов в воплощении, а остальные в Тонком Мире...это мы всё понимаем по земному.

Иваэмон 29.10.2010 10:37

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 334490)
По моему мнению, быть в составе семьи можно и не в воплощённом состоянии. Семья может быть громадна. Из неё пару процентов в воплощении, а остальные в Тонком Мире...это мы всё понимаем по земному.

Не, не... именно то, что Леонардо - это прошлое воплощение Н.К.. И не в одном месте. И про С.Н. и Тициана тоже. Если задаться целью и найти эти места - там все сказано четко и конкретно, без двусмысленностей.

Пандора 31.10.2010 21:36

Ответ: Третий пол
 
Первое "Оно" зарегистрировано в Австралии:
http://www.newstube.ru/media/v-avstr...lovek-bez-pola

Времяон 01.11.2010 17:04

Ответ: Третий пол
 
В проблематике духовного развития огромное место занимает проблема телесного. Обычно, для религиозных мировоззрений, телесное трактовалось как то, что надо преодолеть. Иногда телесное пытались поставить впереди духовного: «в здоровом теле - здоровый дух». Но это неизбежно приводило к умалению духовного.
Можно предполагать, что телесному было хорошо в язычестве. В религиях подчинения телесное сковывалось ради общественного порядка.
В христианстве телесное сковывалось и преодолевалось в силу наследования традиций иудаизма - религии подчинения и в силу работы ради Духа. Со временем можно ожидать ослабления мотивов подчинения и гармонизации отношений духовное - телесное. Если, конечно, не откроются какие-то духовные сверхзадачи, которые потребуют усмирения плоти.
Фактор телесности присутствует в спорах религий. Так, проблематичной для христианства является присутствующая в иудаизме трактовка христианства как гей культуры. Некоторые исследователи, например, Истархов в работе «Удар русских богов» [26], (Истархов В. Удар Русских богов. Б.М.: Ин-т экономики и связи с общественностью, 1999.) преподносят эту точку зрения, как всемирный заговор, ведущий к господству иудеев.
Половое разделение не носит четкого характера, генная обусловленность половых ролей дает сбои. Но можно ли выправлять положение насилием? Когда бьют по геям, наносится удар по женскому началу. Для религий подчинения это норма. Женщина в них всегда рассматривалась как существо неравноправное с мужчиной.
Язычество тоже могло бы предложить свою трактовку христианства, заявив, что существуют тотемы-религии хищников и тотемы травоядных. Но среди адептов язычества нет претендентов на мировое господство, каких-нибудь диназавропоклонников. Отождествление человеком себя с животным может приводить к психическим болезням, неадекватному поведению. Сведение духовного к телесному - это утрирование духа, его профанация.
Христианству часто приписывают женственные черты, женственное начало, как более миролюбивое. Выводились связи религий подчинения с патриархатом, а христианства с матриархатом. И феминистическим движениям более свойственна христианская риторика.
О необходимости равновесия женского и мужского начал говорит Е.И.Рерих в письмах: «Истинно, замечателен ответ Иисуса на вопрос Соломеи: «Когда придет царствование Твое?» И сказал Иисус: «Когда два будут одно, и мужское будет женским, и не будет ни мужского, ни женского». И Учение Жизни говорит о том же, о необходимости установления равновесия Начал, их полноправия и правильного сочетания этих половинчатых душ для спасения человечества и утверждения Царствия Духа» [42.с.362]. (Письма Елены Рерих, 1929 - 1938. В 2т. Т.1. - Мн. Белорусский фонд Рерихов; «Сергей Тарасевич» 1994. - 444с.)
Многими социологическими исследованиями замечено усиление в жизни роли женского начала. За этими процессами можно видеть духовные усилия христианства.
Литература, кино и театр пытаются раскрывать тайну взаимосвязи духовного и телесного, но чаще эксплуатируют телесное, представляют его как машину, полную желаний. Исчезает интимность и превалирует обнаженность.
Возникает проблема соотношения религиозных запретов на сексуальность и духовным стремлением к свободе и самовыражению.
Мощные технологии публичности стали доступны массам и обострили многие проблемы. И, порой, дух играет на лезвии бритвы. Такой игрой может быть подростковая эротомания: когда подростки выкладывают в интернет фото своих обнаженных тел, заявляя о своей открытости, свободе и доверии к миру, вопреки распространенности насилия, садизма и педофилии. Так подростки надеются расширить свой круг общения, найти друзей. Конечно, это не лучший способ для нормального общения, но это издержки виртуального мира.
Как тут отделить духовное от бездуховного? Религии могут дать ответ. Духовно самовыражение, бездуховна эксплуатация телесного, извлечение из него прибыли, уродование его.
Как должны повести себя религии? Вступить в конфликт с телесным и исчезнуть в борьбе с телевидением, интернетом, желтогламурными СМИ или выработать новые подходы? Это воспринимается как серьезная проблема современной духовности.
Половая полярность человеческой природы зачастую является движущей силой творчества, то есть половая энергия по своей природе духовна.
То, что Эрос есть источник жизненной энергии, заметили еще древние греки. Связь Эроса с влечением к жизни отмечал З. Фрейд. Им введено понятие «сублимации» - трансформации эротической энергии в творчестве. Любовь и творчество это «высшая целесообразность» Эроса.
Человек существует как живое тело и, значит, подвластен законам наследственности, отменить которые невозможно. Отсюда возникает требование бережного обращения с природно-биологическим потенциалом человеческого бытия.
Духовное неизбежно требует развития телесного. Для реализации больших задач необходимо большое здоровье, силы. Освоение океана и космоса потребуют развития новой телесности. Важно, чтобы оно проходило в рамках генетической преемственности поколений. Чтобы не разорвалась «связь времен».
Использование новейших технологий позволяет существенно расширить физические и интеллектуальные возможности. В качестве методов модификации в первую очередь упоминаются молекулярная нанотехнология, генная инженерия, терапия против старения. Вообще-то, увеличение возможностей человека – древняя традиция. Уже давно совершенно обыденными вещами стали очки и контактные линзы, искусственные хрусталики для глаза, имплантаты вместо собственных зубов, а такие методы, как остеосинтез, искусственное зачатие и безболезненные роды, применяются десятилетиями.
В современном мире выживаемость индивида в ряде случаев зависит от наличия тех или иных знаний. Появилось такое понятие – риск гибели от цивилизации. Чтобы минимизировать этот риск лично для себя, каждому индивиду, помимо предусмотрительности, требуются определённые познания.
Проблема самореализации человека всегда понималась, как развитие всего потенциально в нем заложенного. Но одно дело, когда это «заложено» природой, и по другому это воспринимается, если заложено человеком. Предзаданность судьбы, определенная генной модификацией, будет восприниматься человеком, как ограничение его свободы, как насилие над его духом.

tayna 03.11.2010 16:37

Ответ: Третий пол
 
РЕИ т.3, п108
Цитата:

Да, великий Дух Леонардо да Винчи и личность Н.К. – одна индивидуальности.
РЕИ т.4, п71
Цитата:

Может быть, Вам интересно будет узнать, что облик Леонардо да Винчи очень близок Н.К. – это одно из его воплощений.
РЕИ т.5, п63
Цитата:

Итак, мы имеем и Леонардо и Тициана. Не помню, писала ли я Вам, как близок Святославу Тициан.

Альдебаран 03.11.2010 18:05

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 334376)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 334300)
[тогда как Ленин - это Петр Первый.[/off]

это из Писем Е.И.Рерих или собственное предположение?

Это Ванга Сидорову говорила, когда они были у нее с Шапошниковой. Сказала, что все равно как Питер называть, Ленинградом или Санкт-Петербургом, это одно и то же. :)

Альдебаран 03.11.2010 18:10

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 334377)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334323)

может быть,Тамерлан?

Именно, Е.И.Рерих Говорила, что Тимур воплощение Ю.Н.Рериха. То, что Чингиз-Хан тоже был Высокой Индивидуальностью есть в записях Абрамова (не в ГАЙ, а в других). То, что Чингиз-Хан имел Учителя из Шамбалы есть в Учении, то что Тамерлан имел своего Наставника есть в истории. Интуиция мне говорит, что Он оттудаже. (ИМХО, подтверждения не встречал)
Ю.Н.Рерих до Тамерлана был одним из ханов Золотой Орды, а именно тем, кто сжег Москву после Куликовской Битвы. Об этом есть в записях Н.К.Рериха.

Альдебаран 03.11.2010 18:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 334300)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334292)
А вот Елена Ивановна Рерих писала, что Леонардо Да Винчи и Н.К. Рерих - одна индивидуальность.


Откуда инфа, что Чингиз-Хан одно из воплощений Н.К.Рериха. Можно цитату?

Musiqum 03.11.2010 20:29

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 334377)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334323)

может быть,Тамерлан?

Да, на счёт Тамерлана я знаю. Но только всё равно почему-то у меня Чингиз Хан ассоциируется с Ю.Н.Рерихом.
Впрочем, эти мои личные ощущения лишь мои собственные заморочки. Не больше. :)

R10100 04.11.2010 01:15

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 335331)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 334376)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 334300)
[тогда как Ленин - это Петр Первый.[/off]

это из Писем Е.И.Рерих или собственное предположение?

Это Ванга Сидорову говорила, когда они были у нее с Шапошниковой. Сказала, что все равно как Питер называть, Ленинградом или Санкт-Петербургом, это одно и то же. :)

Но это ж не обязательное указание на то, что Ленин был Петром1, только исходя из наименования города или как это понимать по другому..:confused: .Если б конкретную цитату из рериховских записей, как написал Иваэмон где он это прочитал, тогда можно было бы что-то понять...

R10100 04.11.2010 01:19

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 335352)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 334377)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 334323)

может быть,Тамерлан?

Да, на счёт Тамерлана я знаю. Но только всё равно почему-то у меня Чингиз Хан ассоциируется с Ю.Н.Рерихом.

Может, в этом и что и есть...

Amarilis 04.11.2010 12:50

Ответ: Третий пол
 
Тамерлан. Знак использовал Тамерлан как свою государственную печать (тамгу). На данной гравюре знак можно видеть на короне Тамерлана.
Как тут не признать перевоплощение душ... :-k

Иваэмон 04.11.2010 14:34

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 335396)
Если б конкретную цитату из рериховских записей, как написал Иваэмон где он это прочитал, тогда можно было бы что-то понять...

Вот не помню, хоть убейте. Но не из Ванги точно. Честно, говоря, не интересовался и не читал ее пророчества, как и Нострадамуса, Кейси и десятков других, чтобы не забивать себе мозги... к тому же в ее предсказаниях много несбывшегося и даже откровенной чепухи.

Иваэмон 04.11.2010 14:41

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 335441)
Как тут не признать перевоплощение душ...

...и как не задуматься над тем, сколь разными могут быть личности одной индивидуальности. Ведь Тамерлан был страшным злодеем, истребившем целые народы. Читал про то, как он уничтожал армян и их христианскую культуру, особенно древние книги, а армяне их прятали в глубоких подземельях... жуть.

tayna 05.11.2010 16:06

Ответ: Третий пол
 
ТД-1
Ни одна экзотерическая религиозная система никогда еще не признавала Женственного Творца, и потому от первой зари народных религий женщина всегда считалась существом низшим, чем мужчина, и так с нею и обходились. Только в Китае и в Египте Гуань-Инь и Изида были равнопочитаемыми с богами мужского начала. Эзотеризм не ведает пола. Его Высшее Божество так же вне пола, как и вне формы; ни Отец, ни Матерь. И его первые проявленные существа, как небесные, так и земные, только постепенно становятся андрогинами, чтобы, наконец, разъединиться на два начала.

Только, когда из потенциальной Андрогины человек разъединился на мужчину и женщину, он может быть одарен сознательной, разумной и индивидуальной Душой (Манас), «Принципом или Разумом Элохима», но, чтобы получить его, он должен вкусить плод Знания от Древа Добра и Зла.

ТД-2. АНТРОПОГЕНЕЗИС
Но как только Андрогинное Человечество разделилось на два пола, превращенное Природою в детородные машины, оно прекратило размножаться посредством капель жизненной энергии, выделявшейся из тела.

Станца 7
Факт первоначального гермафродизма млекопитающих и последующего разделения полов, сейчас, стал бесспорным даже с точки зрения биологии. Как доказывает это проф. Оскар Шмидт, убежденный дарвинист:
«Пользование или не пользование органами, соединенное с подбором объясняет [?] разделение полов и существование, иначе совершенно непонятное, рудиментарных половых органов. Каждый пол, особенно среди позвоночных, обладает определенными признаками аппарата размножения, характерного для другого пола, и даже древность признавала гермафродизм, как естественное первичное состояние человечества… Упорство, с которым эти рудиментарные половые органы передаются наследственностью, замечательно. Среди видов млекопитающих настоящий гермафродизм не встречается, хотя на протяжении всего периода их развития, они носят на себе все эти пережитки, зарожденные их неизвестными предками во времена, давность которых не поддается определению».

«Животные разъединились первыми», гласит Стих 31.

Станца 9
Но ясно, что отдельные единицы Третьей Расы начали разъединяться в своих оболочках или яйцах еще до рождения, и выходили из них младенцами определенного мужского или женского пола, века после появления своих первых прародителей. И по мере смен геологических периодов, вновь нарожденные суб-расы начали утрачивать свои врожденные способности. К концу четвертой суб-расы Третьей расы младенцы утратили способность ходить, как только они освобождались из своей оболочки, и к концу пятой человечество уже рождалось в тех же условиях и посредством тождественного процесса, как и наши исторические поколения. На это потребовалось, конечно, миллионы лет.

tayna 05.11.2010 16:08

Ответ: Третий пол
 
РЕИ т.5, п22
1. Конечно, дух в принципе не имеет пола и лишь на плане Проявления происходит дифференциация. По мере того, как проявления монады становятся сознательнее и ярче и индивидуальность обогащается, пол в ней обозначается сильнее, то есть начинается преобладание воплощений, принадлежащих к одному определенному началу, конечно, за исключением особых миссий, когда пол избирается в соответствии с принятым поручением, и еще одного условия, имеющего начало в законе уравновесия, принадлежащего к Космическому Праву<…>

РЕИ т.8, п24
И третий пол – крайне неудачное определение высшей гармонии.

Высокий Дух сублимирует все свои энергии в огненной трансмутации, но Он сохраняет свой пол. Все энергии Его в высочайшем огненном напряжении достигают гармонии Красоты Надземной.
Гермафродитам, хотя бы и духовным, нет места в космогонии, основанной на биполярности энергий и дифференциации их в творчестве беспредельном. «Как внизу, так и вверху».

tayna 05.11.2010 16:15

Ответ: Третий пол
 
ПРОСЬБА к модераторам

В этой теме много вопросов по воплощениям Учителей.
Просьба : Создайте новую тему "ВОПЛОЩЕНИЯ", если такая существует сообщите название.

Swark 11.11.2010 06:53

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 333497)
Цитата:

Транссексуальность — медицинский термин, обозначающий состояние несоответствия между биологическим полом и социальным полом, с одной стороны, и психическим полом индивида или, иначе, его гендерной идентичностью.
Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.
Цитата:

Транссексуальность является одним из видов психических и поведенческих расстройств личности. Данное расстройство может быть диагностировано, если идентификация лица с другим полом является стойкой (наблюдается минимум в течение 2 лет) и не является проявлением психического заболевания (например, шизофрении) или генетических аномалий.
Профессия репортёр - «Третий пол» http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/10886/
Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?

Сейчас приснился сон об этой проблеме со вскрытием причин, а значит и возможностью ислечения. Рассказываю:
Цитата:

Сон. Одна из самых молодых родственниц из друзей на одноклассниках прислала по скайпу две ссылки. Написано: ссылка о путешествии в лес. (это первая ссылка) Кликнул, пошли съемки прекрасного леса, позвал родителей посмотреть. Причем смотрим уже на телевизоре. Посмотрели, кликнул вторую ссылку. Снова лес, из него прямая трансляция почти голых девиц, которые говорят: "Не надо работать", "все дозволено" и т.д. Говорю родителям как это пошло и предлагаю выключить. Они соглашаются. Выключаю звук, но слышно, нажимаю кнопку сеть, все равно не выключается. Тогда выдергиваю вилку из розетки. Тишина. Родители уходят. Закрываю дверь. Смотрю из розетки выдернул весь удлинитель с подключенным компьтером. Хочу в Интернет, включаю комп, снова включается ТВ. Передача продолжается. Я начинаю дразнить ТВ. Они там говорят: "Не надо работать!", я повторяю "Не надо работать??" и так далее. Появляется в комнате мужчина лет 30. Темный, ходит, чуть ли не толкая меня. Я продолжаю дразнить ТВ. Его это раздражает и он исчезает. Появляется девочка 3 лет. (теперь думаю это он перевоплотился в нее), тоже темная аура. Я начинаю пинать ее босыми ногами и спрашивать с каждым чувствительным пинком "не надо работать?? не надо работать?? не надо работать?? не надо работать?? не надо работать??" Происходит контакт душ. Ее аура светлеет, ей уже 5 лет. Она говорит: "я влюблена". Я говорю - "это прекрасно". Она говорит "я тебя люблю как маму", я говорю "да, я же дядя". Потом говорю, "заставляй себя делать то, что ты хочешь". Она совсем светлеет, радостный взор, говорит "да". Чувствую, мы прощаемся. На последок спрашиваю, "Кто ты?", "Как тебя зовут?". Она снова темнее, превращаясь в мальчика 13 лет, говорит "Серега". Я говорю: "У тебя транссексуальные проблемы", она "я знаю, как вырасту буду настаивать на операции изменения пола". Я говорю "дура, заставь себя быть женщиной". Просыпаюсь с ощущением, что моя мысль дошла.
Мне также снилось раз пять, что я во сне начинаю слать свою любовь темному или просто невзрачному человеку в ТМ, и он меняет пол и возраст. Пришла от описанного сна мысль, что моя любовь - это как заряд Агни на новое воплощение в другом поле. То есть транссексуалам дают шанс на посветление, если они заствят свою душу трудиться хотя бы по принятию пола своего тела. В этом смысл этой болезни. Такой мне увиделся смысл в этом.

И на последок. Добро должно быть не просто с кулаками, но и со ступнями. Так и на буддийских картинках темные попираются ступнями.

gog 11.11.2010 11:27

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 336568)
.............То есть транссексуалам дают шанс на посветление, если они заствят свою душу трудиться хотя бы по принятию пола своего тела. В этом смысл этой болезни. Такой мне увиделся смысл в этом.
.

Я слышал,что в ТМ для всестороннего развития предлагают по чаще менять пол при воплощении,т.е человек сам добровольно должен решиться на это. Кто такое положение принимает,а кто никак не желает ,затягивая этот процесс всё дальше и дальше. Возможно тут срабатывает сильный эгоцентризм. Ну а время идёт,а развитие у человека затягивается. Возможно в наше время им с принуждением меняют пол,для их же блага. Вот они воплотившись с противоположным полом ,но не согласные внутри(они же не согласны были в ТМ) ,пытаются "обмануть" и "обманутся".
Да,Евгений,я с вашей мыслью согласен.;) очень точная формулировка.

Platonik 12.11.2010 11:44

Ответ: Третий пол
 
В моей преподавательской практике был случай, запомнившийся на всю жизнь. Один из моих студентов длительное время, более полутора лет находился в глубокой депрессии. И никто из окружающих не мог понять, что с ним происходит: с виду доброжелательный, спортивный парень, много девушек на него засматривалось, но серьёзных отношений (как он мне потом рассказывал) ни с одной не заводил. И вот однажды после попытки суицида (в туалете он пытался вскрыть себе вены, да кто-то зашёл вовремя), которая оказалась удивлением даже для его друзей, я решил хоть чем-то помочь парню, как-то успокоить его. Отправился к нему домой и в разговоре с матерью выяснилось, что он уже несколько лет неровно дышит к своему другу, а тот отвечает ему взаимностью, они с детства неразлей вода, как сказала мать. Разумеется, этот факт не прошёл мимо вездесущих соседей и родственников. Началось давление на этого паренька, причём со всех сторон: то лечить пытались у психиатров, то девушек подгоняли, даже с проститутками сводили. Люди не ведают, что творят кошмар какой-то, как с подопытным кроликом. На этом фоне он и пытался вскрыть вены.

Через некоторое время мне удалось вывести его на откровенный разговор, поначалу просто успокоить, а затем и выяснить его точку зрения, что же с ним происходит. Чувство, которое он испытывает к своему другу, по сути ничем не отличается от чувств влюблённых мужчины и женщины. И чувство его глубоко и взаимно. Но окружение настолько агрессивно, что вынуждает идти на крайности, от безысходности, от невозможности реализовать в полной мере свою любовь, по сути быть самим собой. Сначала он думал уйти из жизни, а после неудачной попытки решил было сменить пол, чтоб быть как все. Разузнал о ближайшей клинике и стал копить деньги на соответствующую операцию.

Мы долго с ним разговаривали, много вечеров ушло. Я стал всячески разубеждать его, прошерстил Интернет на предмет ситуаций смены пола, оказалось, что мало хорошего, поскольку после смены пола среди трансов встречаются проблемы с последующей самоидентификацией и физической неопределённостью. Но этот парень не был трансом, он гей, а пойти на такой шаг решился от безысходности, чтоб «быть как все». В конце концов мне удалось отговорить его от смены пола. Теперь, по прошествии нескольких лет я понимаю, что отговорил правильно, это было самым оптимальным вариантом в его ситуации. Жизнь его наладилась после переезда от родителей в отдельную квартиру (которая досталась ему после ухода бабушки), где они и живут вместе с другом, один продолжает учиться, а второй работает.

Пока лично не соприкоснёшься с данной пограничной ситуацией, пока не вникнешь в суть переживаний ближнего, думаешь, что всё так просто, что и любви-то нет, что и боли-то нет никакой, а лишь одна блажь. И только та необъятная сила, с которой одна Душа потянулась с детства к другой Душе, невзирая на пол, помогает понять, что для любви границ не существует и никто не имеет права разлучать любящие Души, в какой бы оболочке они не оказались.

Amarilis 12.11.2010 13:21

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Основатель центра «Феникс» - член Клуба друзей «Вечернего Ростова», заслуженный врач России, доктор медицинских наук, профессор Александр Олимпиевич Бухановский. Он исцелил многих из тех, на ком другие врачи поставили крест.
Цитата:

Известно, что самосознание строится на основе двух компонентов: понимания и "иррационального", заложенного с рождения. Так вот у транссексуалов понимание идет своим путем, а стихийное поведение, отражающее иррациональные стороны личности, неосознанные инстинкты, - своим, характерным для противоположного пола. В реальной жизни выходит, например, что мальчик-транссексуал рождается с мозгом девочки. Его неустанно учат: ты мальчик, мальчик. Ты должен вести себя, как мальчик. Он понимает, что он мальчик потому, что его так одели, причесали и т.д. Но стихийно-подсознательно предпочитает общаться с девочками, играет в куклы, участвует в девчачьих ролевых играх. Он не находит общего языка со сверстниками. Присущая мальчикам активность, агрессивность, склонность к освоению пространства у него вызывает страх. Так и возникает конфликт, раздвоение. "Сегодня в психиатрии уже принято разделять пол биологический, социальный и церебрально-психический, - рассказывает А. Бухановский. - При этом последний может и не соответствовать полу телесному и, что немаловажно, паспортному, документальному. Это самое тяжкое испытание для транссексуалов".

Цитата:

В России огромное количество людей, которым операция по перемене пола необходима. Однако в настоящее время они подвергаются сильнейшей дискриминации. Общество их отторгает, государство нарушает конституционные права. Министерство юстиции, по мнению профессора А. Бухановского, присвоило себе права законодателя: оно решает, что делать в отношении этих людей, не считаясь с разработками специалистов.
Источник - http://centerphoenix.ru/press105.html

adonis 12.11.2010 15:29

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 336722)
И только та необъятная сила, с которой одна Душа потянулась с детства к другой Душе, невзирая на пол, помогает понять, что для любви границ не существует и никто не имеет права разлучать любящие Души, в какой бы оболочке они не оказались.

Красивая история, Платоник. Про две любящие души. Я вот тоже с детства обожаю пару друзей мужского пола, только желания залезть к ним в анальное отверстие не возникает.
Давайте не путать любовь душ и желание построенное на извращённом сексе. Это две большие разницы основанные на совершенно различных принципах. Пол это продолжение рода, а не похоть под воздействием астральных лярв. Любить Душу можно не зависимо от её семейного положения. Если конечно любишь Душу, а не задницу.

Игорий 12.11.2010 18:00

Ответ: Третий пол
 
Вот вспомнил что в III томе ТД была диаграмма под названием "Диаграмма I
1 - МАКРОКОСМ И ЕГО 3, 7
ИЛИ 10 ЦЕНТРОВ ТВОРЧЕСКИХ СИЛ"

И к ней, в числе прочих, есть интересный комментарий:
"...8, 9, 10. Так как эта Низшая Тройка имеет непосредственную связь с Высшей Атмической Триадой с ее тремя аспектами (творящим, сохраняющим и разрушающим или, вернее, возрождающим), то злоупотребление соответственными функциями является наиболее страшным из кармических грехов – христиан это Грех против Святого Духа..."
Если кто не знает, в христианстве грехом против Святого Духа называется грех содомии...
Надо ли объяснять что такое содомский грех?...

Amarilis 12.11.2010 18:06

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336758)
Давайте не путать любовь душ и желание построенное на извращённом сексе. Пол это продолжение рода, а не похоть...

Полностью с вами солидарен, но если бы эта аномалия проявлялась только в удовлетворении низших инстинктов, а то ведь не все так просто:
Цитата:

- Отвергание пола часто сопровождается так называемым "синдромом фотомодели": пациенты находят удовольствие в демонстрации себя. Это может быть характерно для кого угодно, но только не для настоящих транссексуалов, которые, наоборот, стремятся быть как можно более незаметными, слиться с окружающей средой. Многие из них после операции создают семьи. Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)

- Детей? Разве такое возможно?

- Возможно разное. Но об этом знают только лечащий врач и пациент, даже супруг может ни о чем не догадываться. Причем больные подчас оказываются изобретательнее, чем медики...

Источник - http://centerphoenix.ru/press105.html

Platonik 12.11.2010 18:57

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336758)
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 336722)
И только та необъятная сила, с которой одна Душа потянулась с детства к другой Душе, невзирая на пол, помогает понять, что для любви границ не существует и никто не имеет права разлучать любящие Души, в какой бы оболочке они не оказались.

Красивая история, Платоник. Про две любящие души. Я вот тоже с детства обожаю пару друзей мужского пола, только желания залезть к ним в анальное отверстие не возникает.
Давайте не путать любовь душ и желание построенное на извращённом сексе. Это две большие разницы основанные на совершенно различных принципах. Пол это продолжение рода, а не похоть под воздействием астральных лярв. Любить Душу можно не зависимо от её семейного положения. Если конечно любишь Душу, а не задницу.

Спасибо, история красивая и она продолжается, вопреки ненависти. Ведь, ежели видеть во всём грязь, то легко скатиться в грязь. Я же через увеличительное в 10 раз стекло добра рассмотрев ситуацию, в поддержке своего студента поступил так, как поступил. Заметьте, нигде не упоминал про сказанные выше скабрезности, у меня и в мыслях не было такого после того, как и головой, и сердцем окунулся в эту историю.

Скажите, уважаемый Адонис, представим - находясь на моём месте, а как бы Вы построили свою помощь этому парню в данной конкретной ситуации? Или может не стали бы марать руки?

adonis 12.11.2010 19:05

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336780)
Причем больные подчас оказываются изобретательнее, чем медики...

Больные и есть больные, даже когда хотят обмануть природу. Из больного семени здорового плода не получится.
Таинство зачатия есть акт Сотворения и не доступно педикам, какие бы они ужимки не придумывали бы в своё оправдание. И лезби забеременев не от любимого ничего хорошего не родит. Тупиковая ветвь эволюции. Засохшая смоковница не приносящая плода должна быть срублена и сожжена. Секира уже лежит у корневища.

adonis 12.11.2010 19:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 336792)
Скажите, уважаемый Адонис, представим - находясь на моём месте, а как бы Вы построили свою помощь этому парню в данной конкретной ситуации? Или может не стали бы марать руки?

Поскольку вы уже не первый раз заводите разговор о педиках (давайте не будем использовать иностранную маскировку "гей", мы же русские люди, будем называть вещи своими Именами), то и получаете ситуации которые получаете. Моё отношение к извращениям и моральному уродству стабильно и меня подобные ситуации обходят стороною. Решать вопросы в стиле "если бы" нет смыла. Будет проблема - буду решать в зависимости от многих, многих различных возможных мелочей. А подобные жалостливые истории мне больше напоминают "жалобный" тюремный фольклор, мол какие мы бедненькие.

Иваэмон 12.11.2010 19:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336793)
Тупиковая ветвь эволюции.

Да понятно, что не столбовая дорога. Кто ж спорит. Речь же не об этом, а как помогать больным.
Кстати, куда-то вектор дискуссии ушел не туда, имхо. Опять о гомо, а ведь тема о транс.

adonis 12.11.2010 19:18

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336796)
Речь же не об этом, а как помогать больным.

Да уже раз десять писал: Труд, пост и молитва. Лесоповал помогает, во всяком случае обеспечивает два условия из трёх.

Иваэмон 12.11.2010 19:20

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336797)
Лесоповал помогает

Кому не поможет - пропишете газовые камеры? в качестве современного эквивалента секиры?

adonis 12.11.2010 19:28

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336798)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336797)
Лесоповал помогает

Кому не поможет - пропишете газовые камеры? в качестве современного эквивалента секиры?

Поможет, поможет, в СССР помогало. Одержание больше трёх лет труда не выдерживает, им бы ещё молитву добавить.... Только наши либерасты себя не посадят. Зачем же им газовые камеры? Они не размножаются если их изолировать от общества. Размножение идёт астральным путём.
А эквивалент природа сама придумает, Содом и Гоморру не припомните?

Иваэмон 12.11.2010 19:36

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336799)
Поможет, поможет, в СССР помогало. Одержание больше трёх лет труда не выдерживает

Ну да, на лесоповале больше трех лет и не живут. Теперь все понятно.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336799)
Только наши либерасты себя не посадят.

Зато педриоты, придя к власти, входят во вкус и загоняют на лесоповал за геями заодно и миллионы неповинных людей - за компанию. По-другому они не умеют.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336799)
А эквивалент природа сама придумает

А вы чувствуете себя карающей рукой природы? Или вы - крупный спец в сексологии, профессор-академик? Так академики ерунду подобно вышеизложенной не порят. Скорее похоже на сектанта-фанатика с горящими от ненависти глазами.

adonis 12.11.2010 20:44

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336801)
А вы чувствуете себя карающей рукой природы? Или вы - крупный спец в сексологии, профессор-академик? Так академики ерунду подобно вышеизложенной не порят. Скорее похоже на сектанта-фанатика с горящими от ненависти глазами.

Я про лечение, а вы про ненависть и уничтожение, про карать. Какой вы кровожадный. Что я могу сделать если астральная зараза лечится не таблетками, а трудом? Нет у меня ненависти к больным. Во всяком случае пока они не начинают доставать своей агитацией или инфекцировать пространство. Когда вокруг вас возникает рой кровососущих комаров, разве у вас появляется ненависть?. Нет же. Это совершенно другое. Сел комар на тебя - прихлопнул. Не сел, ты его и не замечаешь. Так же и у меня. Если гомики не пресекают моего пути, как сейчас, то их для меня и не существует. А появились - по обстоятельствам, в зависимости от назойливости.
Не знаю что порят академики сексологии, это не ко мне, а вековые традиции лечения трудом, постом и молитвою работают безотказно.

Иваэмон 13.11.2010 09:26

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336808)
Что я могу сделать если астральная зараза лечится не таблетками, а трудом?

Принудительным, рабским трудом? Барачной жизнью с колючей проволокой вокруг и автоматчиками на вышках? Это вы в Агни Йоге вычитали?
От души желаю вам самим туда эдак на годик - немного облагородиться. Может, высокомерия и категоричности поубавится...:)

adonis 13.11.2010 10:01

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336866)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336808)
Что я могу сделать если астральная зараза лечится не таблетками, а трудом?

Принудительным, рабским трудом? Барачной жизнью с колючей проволокой вокруг и автоматчиками на вышках? Это вы в Агни Йоге вычитали?
От души желаю вам самим туда эдак на годик - немного облагородиться. Может, высокомерия и категоричности поубавится...:)

Общество должно защищаться. Сегодня не возможно обеспечить изоляцию разносчиков эпидемии и при этом обеспечить их трудом по их желанию. Это было бы идеально, но сегодня не реально. Тюрьмы не перевоспитывают преступников, но изолируют нарушителей от остального общества, что бы не мешали остальным. Или пусть сидят тише воды, ниже травы, что бы не трясли вокруг астральными лярвами. Авось не заметят. Но лучше лечить. Лучше для эволюции их Души. Лучше для их же после жизненного существования.

Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 336792)
Скажите, уважаемый Адонис, представим - находясь на моём месте, а как бы Вы построили свою помощь этому парню в данной конкретной ситуации? Или может не стали бы марать руки?

А кому вы помогли? Вы кому помогли в данном случае, телесной похоти или Душе? Думаете второе? Заблуждаетесь. Их душам ещё придётся встретится со Стражем Порога, на котором они споткнулись. . И образно говоря, черти их ещё посадят на раскаленный кол тем самым местом, через которое они «любили». Иногда лучше сурово обуздать тело, но спасти дух.

Какой можно дать совет? Во первых, нельзя использовать сексуальную энергию не по назначению. Да же в нормальных семьях нужно приходить к воздержанию, к использованию энергии Сотворения именно для сотворения. В случае однополой «любви» секс всегда извращение. Следовательно, правило первое: завяжи половой член в узел – он тебе не нужен. Если Вы назвались Платоником, то и должны проповедовать Платоническую любовь. И только её можно назвать Любовью. Разумеется будут доставать астральные желания, во сне и наяву будут маячить образа возбуждающие секс желания. Это неизбежно. Нужен огнемёт. Ментальный. Мысленно сжигать синим пламенем эти образы так, что бы реально почувствовать запах паленой шерсти и визуально представить как от образа остаются медленно падающие чёрные хлопья.. Очень действенное средство для борьбы с астальными наездами. Для всех людей и для тех случаев, когда случайно блуждая по интернету нарвёшься на привязчивую картинку. Отсюда вытекает второе правило – молитва. Просто так никакого педика молится правильно не заставишь. Свечи в церкви это атрибут, но не действие. Это должен быть комплекс Бхакти. Меняется место жительства, при одержании это очень важное условие и жизнь посвящается Идеалу. Платон рекомендовал жизнь посвятить Музе. Бхакти йога подходит идеально. Уход в затвор, в аскезу и служение Божьей Матери, Деве Марии, Матери Мира для мужчин. И служение Христу, Владыке, Жениху Небесному для женщин. Далее идёт пост. Полный отказ от алкоголя, табака, мяса, острых приправ как возбуждающих.

Всё просто, тройное лекарство труд, пост и молитва, лучше применять комплексно. Это даёт наибольший эффект. Но это возможно только добровольно. Тогда человек может выбирать по своему желанию два любых компонента из трёх. Избрав Бхакти (молитва + пост) работу можно выбирать любую, даже не физическую и оставаться в социуме. Без доброй воли общество должно применять изоляцию от социума, тогда остаётся физический труд + пост.

Amarilis 13.11.2010 10:12

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 336792)
Скажите, уважаемый Адонис, представим - находясь на моём месте, а как бы Вы построили свою помощь этому парню в данной конкретной ситуации? Или может не стали бы марать руки?

Платоник привел не банальную историю, а актуальную проблему существующую в нашем обществе, имеющую свои корни (как я предполагаю) в глубине человеческого существа. Какая религия или какой социальный государственный институт положительно решают эту проблему? Поэтому в начале темы я пытался обратить внимание прежде всего на наше Учение, которое могло бы пролить свет, на лучшее понимание этого вопроса и помогло бы нам в оптимальном решении этой проблемы. Если не родители, то кто же как не педагоги: воспитательницы дет. садов, школьные учителя, преподаватели др. учебных заведений, социальные работники, психологи, а так же врачи и мед. работники работающие с молодежью, должны обращать внимание на такую патологию и по возможности решать ее положительным образом. Но как?

Иваэмон 13.11.2010 10:26

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336871)
Общество должно защищаться.

Ага. Перейти на осадный режим. Все в ружье и в окопы. Готовсь! Гомики идут!:)
Вот не знаю, кто с какого перепугу пребывает в ужасе - лично мне за всю жизнь встречался только один человек с явно нетрадиционной ориентацией. Немного странный человек. Стихи писал - не ахти какие, но некоторый талант можно разглядеть. Никого он вокруг не заразил - люди с хорошим иммунитетом не заражаются. С плохим - так или иначе все равно заболеют, переболеют и выработают иммунитет. Так что, если кто паникер - пусть сидит дома, в парах эвкалиптового масла, и с людьми не общается вообще.

А больных надо лечить. И лечить можно, как говорила Е.И., только любовью. Любую болезнь. Грозящие же несчастным людям карами - сами получат по полной и в той же самой форме, и весьма скоро.

adonis 13.11.2010 10:38

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336875)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336871)
Общество должно защищаться.

Ага. Перейти на осадный режим. Все в ружье и в окопы. Готовсь! Гомики идут!:)
Вот не знаю, кто с какого перепугу пребывает в ужасе - лично мне за всю жизнь встречался только один человек с явно нетрадиционной ориентацией. Немного странный человек. Стихи писал - не ахти какие, но некоторый талант можно разглядеть. Никого он вокруг не заразил - люди с хорошим иммунитетом не заражаются. С плохим - так или иначе все равно заболеют, переболеют и выработают иммунитет. Так что, если кто паникер - пусть сидит дома, в парах эвкалиптового масла, и с людьми не общается вообще.

Никто их (или вас?) не боится, не придумывайте. А то что зараза прет, так это видно. За 30лет при СССР я действительно видел только одного, а сейчас они на всех ТВ каналах. Я же не пошёл к гомикам на форум проповедовать? Это они здесь агитируют за равноправие. проявляют активность размножения. Почему должны сидеть дома здоровые? Не будет ли справедливее изолировать больных, если они не хотят добровольно бороться со своим пороком?
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336875)
А больных надо лечить. И лечить можно, как говорила Е.И., только любовью. Любую болезнь. Грозящие же несчастным людям карами - сами получат по полной и в той же самой форме, и весьма скоро.

Вот! Первый шаг который должно сделать общество, это признать их больными. На душевном (астральном) плане. Тогда и методика лечения всплывёт сама собою.
Только нижний астрал любовью накормить нельзя. Попробуйте свою любовью накормить Сатану? Суровая аскеза и нет другого лекарства. А уж избрать её добровольно или принудительно это уже вопрос просвящения.

Иваэмон 13.11.2010 10:59

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336878)
А то что зараза прет, так это видно.

Не знаю, где это видно. Мне лично не видно. Телевизора у меня нет, TV каналы - клоака, где можно просто потерять себя как личность. Имхо, меньше зомбоящик надо смотреть - и угрозы не будут мерещиться на каждом шагу, и агрессивности поубавится, и больше времени на полезные вещи высвободится. Считаю, что проблема надумана и раздута неимоверно.
А здесь речь идет о другом явлении. Предлагаю перестать флудить и перейти к теме топика.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336878)
Только нижний астрал любовью накормить нельзя.

Путаете кормление и целение. И совершенно не имеете представления, на что способна Любовь.

adonis 13.11.2010 11:08

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336882)
Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336878)
Только нижний астрал любовью накормить нельзя.

Путаете кормление и целение. И совершенно не имеете представления, на что способна Любовь.

Любви к себе требуют только вампиры, жрать хочется.

Amarilis 13.11.2010 11:13

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336878)
За 30лет при СССР я действительно видел только одного, а сейчас они на всех ТВ каналах...

:) При СССР, когда нам вешали лапшу, мы знали, что в нашем государстве нет проституции, нет однополой любви, нет наркоманов, нет и маньяков. Подобного рода уродства и пороки согласно историческим фактам были и в далеком прошлом. Да, внутренняя природа человека с тех пор не изменилась. Но мы рассматриваем психическую аномалию, а не половые извращения. И с помощью Учения пытаемся найти выход в этой ситуации. Люди больные этой болезнью создают семьи и это факты. О чем это говорит? Об астральной заразе? Можно пойти и удовлетворить свою страсть, но зачем создавать семью?
Цитата:

Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)
Это только в одной из Российских клиник, а что мы знаем о таких цифрах и их процентном соотношении в других клиниках мира?

Иваэмон 13.11.2010 11:19

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336885)
Подобного рода уродства и пороки согласно историческим фактам были и в далеком прошлом.

Более того, они есть и у животных, начиная с низших, где-то попадались такие данные. Недавно читал статью о том, что не могут из-за этого получить потомство каких-то редких птиц в одном зоопарке.

adonis 13.11.2010 11:28

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336888)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336885)
Подобного рода уродства и пороки согласно историческим фактам были и в далеком прошлом.

Более того, они есть и у животных, начиная с низших, где-то попадались такие данные. Недавно читал статью о том, что не могут из-за этого получить потомство каких-то редких птиц в одном зоопарке.

Чего только тупиковая ветвь не придумает в своё оправдание? Потому эти птицы и редкие, что попёрли против Бога, исчезнут и вымрут, как и положено. Какой смысл их сохранять? Зачем? Для чего? Уродства были всегда и всегда уничтожались по мере возможности. Так было и так будет.

gog 13.11.2010 11:29

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336882)
Не знаю, где это видно. Мне лично не видно. Телевизора у меня нет, TV каналы - клоака, где можно просто потерять себя как личность. Имхо, меньше зомбоящик надо смотреть - и угрозы не будут мерещиться на каждом шагу, и агрессивности поубавится, и больше времени на полезные вещи высвободится. Считаю, что проблема надумана и раздута неимоверно.

Не желание интересоваться,что твориться рядом-никак не оправдание вашего невежества в этом вопросе.
Цитата:

Имхо, меньше зомбоящик надо смотреть - и угрозы не будут мерещиться на каждом шагу, и агрессивности поубавится, и больше времени на полезные вещи высвободится
Явно есть боязнь заразится грязью вокруг?

Иваэмон 13.11.2010 11:35

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336891)
Явно есть боязнь заразится грязью вокруг?

Скорее, зря потерять время и испортить себе аппетит:)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336891)
Не желание интересоваться,что твориться рядом-никак не оправдание вашего невежества в этом вопросе.

Ошибаетесь. Как раз интересует, что творится рядом и в жизни, а не в стране телефэнтези, клубах эстрадного дыма и фальшивых ток-шоу.

Иваэмон 13.11.2010 11:36

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336890)
Потому эти птицы и редкие, что попёрли против Бога

Я плакалъ... в мемориз однозначно!:D:D:D

Юрий Ганков 13.11.2010 11:46

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336866)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336808)
Что я могу сделать если астральная зараза лечится не таблетками, а трудом?

Принудительным, рабским трудом? Барачной жизнью с колючей проволокой вокруг и автоматчиками на вышках? Это вы в Агни Йоге вычитали?
От души желаю вам самим туда эдак на годик - немного облагородиться. Может, высокомерия и категоричности поубавится...:)

Эк вы произвели эскалацию: от труда предложенного Адонисом, к рабскому труду, к колючей проволоке и автоматчикам, и завершили это пожеланием провести там время. Уж вы то шпарите по АЙ, не то что Адонис;).

Сколько уже раз мусолилась эта тема на форуме. Столько, что мы уже знаем наизусть позиции друг друга по вопросу. Хотя название темы некорректно - третий пол??? Нет такого пола. Есть два пола и болезни. Будь то рожденный ребенок с признаками обеих полов. Будь то мужчина или женщина имеющие влечение к своему полу, будь то мужчина или жанщина стремящиеся сменить пол. В разных сочетаниях. И поскольку корни этих болезней лежат немного выше физиологии, в области тонкой энергетики и психологии, это не значит, что эти больные должны ходить маршами, вести себя вызывающе, навязывать обществу свою болезнь.

Если кто простудился, он осознает, что болен, сидит дома, пьет порошки и старается не ходить по улице, а если пойдет носит повязку, или, хотябы, идя по улице не кашляет всем в лицо. А поведение обсуждаемых пациентов именно такое. Подойти, кашлянуть в лицо и кричать, чтобы не отворачивались, что они имеют права, что к ним нужно относиться толерантно. Это наглый терорризм.

Их нужно лечить. И труд указанный Адонисом вполне попадает под категорию лекарства для лечения душевных болезней. Психов тоже колят барбитуратами и закрывают за решетку - чем извращенцы лучше? Почему они должны ходить маршами, "кашлять в лицо", нести свою позицию с экранов телевизоров?

Единственно, я бы постарался найти корень их болезни в тонких планах. В смысле энергетической составляющей. А что там будет - лярва ли, или сбой в тонком теле (мозг пола)- это уже детали. Там, на Тонких планах души бесполы. Решение о том, какого пола будет душа в следующем воплощении принимается на анализе предыдущих воплощений, с учетом уровня развития начал женского и мужского. Кармические структуры составляют для души жизненный сценарий на следующее воплощение, определяют пол, другие условия жизни, семью в которой родится ребенок и пр. Т.е. выбор - кем быть в будущей жизни уже сделан и не нами (нами но в косвенном порядке). И уход, попытка сменить пол это нарушение воли кармических структур определивших будущую судьбу человека. Это сродни вмешательств в геном, обрезанию крайней плоти и пр., когда человек берется исправлять то, что ему не положено.

Будьте добрее Иваэмон. Странно слышать, как защищая трансвестита вы готовы гнобить другого человека..:(

Иваэмон 13.11.2010 11:57

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 336897)
Эк вы произвели эскалацию: от труда предложенного Адонисом, к рабскому труду, к колючей проволоке и автоматчикам...И труд указанный Адонисом вполне попадает под категорию лекарства для лечения душевных болезней.

Вы очень плохо знаете, что такое лесоповал. То есть это слово вам ни о чем не говорит. И совсем не знаете отечественной истории. Вот все, что я могу сказать в данном случае.

Юрий Ганков 13.11.2010 12:54

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336900)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 336897)
Эк вы произвели эскалацию: от труда предложенного Адонисом, к рабскому труду, к колючей проволоке и автоматчикам...И труд указанный Адонисом вполне попадает под категорию лекарства для лечения душевных болезней.

Вы очень плохо знаете, что такое лесоповал. То есть это слово вам ни о чем не говорит. И совсем не знаете отечественной истории. Вот все, что я могу сказать в данном случае.

Куда мне - отец валил лес в Коми , делал по 2 нормы - совсем не рассказывал. А насчет лечение трудом...вы намерено утрировали и не надо кивать на историю. Я уже далеко не молод и рос при совке. И был у меня дядька - алкоголик, который не раз побывал в ЛТП. Если вы молоды поясню - лечебно-трудовой профилакторий. И именно трудом и дисциплиной он выкарабкивался к жизни. А вот когда закрыли и упразднили он умер именно от отсуствия подобной помощи.

Недавно хотели засудить молодого человека, который лечил наркоманов в Екатеринбурге. Он председатель какого-то фонда и т.п. Но вот беда, чтоб удержать наркоманов в клинике, иногда приходилось приковывать их к постелям :shock:. Его обвинили и в похищении и пр...но оправдали.

Но я рад, что хоть кто-то из нас все знает и понимает...;)

Иваэмон 13.11.2010 13:10

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 336907)
Куда мне - отец валил лес в Коми , делал по 2 нормы - совсем не рассказывал.

Тогда тем хуже это характеризует вас.

Вспоминаю слова Владыки о том, что когда человек прикасается к Учению, "становится он еще хуже, чем был раньше".
Вот разве что этим могу объяснить необычно высокий уровень нетерпимости, кровожадности и стремления к насилию многих здешних обитателей. Подобной ненависти к больным и нуждающимся в сострадании и помощи ни на одном форуме не видел, не говоря уже о злорадном ожидании катастроф и разрушений - не там, где они сами живут, конечно.

Усиление отрицательных качеств характера дается для их выявления в себе и изжития. Желаю всем увидеть это в себе, перебороть и, как уже было здесь сказано, "стать добрее".
А то ведь, если не обуздать себя и потакать злобности - можно ведь в итоге так туда и загреметь...

Amarilis 13.11.2010 14:48

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336891)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336882)
Не знаю, где это видно. Мне лично не видно. Телевизора у меня нет, TV каналы - клоака, где можно просто потерять себя как личность. Имхо, меньше зомбоящик надо смотреть - и угрозы не будут мерещиться на каждом шагу, и агрессивности поубавится, и больше времени на полезные вещи высвободится. Считаю, что проблема надумана и раздута неимоверно.

Не желание интересоваться,что твориться рядом-никак не оправдание вашего невежества в этом вопросе.

А разве интернет хуже телевизора, чтобы не быть невежественным? ;)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 336897)
Сколько уже раз мусолилась эта тема на форуме.:(

Вот именно, что мусолилась и топорные методы лечения - это наиболее оптимальное решение этого вопроса.

Иваэмон 13.11.2010 15:31

Ответ: Третий пол
 

gog 13.11.2010 15:33

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336920)
Не желание интересоваться,что твориться рядом-никак не оправдание вашего невежества в этом вопросе.

В интернете больше свободы,совершенно не сравнимое с тв.
Цитата:

А то ведь, если не обуздать себя и потакать злобности - можно ведь в итоге так туда и загреметь...
Я к примеру не боюсь туда попасть. Если достоин,то туда мне и дорога.
Но за сознание будущих поколений ответственность будет лежать на сегодняшних толерантных. Именно с их попустительства набирает обороты сексуальная революция.

Иваэмон 13.11.2010 15:38

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336923)
Я к примеру не боюсь туда попасть. Если достоин,то туда мне и дорога.

А вы с чего вдруг туда рветесь?:)
Или тоже хотите всех неформалов запихнуть в зону, за колючую проволоку?

gog 13.11.2010 16:15

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336924)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336923)
Я к примеру не боюсь туда попасть. Если достоин,то туда мне и дорога.

А вы с чего вдруг туда рветесь?:)
Или тоже хотите всех неформалов запихнуть в зону, за колючую проволоку?

Если человек говорит что не боится смерти,то это не значит,что рвётся умереть. Правильно?

Знаете что скажу:в советском союзе было меньше секс меньшинств не от того что мало об этом говорили,а заслуга в том что страна была изолирована и не попадала под рекламу сексуальной революции. Что что ,но в этом у союза большая заслуга. И за нравственностью в карман не надо было лазить.К примеру я ,родившися в 60-х годах услышал об этой мерзости только после лет 20-ти. До этого времени и не ведал,что люди вообще способны на те мерзости,что творится сейчас в мире повально.
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.Заразиться можно лекгко и незаметно,нона лечение всегда уходит много средств и время

Иваэмон 13.11.2010 16:20

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336930)
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.

А кого и куда вы бы изолировали? Таки зона? Концлагеря?
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336930)
услышал об этой мерзости только после лет 20-ти

Да много мерзости есть в мире. Наркоманы, пьяницы, воры, подлецы, вообще психопаты... и все между нами ходят. Вы считаете, что их тоже надо изолировать? Или лица с нетрадиционной ориентацией опаснее всех остальных?

gog 13.11.2010 16:31

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336931)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336930)
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.

А кого и куда вы бы изолировали? Таки зона? Концлагеря?

О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится:p,хоть какое моё будет желание. Думаю что язва слишком глубокая и думаю что не человеческими руками будет устранена гангрена. Но своё мнение должен высказать каждый.

Иваэмон 13.11.2010 16:35

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336930)
страна была изолирована и не попадала под рекламу сексуальной революции. Что что ,но в этом у союза большая заслуга. И за нравственностью в карман не надо было лазить.

В свое время, в начале 80-х годов, мне очень многое порассказали о системе проституции в тогдашнем СССР. Весьма развитая система была. Соответствующие услуги получить мог любой при желании. Также от них кормились менты.Только все было в подполье, и об этом подполье не распространялись СМИ. Так что если вы узнали об этих мерзостях поздно, это не значит, что их не было. Пороки людей не появляются в один миг.

Вообще те, кто любит хаять все, что появилось после 91-го, и хвалить то, что было до, забывают одну простую вещь: люди до 91-го и после - одни и те же. Хорошие люди все массово не покинули страну в 1991, и вместо них не спустились с Марса злодеи.
Это как поворот калейдоскопа: вроде картинка другая, а стекляшки - те же. Просто другим боком повернулись.

Иваэмон 13.11.2010 16:44

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336932)
О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится

Я думаю, что гораздо скорее, чем рериховцы засадят в лагеря гомосеков, пришедшие в скором времени к власти православные ультрапатриоты засадят туда рериховцев. С их точки зрения, рериховцы - самая страшная духовная зараза.
Весьма богатый материал для размышления, имхо. Закон "какою мерою меряете, такою и вам будут мерять" очень тонок, но неотменяем.

Иваэмон 13.11.2010 16:54

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336932)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336931)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336930)
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.

А кого и куда вы бы изолировали? Таки зона? Концлагеря?

О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится:p,хоть какое моё будет желание. Думаю что язва слишком глубокая и думаю что не человеческими руками будет устранена гангрена. Но своё мнение должен высказать каждый.

Вы ушли от ответа. Заодно и про наркоманов, пьяниц, курильщиков и подлецов интересно ваше мнение - куда их девать? Вы про них тоже ничего не сказали.

gog 13.11.2010 17:19

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336935)
Вы ушли от ответа.

Трудотерапия несомненно. Про колючие провода --это чисто ваша приписка и не следует навязывать другим в ответах. И это вообще не вопрос с двумя предложениями.
Цитата:

Заодно и про наркоманов, пьяниц, курильщиков и подлецов интересно ваше мнение - куда их девать? Вы про них тоже ничего не сказали.
По этим вопросам сходите в соответствующие темы

Amarilis 13.11.2010 17:34

Ответ: Третий пол
 
Молитва, пост, труд и изоляция от нормального общества - это способ решить эту проблему, допустим. Но мы забываем о главном, что эта болезнь проявляется с раннего детского возраста, еще раз цитирую профессора А. Бухановского:
Цитата:

Известно, что самосознание строится на основе двух компонентов: понимания и "иррационального", заложенного с рождения. Так вот у транссексуалов понимание идет своим путем, а стихийное поведение, отражающее иррациональные стороны личности, неосознанные инстинкты, - своим, характерным для противоположного пола. В реальной жизни выходит, например, что мальчик-транссексуал рождается с мозгом девочки. Его неустанно учат: ты мальчик, мальчик. Ты должен вести себя, как мальчик. Он понимает, что он мальчик потому, что его так одели, причесали и т.д. Но стихийно-подсознательно предпочитает общаться с девочками, играет в куклы, участвует в девчачьих ролевых играх. Он не находит общего языка со сверстниками. Присущая мальчикам активность, агрессивность, склонность к освоению пространства у него вызывает страх. Так и возникает конфликт, раздвоение. "Сегодня в психиатрии уже принято разделять пол биологический, социальный и церебрально-психический, - рассказывает А. Бухановский. - При этом последний может и не соответствовать полу телесному и, что немаловажно, паспортному, документальному. Это самое тяжкое испытание для транссексуалов".

Избавятся ли дети от этой патологии - раздвоения, с помощью выше приведеннх методов?

adonis 13.11.2010 18:04

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336938)
Молитва, пост, труд и изоляция от нормального общества - это способ решить эту проблему, допустим. Но мы забываем о главном, что эта болезнь проявляется с раннего детского возраста, еще раз цитирую профессора А. Бухановского:

Я же писал, в каждом случае надо смотреть отдельно. Родился ли он с одержанием, получил ли его раннем детстве или это перекос из прошлого, возможно этот ребёнок уже живой мертвец. На каком основании делается вывод о трансексуализме ребёнка если ему ещё до секса как до луны? Игра в куклы - глупость. На сегодняшний день это проблема Бухановского. У меня, как и у РД другие задачи, что бы забивать мозги вашими проблемами. А если не поставить гомиков на место, то эта проблема может стать общественной. У них же совести нет, шпарят во всю наглую.

Vitalsrvf 13.11.2010 18:43

Ответ: Третий пол
 
Лама ехал на машине по Индии, как внезапно на дорогу выбежала корова. Машина врезалась в неё и убила. Увидев неподалёку индуистский храм, лама подбежал к двери и постучал. "Моя карма переехала вашу догму", - сказал он открывшему дверь брахману.

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336885)
Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)

Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви? Или так быть не должно, или надо, как тут советуют "доктора" таких заново разъединить, то что отрезали - пришить, что пришили - отрезать и на лесоповал молиться и трудиться? И непременно изолировать, потому как эти горе-семейства заразны и все беды от них...

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336885)
Но мы рассматриваем психическую аномалию, а не половые извращения. И с помощью Учения пытаемся найти выход в этой ситуации

А вот интересно, что в данном случае считать извращением: мальчик, ставшей девочкой кого должен любить (на примере создавшихся семей выше) девочку или мальчика и наоборот соответсвенно? Или эти нелюди вообще не должны любить? Чья карма переехала чью догму?


По поводу заразности... цитата (Сутта Нипата, 2.5 Сучилома сутта, "Якша Сучилома"):
...
Тогда злой дух Сучилома с такими словами обратился к Совершенному:
269. – В чем начало страстей и ненависти, отвращения, страха и восхищения? Откуда возникают они? Почему сомнения, возникая, беспокоят разум, как мальчики беспокоят петуха?
270. Будда отвечал:
– Страсти и ненависть коренятся в плоти: плотью же рождаются и отвращение, и страх, и наслаждение; возникая от плоти, сомнения смущают дух, как шалуны досаждают петуху.

как говаривал Жванецкий "может что надо в консерватории своей подправить?" ;)

Почитаем классические тексты..

"..Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего
мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками
существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и
обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо
они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их
бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему
бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из
пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное
доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к
государственной деятельности."
Платон. "Пир"

Что это, грязное извращение, тупиковая ветвь или ещё что? Ах да, Платон наверняка болен был, одержим... уж кому как не рериховцам эта истина ясна (жаль не живет сегодня, а то бы изолировали). Вспомнили Леонардо да Винчи - начали тут же перебирать кто чьим воплощением когда являлся... Что там с Содомом и Гоморой - всю древнюю Грецию с её философией, историей, искусством, всю эпоху - в утиль, сегодня что : гомики - тупиковая ветвь, транссексуалы - тупик, далее кто будет? Кто ещё болен,фригидность, импотенция, бесплодие, семьи, у которых нету детей, семьи, которые потеряли детей? Кто там ещё без будущего, кто не такие как все - левши наверное, дальтоноки, "совы" которые не как "жаворонки", потом кто-то ростом не вышел, кто-то умом не состоялся...
А может вообще взять пример с Ксюши Собчак, которая не так давно в одном интервью выразилась в духе "Россия - это страна генетического отребья", уж ей то известно всё и вся :-k. Правда из уст Ксюши такое услышать не ново. Печально слышать подобное со стороны рериховцев, средневековье сегодня. Во истину, пути кармические не исповедимы, догонят же ;)

gog 13.11.2010 19:30

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 336946)
Лама ехал на машине по Индии, как внезапно на дорогу выбежала корова. Машина врезалась в неё и убила. Увидев неподалёку индуистский храм, лама подбежал к двери и постучал. "Моя карма переехала вашу догму", - сказал он открывшему дверь брахману.

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336885)
Нами было прооперировано почти 200 человек, 82% из которых реализовали себя в семье, имеют детей.(!)

Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви? Или так быть не должно, или надо, как тут советуют "доктора" таких заново разъединить, то что отрезали - пришить, что пришили - отрезать и на лесоповал молиться и трудиться? И непременно изолировать, потому как эти горе-семейства заразны и все беды от них...

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 336885)
Но мы рассматриваем психическую аномалию, а не половые извращения. И с помощью Учения пытаемся найти выход в этой ситуации

А вот интересно, что в данном случае считать извращением: мальчик, ставшей девочкой кого должен любить (на примере создавшихся семей выше) девочку или мальчика и наоборот соответсвенно? Или эти нелюди вообще не должны любить? Чья карма переехала чью догму?


По поводу заразности... цитата (Сутта Нипата, 2.5 Сучилома сутта, "Якша Сучилома"):
...
Тогда злой дух Сучилома с такими словами обратился к Совершенному:
269. – В чем начало страстей и ненависти, отвращения, страха и восхищения? Откуда возникают они? Почему сомнения, возникая, беспокоят разум, как мальчики беспокоят петуха?
270. Будда отвечал:
– Страсти и ненависть коренятся в плоти: плотью же рождаются и отвращение, и страх, и наслаждение; возникая от плоти, сомнения смущают дух, как шалуны досаждают петуху.

как говаривал Жванецкий "может что надо в консерватории своей подправить?" ;)

Почитаем классические тексты..

"..Зато мужчин, представляющих собой половинку прежнего
мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками
существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и
обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо
они от природы самые мужественные. Некоторые, правда, называют их
бесстыдными, но это заблуждение: ведут они себя так не по своему
бесстыдству, а по своей смелости, мужественности и храбрости, из
пристрастия к собственному подобию. Тому есть убедительное
доказательство: в зрелые годы только такие мужчины обращаются к
государственной деятельности."
Платон. "Пир"

Что это, грязное извращение, тупиковая ветвь или ещё что? Ах да, Платон наверняка болен был, одержим... уж кому как не рериховцам эта истина ясна (жаль не живет сегодня, а то бы изолировали). Вспомнили Леонардо да Винчи - начали тут же перебирать кто чьим воплощением когда являлся... Что там с Содомом и Гоморой - всю древнюю Грецию с её философией, историей, искусством, всю эпоху - в утиль, сегодня что : гомики - тупиковая ветвь, транссексуалы - тупик, далее кто будет? Кто ещё болен,фригидность, импотенция, бесплодие, семьи, у которых нету детей, семьи, которые потеряли детей? Кто там ещё без будущего, кто не такие как все - левши наверное, дальтоноки, "совы" которые не как "жаворонки", потом кто-то ростом не вышел, кто-то умом не состоялся...
А может вообще взять пример с Ксюши Собчак, которая не так давно в одном интервью выразилась в духе "Россия - это страна генетического отребья", уж ей то известно всё и вся :-k. Правда из уст Ксюши такое услышать не ново. Печально слышать подобное со стороны рериховцев, средневековье сегодня. Во истину, пути кармические не исповедимы, догонят же ;)

Попробуйте опровергнуть:
Левит, гл. 18.
Цитата:

«Не ложись с мужчиною, как с женщиной, это мерзость. И ни с какими скотами не ложись, чтобы излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с .ним. Это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим; ибо всем этим осквернили себя народы, которые Я изгоняю от вас. И осквернилась земля, и воззрел Я на беззакония ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. И вы соблюдайте постановления Мои, и законы Мои, и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришелец, живущий между вами; ибо все эти мерзости делали люди сей земли... Ибо, если кто будет делать эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего».

gog 13.11.2010 19:37

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336934)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336932)
О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится

Весьма богатый материал для размышления, имхо. Закон "какою мерою меряете, такою и вам будут мерять" очень тонок, но неотменяем.

Правильно,вы так же будете отвечать за последствия своих мыслей-в этом никто не сомневается.

adonis 13.11.2010 20:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 336946)
Почитаем классические тексты..

То, что гомики горазды выкручиваться не ново. Помню они и Христа пытались записать к себе на основании того, что он ходил с мужчинами. Что сказать? Педики.
Теперь по вашей классике. "Пир" это запись застольной беседы где записаны диалоги Эриксимаха, Павсания, Федра, Сократа, Агафона, Алкивиада.. Слова приведённые вами принадлежат Аристофану. Причём речь самого Платона отсутствует.
Мнение Платона зафиксировано в веках в формуле "Платонической любви". Правда любителям ковыряться в чужом заду такое мнение не нравится. Им нужно всех опустить до себя.

Иваэмон 13.11.2010 20:01

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336953)
Правильно,вы так же будете отвечать за последствия своих мыслей-в этом никто не сомневается.

Конечно.
Но вы по-прежнему не пояснили, куда и кого вы хотите изолировать.
Уже отказались от своего намерения?:)
А, пардон:
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336936)
Трудотерапия несомненно. Про колючие провода --это чисто ваша приписка и не следует навязывать другим в ответах

Так почему приписка? Это неизбежное следствие. Насильное изъятие людей из их жизни и насильная трудотерапия предполагает удержание их силовыми мерами. Вот вы - поедете в Лабытнанги валить лес добровольно? Поэтому прописывание лесоповала в качестве терапии совершенно неизбежно означает колючку и вертухаев. К тому же вы сами написали: "изоляция". Какие претензии?
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336942)
Я же писал, в каждом случае надо смотреть отдельно.

Значит, не всех в лагеря. Прогресс, однако :)

gog 13.11.2010 20:20

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336957)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336953)
Правильно,вы так же будете отвечать за последствия своих мыслей-в этом никто не сомневается.

Конечно.
Но вы по-прежнему не пояснили, куда и кого вы хотите изолировать.
Уже отказались от своего намерения?:)
А, пардон:

На это я давно уже ответил-видно намеренно закрываете глаза. Ещё раз прочитайте выделенное
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Иваэмон
Цитата:
Сообщение от gog
В связи с этим считаю,что необходимая изоляция требуется.

А кого и куда вы бы изолировали? Таки зона? Концлагеря?


О,не беспокойтесь,в ближайшее время этого не предвидится:razz:,хоть какое моё будет желание. Думаю что язва слишком глубокая и думаю что не человеческими руками будет устранена гангрена. Но своё мнение должен высказать каждый.
Что ещё не понятно?

Иваэмон 13.11.2010 20:30

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336960)
Что ещё не понятно?

Вы противоречите сами себе. Вы говорите про необходимость изоляции порочников:
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336930)
считаю,что необходимая изоляция требуется.

Я спрашиваю, как вы это себе представляете. Вы отвечаете, что не человеческими руками проблема будет решена. Непонятно.
Или вы хотите сказать, что изолировать будут не человеческими руками? Типа на вышках марсиане с боевыми лазерами будут стоять?:)

gog 13.11.2010 20:30

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336956)
Мнение Платона зафиксировано в веках в формуле "Платонической любви". Правда любителям ковыряться в чужом заду такое мнение не нравится. Им нужно всех опустить до себя.

Они напридумали,что мол те кто отчаянно против,те внутри в бессознательном и есть самые желающие того чему сопротивляются яростно сознательно. Вот ведь как можно запросто заткнуть рты. И это мол мнение мировых психологов.Значит по ним выходит,что и автор этих слов :
Цитата:

«Не ложись с мужчиною, как с женщиной, это мерзость. И ни с какими скотами не ложись, чтобы излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с .ним. Это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим; ибо всем этим осквернили себя народы, которые Я изгоняю от вас. И осквернилась земля, и воззрел Я на беззакония ее, и свергнула с себя земля живущих на ней. И вы соблюдайте постановления Мои, и законы Мои, и не делайте всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришелец, живущий между вами; ибо все эти мерзости делали люди сей земли... Ибо, если кто будет делать эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего».
того :-k

gog 13.11.2010 20:34

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336962)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336960)
Что ещё не понятно?

Вы противоречите сами себе. Вы говорите про необходимость изоляции порочников:
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336930)
считаю,что необходимая изоляция требуется.

Я спрашиваю, как вы это себе представляете. Вы отвечаете, что не человеческими руками проблема будет решена. Непонятно.
Или вы хотите сказать, что изолировать будут не человеческими руками? Типа на вышках марсиане с боевыми лазерами будут стоять?:)

Непременно,если человеческими руками. Но боюсь что уже поздно. Есть ещё вопросы?

Иваэмон 13.11.2010 20:38

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336964)
Непременно,если человеческими руками.

Не понял. Что человеческими руками? Изоляция? То есть - все-таки колючка?

gog 13.11.2010 20:41

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336965)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336964)
Непременно,если человеческими руками.

Не понял. Что человеческими руками? Изоляция? То есть - все-таки колючка?

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Иваэмон
Вы ушли от ответа.

Трудотерапия несомненно. Про колючие провода --это чисто ваша приписка и не следует навязывать другим в ответах. И это вообще не вопрос с двумя предложениями.

Иваэмон 13.11.2010 20:49

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336966)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336965)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336964)
Непременно,если человеческими руками.

Не понял. Что человеческими руками? Изоляция? То есть - все-таки колючка?

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Иваэмон
Вы ушли от ответа.

Трудотерапия несомненно. Про колючие провода --это чисто ваша приписка и не следует навязывать другим в ответах. И это вообще не вопрос с двумя предложениями.

Продолжаем увиливать?
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336957)
Насильное изъятие людей из их жизни и насильная трудотерапия предполагает удержание их силовыми мерами. Вот вы - поедете в Лабытнанги валить лес добровольно? Поэтому прописывание лесоповала в качестве терапии совершенно неизбежно означает колючку и вертухаев.


gog 13.11.2010 20:58

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Продолжаем увиливать?
О,..да,да

Иваэмон 13.11.2010 21:04

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336968)
О,..да,да

Правильно. Ибо для нормального человека предложить план репрессирования нескольких миллионов своих соотечественников по нацистской схеме - ненормально.

gog 13.11.2010 21:12

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336970)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336968)
О,..да,да

Правильно. Ибо для нормального человека предложить план репрессирования нескольких миллионов своих соотечественников по нацистской схеме - ненормально.

Если честно,как лечить не думал. Данное время меня волнует ихняя наглость в рекламе и втягивание всё больше и больше людей в свои ряды. Пока мир катится в пропасть-тут уж не до самолечения

Vitalsrvf 13.11.2010 21:56

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336956)
То, что гомики горазды выкручиваться не ново. Помню они и Христа пытались записать к себе на основании того, что он ходил с мужчинами. Что сказать? Педики. Теперь по вашей классике. "Пир" это запись застольной беседы где записаны диалоги Эриксимаха, Павсания, Федра, Сократа, Агафона, Алкивиада.. Слова приведённые вами принадлежат Аристофану. Причём речь самого Платона отсутствует. Мнение Платона зафиксировано в веках в формуле "Платонической любви". Правда любителям ковыряться в чужом заду такое мнение не нравится. Им нужно всех опустить до себя.

:-k
Блестящий спич, особенно на фоне подписи
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336942)
__________________ Кристалл Истины покрыт пылью слов, протри пыль, убери слова и он засияет.

Почему-то некоторые уважаемые форумчане, разглагольствуя о Любви (они вообще любят писать слова с большой буквы), сплошь и рядом низводят СВОЕ понимание этой любви до скотской случки! При этом приписывают свое понимание другим.

Я вот о той, о высокой Любви... а Вы о чем, с какой там полочки достали "ковыряния..." разные? Где, какое опускание, кем, до кого увидели?
Или если кто-то начинает выступать в защиту людей не такой ориентации, для Вас они автоматически становятся педиками? :-k

Всё-таки хотелось бы, что бы Кристалл Истины засиял ещё и красотой. [-o|

Иваэмон 13.11.2010 22:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336973)
ихняя наглость в рекламе и втягивание всё больше и больше людей в свои ряды.

Странно. Не видел рекламы и не замечал никаких попыток ко втягиванию.

gog 13.11.2010 22:25

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336977)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336973)
ихняя наглость в рекламе и втягивание всё больше и больше людей в свои ряды.

Странно. Не видел рекламы и не замечал никаких попыток ко втягиванию.

:pВаши слова для меня не новость. Как же вы можете видеть то что уже в вас. Иначе и не может быть. (:) не беспокойтесь-вас я не обвиняю в тех самых связях,потому что лично о вас абсолютно ничего не знаю. Но несомненно вы являетесь носителем рекламы. Но моих слов,к сожалению вам не понять)

студент 13.11.2010 22:33

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 333497)
Хотелось бы обсудить серьезную проблему в нашем обществе, проблему третьего пола, известного под различными наименованиями. Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения?

Прочел тему и первым делом подумал - в теме ни слова о третьем поле. Просмотрел ролик - тоже самое. Транссексуал - это не третий пол, это смена пола. Однополая любовь - это тоже не третий пол, а однополая любовь. Получается, что в данный момент здесь обсуждается две темы. Я так и не понял, что это такое - третий пол.

Поэтому скажу свое мнение о первых двух проблемах.

Первая.
Если говорить об однополой любви - то это действительно проблема в настоящее время. И рискну предположить, что это проблема в обществе прогрессирует и видоизменяется. Акцент перемещается с проблемы "однополость" на проблему "как довести, что это нормально". Я уже не раз писал на форуме, что одна из моих работ - школа. В настоящее время я работаю со старшеклассниками в направлении проработки молодежных проблем. Инициатива того, какие именно проблемы поднимать, исходит обычно от них. Часто мы работаем только со страшеклассницами. Так вот они однажды предложили мне рассмотреть проблему однополых отношений между девочками. Причем с позиции того, что это нормально. Постановка, какую мы в тот момент обсуждали, никак не подходила для этой темы. Мы обсуждали контемп. Я им объяснил, что единственное, чего мы добьемся, поставив танец на эту тему - смех в зале. Во время разговора я очень внимательно за ними наблюдал и понял, что темы среди них очень актуальна. Они вполне свободно обсуждают ее друг с другом. По их поведению можно было предположить и то, что некоторые имеют сексуальный опыт друг с другом. Возможно чуть позже я попробую провести какое-нибудь мероприятие в этом направлении . Хочу изучить почву - на чем держится и что подпитывает эти установки. В разговоре проскочила фраза о мальчиках, вернее отом, что среди них очень сложно найти себе пару. Сразу скажу, что все эти девочки - хорошие ученицы, открытые, искренние, честные и ответственные и добросовестные люди.
Кстати, я был удивлен и тем, что они заговорили об этом именно со мной (я единственный мужчина в школе) и тем, что они готовы так свободно и открыто говорить об этом на уровне школы.

Вторая.
Смена пола. С актуальностью этой темы в жизни пока не сталкивался. Зато столкнулся с другим. Я сейчас прохожу обучение в направлении "кинотренинг в школе". Так вот на занятиях нам предложили показать детям фильм "День, когда я решил стать Ниной". Фильм, снятый гете-институтом. История мальчика, который решил стать девочкой уже в два года. Обратите внимание, его влечет не однополая любовь, а именно смена пола. Ему нравится быть с девочками и быть девочкой. Акцент - именно на женской душе. Когда нам показывали фильм я сидел и думал - для чего нам предлагают показывать это детям? Те, кто предлагали - и сами этого не понимают. Ведь излишний акцент на этом может поспособствовать тому, что у детей появится дополнительный интерес и, возможно, потребность в этом (у некоторых).


Ну и третье. Вопрос - так что же все-таки это такое - третий пол?

Иваэмон 13.11.2010 22:34

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336978)
Но несомненно вы являетесь носителем рекламы.

Понятно. Вопросов больше не имею.

gog 13.11.2010 23:38

Ответ: Третий пол
 
Губители душ пострашнее губителей тела. Губител тела из за угла может убить только конкретного человека,но губитель душ убивает миллионы неопытных и доверчивых.

Иваэмон 13.11.2010 23:58

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336986)
Губители душ пострашнее губителей тела. Губител тела из за угла может убить только конкретного человека,но губитель душ убивает миллионы неопытных и доверчивых.

Ага, ага... инквизиторы устраивали охоту на ведьм с похожими лозунгами. Евангелие цитировали, под распятием заседали.
Думаю вот, какую эпоху напоминает мне нынешние годы развития РД? Эпоху первых христиан с гонением на инаковерующих и гностиков, в основном. Ну, а века инквизиции, очевидно, впереди. Нет ничего нового под солнцем, и на круги своя возвращается ветер...

gog 14.11.2010 00:15

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336989)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336986)
Губители душ пострашнее губителей тела. Губител тела из за угла может убить только конкретного человека,но губитель душ убивает миллионы неопытных и доверчивых.

Ага, ага... инквизиторы устраивали охоту на ведьм с похожими лозунгами. Евангелие цитировали, под распятием заседали.
Думаю вот, какую эпоху напоминает мне нынешние годы развития РД? Эпоху первых христиан с гонением на инаковерующих и гностиков, в основном. Ну, а века инквизиции, очевидно, впереди. Нет ничего нового под солнцем, и на круги своя возвращается ветер...

Лично я только от себя

студент 14.11.2010 01:51

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 336979)

Ну и третье. Вопрос - так что же все-таки это такое - третий пол?

Похоже, ответ на этот вопрос в этой книге:

«Третий пол» (Арон Белкин)
Цитата:

Предисловие

Книга учёного с мировым именем, крупнейшего психиатра, основателя Российского психоаналитического общества Арона Белкина посвящена теме, которой он долго и плодотворно занимался: расстройствам половой идентификации. Гермафродиты, транссексуалы, гомосексуалы – представителей этих трёх категорий автор обобщённо называет «третьим полом». Живой язык, научная добросовестность, многочисленные примеры из собственной врачебной практики.
Добавлено через 5 минут
Вот еще фильм на тему пола

Третий пол

Добавлено через 10 минут
Если по Белкин к третьему полу относит всех, у кого есть то, что он называет расстройством половой идентификации, то в фильме объясняется - третий пол, это те, кто не относит себя ни к женщинам, ни к мужчинам.

Восток 14.11.2010 02:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 336946)
Я вот о той, о высокой Любви... а Вы о чем, с какой там полочки достали "ковыряния..." разные?

Тогда посмотрим о чём говорили Вы...
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 336946)
Чем не помощь, причем вполне реальная, людям, столкнувшимся с такими проблемами и в результате нашедшим себе место в жизни, в семье, любви?

То есть вы в последней цитате - говорили конкретно о проблемах связанных с отсутствием именно платонической любви? Тогда наверное мы все тут перепутали тему...
Мдааа.

Musiqum 14.11.2010 03:02

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 336979)
Часто мы работаем только со страшеклассницами. Так вот они однажды предложили мне рассмотреть проблему однополых отношений между девочками. Причем с позиции того, что это нормально. Постановка, какую мы в тот момент обсуждали, никак не подходила для этой темы. Мы обсуждали контемп. Я им объяснил, что единственное, чего мы добьемся, поставив танец на эту тему - смех в зале. Во время разговора я очень внимательно за ними наблюдал и понял, что темы среди них очень актуальна. Они вполне свободно обсуждают ее друг с другом. По их поведению можно было предположить и то, что некоторые имеют сексуальный опыт друг с другом..

Ваши ученицы самые нормальные девчонки, которым просто навязали через современную поп-культуру, что любовь между девочками - это классно и круто. Которым вбили в голову, что подружки могут любить друг друга и это нормально.
Вспомните, как в одно время раскрутили группу "Тату", участницы которой целовались прямо на сцене и намекали на "превосходство" лесбийской любви над нормальной двуполой. "Тату" были настолько популярны, что много девочек подражали этим татушкам, являясь при этом самыми нормальными девочками без всяких отклонений. Позже среди них уже утвердился "модный" стереотип, что это клёво и круто, а кто не понимает такую любовь, тот "лох" и "отстой".
Так вот, Ваши старшекласницы, с одной стороны уже пропитались этой "темой", но с другой стороны их естественная природа берёт вверх и они находятся в некотором замешательстве - как всё-таки должно быть нормально? Вот они и обсуждают такие вещи между собой. Всё это "лесбиянство" искусственное, и оно со временем отпадёт. Просто определённая часть девочек этого возраста оказались заложницами современной поп-культуры и ярких образов шоу-бизнесса. ИМХО.

Вот, как-то читал статью одного психолога, который проводил исследования, на сколько мощно в социуме работают подобные установки. Он зарегистрировался на сайте знакомств и обнаружил, что больше половины молодых девушек в возрасте до 24 лет в графе "сексуальная ориентация" написали о себе, что они "би". Он решил протестировать этих девушек и вступил с ними в переписку. Так вот, позже он выяснил, что все 100% оказались нормальными девушками, которым был "кайф" объявить себя бисексуалкой. К таким, оказывается, больше ЛС приходят от ребят.

Поэтому, Вы уже сами всё верно подвели в своём же посте :
Цитата:

Ведь излишний акцент на этом может поспособствовать тому, что у детей появится дополнительный интерес и, возможно, потребность в этом (у некоторых).

Vitalsrvf 14.11.2010 03:33

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337011)
Тогда наверное мы все тут перепутали тему...

А тут вот студент правильно отметил, что темы по сути дела три, и они то и дело перетекают одна в другую, потому как связаны в одно единое целое. У трансексуалов проблема с половой идентефикацией, тут же рядом стоят проблемы ориентации, и есть ещё оказывается что-то типа "оно", вообще без каких либо попыток определиться что есть кто или кто есть что.

Что вас смутило в приведенных цитатах? Платоническая любовь есть любовь, похоть есть похоть(не зависимо от пола), трансексулизм есть трансексуализм...

Platonik 14.11.2010 04:08

Ответ: Третий пол
 
Тут писали выше какие-то страсти-мордасти про молодёжь, у которой, якобы, мода на би-отношения и типа того. У страха глаза велики. Насколько я вижу по своим студентам, никакой особой мании однополых увлечений не наблюдается. Наоборот и как всегда – любовные драмы вполне гетеросексуальны. Уж поверьте, за 15 лет работы глаз достаточно намётан и заметно, что на самом деле ближе большинству. У них инстинкты берут своё, а вместе с ними случаются и незапланированные беременности, и браки по залёту, и замечательные трогательные любовные романы, которым завидует вся группа. Ничего сверхъестественного.

Musiqum 14.11.2010 06:56

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 337014)
Тут писали выше какие-то страсти-мордасти про молодёжь, у которой, якобы, мода на би-отношения и типа того. У страха глаза велики. Насколько я вижу по своим студентам, никакой особой мании однополых увлечений не наблюдается. Наоборот и как всегда – любовные драмы вполне гетеросексуальны. Уж поверьте, за 15 лет работы глаз достаточно намётан и заметно, что на самом деле ближе большинству. У них инстинкты берут своё...

Я возможно не совсем ясно выразил свою мысль в моём сообщении, но и я писал об этом же. А слово мода у меня было взято в кавычки.
Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры. И в этой связи, я согласен с мнением Студента о том, что слишком много внимания акцентируется на этой тематике, что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.

Восток 14.11.2010 09:01

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 337013)
Что вас смутило в приведенных цитатах?

Меня ничего не смутило. Просто если Вы понимаете что темы - по сути три, то надо и чётко определиться с определениями а не выдавать одно за другое в попытке "смазать" и поиграть в корректность. В данном случае - имхо больше подходит точность диагноза и ясные лечебные процедуры.
Что в принципе адонис и сделал. Ну а Вы в ответ:
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 336976)
а Вы о чем, с какой там полочки

Согласитесь - Платоническая любовь - есть тема человечества вообще, говоря же о заболевании нужно сфокусироваться на ином. Повторюсь - точный диагноз, ясное видение анамнеза(и для общества в целом) и адекватные терапевтические средства.

Проблема вообще обычно НЕрешается в основе - по причине того, что нет ясного понимания, точного видения ситуации и нет ясной же идейной составляющей. Так вот зачастую вижу, что нормальное решение "рубится" на стадии именно формирования идеи, мысли, отношения. Создаётся этакий многопрофильный хаос - вот и нет решений.

Platonik 14.11.2010 10:02

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 337022)
Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры ... что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.

И здесь заметно преувеличение. Тут уже спрашивали и мне бы хотелось увидеть - где это раскручивается "без всякой меры"? Может я не тот телик смотрю?! Даже если б раскручивалась, нет сомнений, что природа возьмёт своё, что я и наблюдаю каждый божий день по своим студентам.

И потом, вот что ещё хотелось бы уяснить - если так просто человеку сменить ориентацию, "возбуждая его нездоровый интерес", то почему же не наблюдается обратной картины? Ведь ясно же, что представители нетрадиционных отношений выросли в условиях обычных гетеросексуальных семей. И каждый день с утра до ночи им в уши и глаза льются примеры традиционных отношений м+ж, эти примеры по умолчанию везде и всегда с пелёнок. Однако же сплошная гетеросексуальная реклама не помешала некоторым вырасти непохожими на большинство. То есть, реклама тут не причём, да и нету этой рекламы, по большому счёту. Скорее наоборот - ненависть и злоба к не таким, как все, прочно поселилась во многих сердцах. Вот что надо лечить, а всё остальное приложится.

студент 14.11.2010 10:09

Ответ: Третий пол
 
Интересный ролик (7 минут) о третьем поле и исцелении. Девочка все время жила как мальчик до тех пор, пока не стала молиться...

http://www.youtube.com/watch?v=m3LlgZDct8M

Владимир Чернявский 14.11.2010 10:11

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 337006)
...Если по Белкин к третьему полу относит всех, у кого есть то, что он называет расстройством половой идентификации, то в фильме объясняется - третий пол, это те, кто не относит себя ни к женщинам, ни к мужчинам.

У Василия Розанова есть замечательная книга по этому поводу: "Люди лунного света".

Musiqum 14.11.2010 10:19

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 337052)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 337022)
Очень много тему бисексуальной любви раскручивают в масс-медиа без всякой меры ... что, в свою очередь, может возбуждать у молодёжи нездоровый интерес.

И здесь заметно преувеличение. Тут уже спрашивали и мне бы хотелось увидеть - где это раскручивается "без всякой меры"?...

Ну, "без всякой меры", это скорее образное выражение, а вот где раскручивается, я уже выше писал. Когда на сцене выступали Тату, то в зале девочки-подружки пытались им подражать. Такие фрагменты показывали по ТВ в какой-то молодёжной программе.
А интерес проявляется в виде экспериментов. И вообще-то, странно, что Вы, как преподаватель, не знаете о такой особенности у современной молодёжи, как эксперементировать.

Platonik 14.11.2010 10:33

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 337059)
Такие фрагменты показывали по ТВ в какой-то молодёжной программе.

И что, эти "фрагменты" давят на ориентацию и проводят к смене её? Фантастика.

То же самое и с экспериментами, которые не выходят за статистические рамки. Ну, поцеловались две девушки прилюдно и что - извалять теперь их в перьях?! Во все времена молодёжь экспериментировала в разных направлениях, а затем всё возвращалось на круги своя. Эксперимент вообще есть важное свойство человеческой натуры. Чего мы так боимся?

gog 14.11.2010 10:43

Ответ: Третий пол
 
Платоник,вам сколько лет? Можно в личку.

Platonik 14.11.2010 10:48

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 337066)
Платоник,вам сколько лет? Можно в личку.

42

Amarilis 14.11.2010 10:49

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 337013)
А тут вот студент правильно отметил, что темы по сути дела три, и они то и дело перетекают одна в другую, потому как связаны в одно единое целое.

Цитата:

Сообщение от студент (Сообщение 336979)
Получается, что в данный момент здесь обсуждается две темы... Интересный ролик (7 минут) о третьем поле и исцелении. Девочка все время жила как мальчик до тех пор, пока не стала молиться...

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 337056)
У Василия Розанова есть замечательная книга по этому поводу: "Люди лунного света".

Цитата:

И поскольку биологический механизм воспроизводства, восторжествовавший на нашей планете в ходе эволюции, построен на взаимодействии мужского и женского начала, то ни для каких иных разновидностей пола просто не остается места.
Но есть, оказывается, у природы, не только любимые дети, но и пасынки. Любимых детей она предусмотрительно распределяет между мужским и женским полом, под знаком которого каждый проживает свою жизнь , длинную или короткую, удачную или не очень, это уж как кому выпадет. А пасынки остаются в стороне, поскольку по разным причинам они не вписываются ни в первый, ни во второй. Причина всех несчастий, было прямым обращением взгляда на них других людей, начиная с ближайших родственников...(Арон Белкин)

Мы приводим факты, свои мнения и предположения по этой проблеме, но как объясняет оккультная наука (Теософия и Агни-йога) такую природную аномалию в отношении человеческого существа?

gog 14.11.2010 10:55

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 337067)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 337066)
Платоник,вам сколько лет? Можно в личку.

42

Спасибо

adonis 14.11.2010 12:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337068)
Мы приводим факты, свои мнения и предположения по этой проблеме, но как объясняет оккультная наука (Теософия и Агни-йога) такую природную аномалию в отношении человеческого существа?

Теософия, в частности Герметизм, говорит что пола всего ДВА, на всех Планах Бытия, как Принцип. Третий пол, следовательно, уродство и искажение Принципа, на любом плане. Дефект. Брак.

adonis 14.11.2010 12:22

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336957)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336942)
Я же писал, в каждом случае надо смотреть отдельно.

Значит, не всех в лагеря. Прогресс, однако :)

Вы, как обычно делают все люди "средней" ориентации, всё передёргиваете. Сознательно. Если горбатого могила исправит, физический дефект. То душевного урода не исправит даже смерть, в ТМ всё продолжится. Повторяю для Вас: Я писал про добровольный выбор. Предлагал путь Бхакти. Мужчина посвящает жизнь Идеалу Женского Пола, Женщины посвящают жизнь Идеалу Мужского Пола. А вот если не хотят исправлять душевные перекосы, тогда нужно изолировать. Исключительно для спасения их Душ и для пресечения расползания заразы.

adonis 14.11.2010 12:34

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Vitalsrvf (Сообщение 336976)
Я вот о той, о высокой Любви... а Вы о чем, с какой там полочки достали "ковыряния..." разные?

Любовь не должна быть завязана на сексе. А для педерастов это необходимое условие. Для Платонической любви ваши студенты могли жить нормальной жизнью, даже иметь семьи и любить Душу другого. Но ведь им надо непременно телесный контакт. Это и есть грязь про котрорую Вы пытаетесь замолчать. И слова нет в русском языке приличного для мужеложества. А Бог при создании всему давал Имя. Уже одно это показывает кто за этим явлением стоит. Включите НТВ любую околомузыкальной программу и увидите эти паскудные, в прямом смысле рожи. Наглые в своей вседозволенности. А если бы вы обладали тонким зрением, то увидели бы ещё как ваши любимые студенты обвешаны гроздями астральных лярв.

Юрий Ганков 14.11.2010 23:20

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336910)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 336907)
Куда мне - отец валил лес в Коми , делал по 2 нормы - совсем не рассказывал.

Тогда тем хуже это характеризует вас.

Вспоминаю слова Владыки о том, что когда человек прикасается к Учению, "становится он еще хуже, чем был раньше".
Вот разве что этим могу объяснить необычно высокий уровень нетерпимости, кровожадности и стремления к насилию многих здешних обитателей. Подобной ненависти к больным и нуждающимся в сострадании и помощи ни на одном форуме не видел, не говоря уже о злорадном ожидании катастроф и разрушений - не там, где они сами живут, конечно.

Усиление отрицательных качеств характера дается для их выявления в себе и изжития. Желаю всем увидеть это в себе, перебороть и, как уже было здесь сказано, "стать добрее".
А то ведь, если не обуздать себя и потакать злобности - можно ведь в итоге так туда и загреметь...

Вы опять все неверно истолковали. Наверное так хотелось. Мой отец был коммунистом и передовиком труда, работал в Коми в числе ударной бригады, я это имел ввиду, когда говорил, что понимаю, что такое лесоповал. Отец оформлял мать к себе в бригаду, она сидела дома с нами, а он делал две нормы, чтоб перекрыть и норму мамы. Мы с детства узнали что такое лесоповал. И ваше поучение о том, что "можно туда загреметь" не в тему.

А отрицательные качества, о которых вы так переживаете, я пока вижу только у вас. Странная реакция, на предложение Адониса применять трудотерапию. Вы намерено утрируете и накручиваете муху, превращая ее в среднего слона. И добротой ваши нравоучения отнюдь не блещут. Вы сами довели дело до абсурда с вашими вышкаи автоматчиками и лесоповалами, да еще нелестными пожеланиями в адрес форумчан. Вот и радость от чужих катастроф приписываете нам. Просто так, для усиления эффекта.

Раз вы так сетуете на нетерпимость, и на то, что эти люди больны, то напоминаю вам, что мы согласны, что они больны, что их нужно лечить, но их желания ходить парадами никак не подходят под наше понимание лечения. И еще - лечение каждого из нас предполагает, что больной осознает, что он болен, что ему нужна помощь, что он готов принять таковую и лечиться.

Этого не скажешь на примере указанных людей. Они уверены, что они не больны. Больными объявляют нормальных и всячески демонстрируют свою болезнь, навязывая свое понимание вещей окружению.

Вы громко заявляете о том, что лечить их надо любовью. Вот объясните мне - как? На в общих словах а конкретно. Пусть все мы прочуствуем как это можно сделать.

Юрий Ганков 14.11.2010 23:32

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336977)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336973)
ихняя наглость в рекламе и втягивание всё больше и больше людей в свои ряды.

Странно. Не видел рекламы и не замечал никаких попыток ко втягиванию.

У нас, слава Богу не так заметно..А вот в Европе аж сквозит. Вплоть до того, что реклама Кока-Колы состоит из следующих кадров: два молодых человека берут в руки двух литровую бутыль колы, обнимаются, многозначительно улыбаются и удаляются из кадра. Сам этой рекламы не видел, но слышал от немецких друзей, года полтора назад было.

Если проявлять терпимость, то появится и у нас. Они уже трубят в блогах, что это они сместили Лужкова, мол парады запрещал..

Юрий Ганков 14.11.2010 23:42

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 336989)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 336986)
Губители душ пострашнее губителей тела. Губител тела из за угла может убить только конкретного человека,но губитель душ убивает миллионы неопытных и доверчивых.

Ага, ага... инквизиторы устраивали охоту на ведьм с похожими лозунгами. Евангелие цитировали, под распятием заседали.
Думаю вот, какую эпоху напоминает мне нынешние годы развития РД? Эпоху первых христиан с гонением на инаковерующих и гностиков, в основном. Ну, а века инквизиции, очевидно, впереди. Нет ничего нового под солнцем, и на круги своя возвращается ветер...

Сравнили....корень хрена с барабанной палочкой....Инквизицию и РД...Вы хоть правила читаете - это хула на Учение....

Иваэмон 15.11.2010 00:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337141)
Сравнили....корень хрена с барабанной палочкой.... Инквизицию и РД...Вы хоть правила читаете - это хула на Учение....

Никакой хулы нет. Адонис, видный представитель РД, на полном серьезе предлагает насильную изоляцию и принудительный тяжелый (раньше бы назвали "каторжный" труд) - и не за преступление, а за то, что человек болен. Не сомневаюсь, что, приди Адонис к власти, он бы это осуществил. Скорее, это даже не с инквизицией, а с фашистской практикой уместно сравнить. Нацисты отправляли гомосексуалистов в концлагеря, где они от "трудотерапии" быстро умирали. Никакой разницы в подходе Адониса и фашистов не вижу. "Обыкновенный фашизм".

Amarilis 15.11.2010 07:05

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336890)
Чего только тупиковая ветвь не придумает в своё оправдание? Потому эти птицы и редкие, что попёрли против Бога, исчезнут и вымрут, как и положено. Какой смысл их сохранять? Зачем? Для чего? Уродства были всегда и всегда уничтожались по мере возможности. Так было и так будет.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336942)
Родился ли он с одержанием, получил ли его раннем детстве или это перекос из прошлого, возможно этот ребёнок уже живой мертвец. На каком основании делается вывод о трансексуализме ребёнка?...

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337081)
Теософия, в частности Герметизм, говорит что пола всего ДВА, на всех Планах Бытия, как Принцип. Третий пол, следовательно, уродство и искажение Принципа, на любом плане. Дефект. Брак.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336793)
И лезби забеременев не от любимого ничего хорошего не родит. Тупиковая ветвь эволюции. Засохшая смоковница не приносящая плода должна быть срублена и сожжена. Секира уже лежит у корневища.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 336871)
Общество должно защищаться. Сегодня не возможно обеспечить изоляцию разносчиков эпидемии и при этом обеспечить их трудом по их желанию. Это было бы идеально, но сегодня не реально. Тюрьмы не перевоспитывают преступников, но изолируют нарушителей от остального общества, что бы не мешали остальным. Или пусть сидят тише воды, ниже травы, что бы не трясли вокруг астральными лярвами. Авось не заметят. Но лучше лечить. Лучше для эволюции их Души. Лучше для их же после жизненного существования.

Цитата:

РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ
НАСТАВЛЕНИЕ 201


Лишь эмбриологу-оккультисту под силу предложить удовлетворительное разъяснение тайны разделения полов в Третьей коренной расе. Этот процесс разделения занял многие века, в течение которых рожденные от пота, из яйца и андрогинные расы постепенно изменялись, переходя с одной ступени эволюции на другую. Мы касаемся этого вопроса лишь по той причине, что существующая теория о душах-близнецах берет начало из неосознанного распознавания, или, вернее, подспудной памяти, зафиксированной в той субстанции, которая составляла эти тела в Третьей расе. Если мы хотим прийти к какому-либо определенному заключению относительно этого предмета, то прежде всего мы должны рассмотреть вопрос о Божественной Искре, или монаде, содержащей в себе все потенции Атмы, Буддхи и Манаса, а также понять, что монады (или Бог в человеке) Первой, Второй и Третьей коренных рас являются также монадами и Пятой, нынешней коренной расы. Оставаясь теми же самыми из века в век, эти монады облекались в материю различных вибраций – в астральные и физические формы. Согласно «Тайной Доктрине», монада, или Божественная Искра, – Бог в человеке – проявляется как личное эго, когда воплощается в форму, и собирает что-то от каждой личности через все воплощения благодаря ее соединению с Манасом – разумом, когда последний достаточно совершенен, чтобы ассимилировать Буддхи – Принцип Христа (см. «Тайную Доктрину», т. I, Станца 7, п.7). С воплощением, или омрачением, Сынов Разума – высокоразвитых духовных сущностей предыдущего Великого века – в часть лишенной разума Третьей коренной расы данного Века с целью спасти ее от угасания, эта часть постепенно стала овладевать до некоторой степени Высшим Разумом и в конце концов стала отождествляться с этими духовными сущностями. Это краткое resume эволюции первых трех рас было необходимо для того, чтобы помочь мыслителю понять то, что Мы хотим здесь сообщить, а именно положение на шкале жизни той расы, в которой произошло разделение полов, и то состояние, до которого опустилась бы человеческая раса, если бы современная общепринятая теория о душах-близнецах была верна и базировалась на дифференциации пола в ее наиболее очевидном выражении.

Созидательная сила, или принцип, неделима. Ее позитивный и негативный аспекты были дифференцированы как мужской и женский пол к концу той эпохи, когда в упомянутой части Третьей коренной расы произошло разделение полов, но не за счет непроизвольного разделения надвое одного составного тела, а благодаря эмбриологическому процессу. Если вспомнить, что даже современные земные расы являются рожденными из яйца, что овум, или яйцо, развивающееся в яичнике женщины и оплодотворяемое мужчиной, является созидательным центром человеческой и животной жизни, то не покажется фантастическим тот факт, что в ранней человеческой расе утробный плод развивался в носителе, имеющем яйцеобразную форму, который выпотевался из брюшной полости, наподобие того как капли пота выступают на коже современных людей. Следует помнить, что эти яйцерожденные тела ранних подрас Третьей коренной расы состояли не из такой плотной субстанции, как тела более поздних. Они были сформированы из эластичной, тонкой и разреженной эфирной субстанции, которая по мере эволюционного развития постепенно уплотнялась и затвердевала. Эти первые подрасы обладали лишь слабой искрой разума, поэтому они не несли такой моральной ответственности, как более поздние расы, которые пали в грех грубой чувственности.

В то время как монада – проводник высшего «Я» – была до некоторой степени отождествлена с теми телами, в них еще не проявлялся высший Манас – связующее звено. Оно появилось лишь с воплощением, или омрачением, Сынов Разума. Тем не менее, поскольку божественная душа есть вместилище памяти, то в памяти мужчин и женщин даже настоящих земных рас существует латентное сознание периода, предшествующего разделению полов, а более развитые единицы нашей расы имеют также интуитивное предчувствие будущей расы и того периода, когда два аспекта пола снова воссоединятся и дадут жизнь высокоразвитой бесполой расе; однако это не означает, что будут соединены две физические формы. Необходимые органические изменения произойдут за счет эмбриологического процесса. Закон сродства, побуждающий подобное искать подобное, должен неизбежно привлечь к более тесному общению все те существа, которые первоначально произошли от одной великой групповой души, от одного из вышеупомянутых Сынов Разума. Развитие высших принципов и качеств жизни в каждой единице такой групповой души позволило бы естественным образом привлечь все такие единицы друг к другу, подобно тому как сейчас люди одинакового склада ума и преследующие общие цели тянутся к более близкому общению. Но это не может происходить в том смысле, какой подразумевают сторонники теории о душах-близнецах, ибо пол, как он понимается теперь, не будет проявлен в тех более высоко развитых душах; эра физического размножения для них закончится. Каждое такое существо будет обладать силой созидания посредством воли и йоги, то есть воли и разума. Латентная память, зафиксировавшая в душах человечества тот период, когда в каждой его единице проявлялся принцип Отца-Матери, двое в одном, как это было в Третьей коренной расе, естественным образом привлечет друг к другу двух людей, чьи ментальные вибрации в нынешнем воплощении были ближе всего к определенной ключевой ноте субстанции, из которой они были сформированы, – не имеет значения, будут ли они в мужском или женском теле, – и эта ключевая нота может быть найдена в магнитной энергии определенной степени. Этим законом природы объясняется близкая дружба между двумя мужчинами, между женщинами и мужчинами, а также то тяготение, что заставляет многих вступать в супружеские отношения, несмотря на то, что они для этого совершенно не подходят. Между ними могла бы существовать очень теплая личная дружба, если бы не власть того аспекта пола, что называется страстью, которая временно ослепила их по отношению к тем их качествам, которые в конце концов заставят их потом расстаться.

Если бы эти отношения были построены только на дружбе, то высший аспект пола, напротив, помог бы им осилить низшие качества и развить более высокие и таким образом установил бы такую прочную дружбу, какая возможна лишь в том случае, если пол обуздан. Подобная связь могла бы соединять их все более и более крепко по мере продвижения их эволюции, пока наконец они в действительности не стали бы единым существом и в мыслях, и в чувствах.

Факт спиральной эволюции и инволюции материи может подсказать, что наиболее быстрые вибрации всех форм жизни должны иметь место у самой высшей точки каждой спирали инволюционного периода. Поэтому человек уже не может возвратиться к прежнему состоянию и условиям жизни, существовавшим в андрогинном состоянии Третьей коренной расы, когда половой принцип не был так дифференцирован. Следовательно, маловероятно, что теория о душах-близнецах, основанная в настоящее время на половой связи, может иметь под собой истинное духовное основание.

Общеизвестна истина, что полуправда гораздо более опасна, нежели самая худшая ложь. И ни в одном случае эти слова не являются столь справедливыми, как в случае заблуждения по поводу нечистоты и аморальности пола как такового. Общепринятые представления о необходимости безбрачия для стремящихся к духовному развитию, до тех пор пока они не достигли известной ступени жизни, основаны на заблуждении, родившемся в результате ложного представления о естественном законе у большинства человечества.

Пол сам по себе не несет ничего нечистого или дурного. Нечистое и дурное появляется в результате злоупотребления преимуществами пола и незнания того факта, что то, что может быть естественным при одних обстоятельствах, было бы ненормальным при обстоятельствах иных.

Требование безбрачия в случае принятия неофита в Орден Великой Белой Ложи основано на необходимости сохранения созидательных сил и их передачи от детородных органов к определенным центрам мозга. Мужчины и женщины – неофиты вышеупомянутых Орденов отделяются друг от друга по той причине, что постоянное общение между ними делает задачу такого сохранения более трудной.

Вопрос пола не есть вопрос нечистоты и, следовательно, «зла». Упомянутое последним заблуждение основано на поддерживаемой некоторыми предписаниями ортодоксальных церквей вере в то, что будто лишь мужчина может достигнуть высот ученичества. То, что женщинам гораздо труднее достигнуть тех же высот развития в некоторых областях, доступных мужчинам того же уровня ума и сознания, обязано материнскому инстинкту, который у нормальной женщины всегда требует свое. И если ему отказывают в личном проявлении, то в результате развиваются неблагоприятные качества, которые причиняют женщине много страданий и делают ее совершенно неспособной для какой-либо высокой ступени ученичества. С другой стороны, тот же материнский инстинкт может развиться до такой степени, что женщина может стать, так сказать, духовной матерью для всего человечества и будет способна подняться на любую высоту развития. В таком случае качества эгоизма и самости не развиваются. Как бы то ни было, пол сам по себе не является препятствием для ученичества.

В субстанции Божественной Души пола нет, потому и не может быть душ-близнецов в том смысле, в котором обычно употребляется это слово.

За современной теорией о душах-близнецах стоит полное незнание природы души, ее функций, местопребывания, а также ее подспудная память о прежнем андрогинном состоянии человечества.
"Учение Храма" (кн.2, фрагмент восьмой)


adonis 15.11.2010 09:56

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337160)
[
Цитата:

[indent] [b] [u]РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ
НАСТАВЛЕНИЕ 201
В субстанции Божественной Души пола нет, потому и не может быть душ-близнецов в том смысле, в котором обычно употребляется это слово.

Амарилис, вот только не надо путать Божий промысел и яичницу. Речь идёт не о Душах, а о сексе между представителями одного пола. ЛюбИте вы Души как хотите, никто не против. Но ведь всё завязано исключительно на грязи и без неё никто никого "любить" не хочет. Ни один педераст не любит платонически. И не хочет. Ему без чужой задницы ну никак. Или свою почесать. И задача формулы "Труд. Пост, Молитва" именно лишить секса, подкормки астральных сущностей. Не свободы лишить, а секса. Если не хочет добровольно, значит надо принудительно. Не хочет сам через молитву, значит надо через тяжёлый физический труд.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337142)
Не сомневаюсь, что, приди Адонис к власти, он бы это осуществил.

Разумеется. Удалил флейм. Восток. А в Обществе пропагандировать "любовь" Козла Бафомета никто не позволит.

tayna 15.11.2010 13:42

Ответ: Третий пол
 
Для Игорий. Сообщение №120.
Цитата:

Сообщение от Игорий (Сообщение 336779)
Вот вспомнил что в III томе ТД была диаграмма под названием "Диаграмма I
1 - МАКРОКОСМ И ЕГО 3, 7
ИЛИ 10 ЦЕНТРОВ ТВОРЧЕСКИХ СИЛ"

ЕИР-т.4, п.8
Цитата:

...третий том «Тайной Доктрины» собран был без корректуры самой Е.П.Блаватской. Кроме того, нельзя относиться с полным доверием к записям учеников, часто не проверенным самой Е.П.Блаватской.
ЕИР-т.3, п.172
Теперь вопросы о духе и душе. Вопрос этот вследствие неполных объяснений является сложным и запутанным в оккультной литературе. Также и в разных Учениях число принципов, подразделения и сочетания их, входящие в определения духа и души, тоже варьируются. Но в действительности трудно совершенно отделить дух от души, ибо все такие подразделения по существу являются лишь различными качествами единой основной энергии, проявляющимися на разных планах и через разные центры и проводники. Так во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала – духовное, психическое и физическое – дух, душа и тело. В Восточных Учениях эти три основные начала расширяются для специальных целей, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято и Великими Махатмами в «Тайной Доктрине». Так, высший, или основной синтетический, принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всем Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый Духовной Душой в отличие от человеческой-животной души), образуя таким образом Монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип, Манас – самоосознание или мыслитель (Высший Разум), и эти три принципа составляют высшую триаду или уже сознательное бессмертное Эго человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или душу, или, как говорят восточники, его низшее Эго. Так в Учении именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как Дух, или духовное начало, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвертый принцип, называемый Кама, через который проявляется ЖЕЛАНИЕ в двух аспектах – как Кама Манас (ментальность, или низший ум, интеллект, или в буквальном переводе «ум желаний») и Кама Рупа (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей). Это есть мыслитель в действии, и в связи с Манасом (высшим) и Буддхи он образует высшее тонкое тело, или духовную душу, духовно развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим Высший Манас с Кама-Рупа, соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом, или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом Кама-Манасом состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от Высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные ее огнем, должны сгармонизироваться и вылиться в ее высшем качестве Высокой Психической Энергии.
На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Эго в свою очередь также передает Высшему Эго все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в чаше.
Таким образом, истинная Индивидуальность человека будет заключаться в его причинном теле, или духовной душе, тогда как низшая душа – в его личности или в сменяющихся земных проявлениях, отсюда ясно, что душа есть понятие растущее и подлежащее изменению. Так, личное или низшее Эго, или человеческая душа, состоит из пяти принципов, тогда как Дух, или Высшее Эго, или истинная Индивидуальность, или Духовная Душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципа.
Конечно, значение личности в развитии человека самодовлеюще, ибо это есть основа всей его эволюции, ибо лишь это проявление в различных сочетаниях и вечно сменяющихся условиях дает нам возможность развить и утончить и сгармонизировать все наши энергии или принципы через деятельность наших нервных центров. Так, четвертый принцип играет огромную роль, ибо в нем заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества. Так будем ценить каждое наше земное проявление, дающее нам возможность что-то улучшить, что-то добавить в чашу накоплений, собирающую нам Амриту. Сравнительно не так трудно для развитого человека отличать духов с большими накоплениями. Так, богатая индивидуальность будет всегда обладать синтетическим умом. Тогда как духов с малым багажом можно часто встретить среди узких специалистов. Дух с накопленной чашей легко понимает сущность вещей. Именно про них можно сказать, что они вкушают плоды деревьев, тогда как другие пересчитывают их листья, которые сменяются каждою осенью. Человек приносит с собою в новое воплощение те накопления, которые можно определить в нем как характер или наклонности. Чисто технические или физические способности, конечно, часто зависят от наследственности, тоже являющейся кармическим следствием. Случается, что дух с большими накоплениями в силу кармы, даже не так личной, как групповой или даже целого народа, попадает в несоответствующие условия, то есть тело, полученное им, не отвечает размаху его духа, и тогда такое несоответствие выражается иногда в идиосинкразиях, которые ввергают окружающих в недоумение. Даже в детях можно замечать иногда странные явления, например, беспричинный крик или плач, все это можно объяснить несоответствием духа с полученной оболочкой. Ведь оболочка человека творится коллективными усилиями человечества и, конечно, при низком уровне большинства легко можно понять, как трудно высоким духам выявляться в .уготованных им оболочках. Вот почему так важно всячески подымать общий уровень человечества, чтобы дать возможность высоким духам проявить себя в возможно полной мере. Конечно, это обстоятельство и делает таким трудным распознавание истинной ценности человека. Вот почему так нужны снимки аур, которые явят истинную сущность человека. Такие свидетельства заставят многих призадуматься и устремиться к действенному улучшению своего паспорта.

Amarilis 15.11.2010 15:30

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337190)
Амарилис, вот только не надо путать Божий промысел и яичницу. Речь идёт не о Душах, а о сексе между представителями одного пола. ЛюбИте вы Души как хотите, никто не против. Но ведь всё завязано исключительно на грязи и без неё никто никого "любить" не хочет. Ни один педераст не любит платонически. И не хочет. Ему без чужой задницы ну никак. Или свою почесать. И задача формулы "Труд. Пост, Молитва" именно лишить секса, подкормки астральных сущностей. Не свободы лишить, а секса. Если не хочет добровольно, значит надо принудительно. Не хочет сам через молитву, значит надо через тяжёлый физический труд.

adonis, вы мне про Фому, а я вам про Ерему :). Разговор идет не об однополых сексуальных отношениях между женщинами или мужчинами. А о той психической аномалии, которой "награждает" природа и которая происходит с ребенком (девочкой или мальчиком) в раннем возрасте, в результате которой, она ощущает себя "им" или он ощущает себя "ей". Да это болезнь, патология, но какая сила вынуждает людей идти на операцию и менять свой пол и почему природа сделала их такими? Что говорит об этом Оккультизм? Почему женская душа оказывается в мужском теле и наоборот? Если бы это была астральная зараза, такие люди не создавали бы семьи и не стремились бы к нормальной семейной жизни и не усыновляли бы детей.
http://www.youtube.com/watch?v=MWOkh...eature=related

Юрий Ганков 15.11.2010 15:32

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337190)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337160)
[
Цитата:

[indent] [u]РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ
НАСТАВЛЕНИЕ 201
[b]В субстанции Божественной Души пола нет, потому и не может быть душ-близнецов в том смысле, в котором обычно употребляется это слово.

Амарилис, вот только не надо путать Божий промысел и яичницу. Речь идёт не о Душах, а о сексе между представителями одного пола. ЛюбИте вы Души как хотите, никто не против. Но ведь всё завязано исключительно на грязи и без неё никто никого "любить" не хочет. Ни один педераст не любит платонически. И не хочет. Ему без чужой задницы ну никак. Или свою почесать. И задача формулы "Труд. Пост, Молитва" именно лишить секса, подкормки астральных сущностей. Не свободы лишить, а секса. Если не хочет добровольно, значит надо принудительно. Не хочет сам через молитву, значит надо через тяжёлый физический труд.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337142)
Не сомневаюсь, что, приди Адонис к власти, он бы это осуществил.

Разумеется. Это вы дома можете носить штаны ширинкою назад. А в Обществе пропагандировать "любовь" Козла Бафомета никто не позволит.

Адонис, ладно бы только так, как вы пишите. Но ведь они не только не признают себя больными и проводят свои встречи на квартирах, как любой нормальный человек. У них возникает нездоровое желание нести это в массы, навязывать, парадировать. Они раскажут вам тысячи слезных историй о поисках своих половинок. А если не получится, то обзовут вас "латентным геем" Это любимый довод - раз кто-то против, значит он латентный гей...

Во вторых - есть области в медицине, где применяется необходимое для лечения насилие. Оно выражается и в запирании на замок и в лечении сверхсильными психотропическими препаратами и что? Если психа можно запереть в психушку, то почему нельзя извращенца? И к сведению Иваэмона в психушках нет никаких вышек с автоматами, колючей проволоки и лесоповала. И ничего, не бегают психи, не рассказывают окружающим про свою битву под Ватерлоо. Так почему должны это делать извращенцы?

Терпимость пропагандируемая защитниками извращенцев приводит к тому, что общество начинает деградировать. Пример из Голандии (или иже с ними): на выборах в лист партий зарегистрировалась партия педофилов. И главный из них дает интервью по телеку, мол программа минимум у них, чтоб власти разрешили им пользовать детей12-14 лет а программа максимум, чтоб власти разрешили им пользовать детей 3-4 лет...:shock::shock:. Все защитники хотят такой толерантности и терпимости?

Недавно в Инете была статья, что в Голандии содается отель, где оплата за услуги проживания будет взиматься участием в сексуальных оргиях. Селишся в отель и обязан пожить с кем-то под камерой (обязательное условие). Говорят там свингеры уже руки потирают. Кому-то хочется этого

Юрий Ганков 15.11.2010 15:47

Ответ: Третий пол
 
Если не сбиваться на прочие извращения а говорить только о транссексуалах, то можно сказать, что воплощение души, и выбранный для текущего воплощения пол являестя обязательным условием кармического урока, жизненного сценария, судьбы (как бы ни назвать). И это условие должно быть неприкасаемо для человека. Никаких операций, мало ли кем себя возомнили.

А вдруг такой сбой есть испытание для души, урок кармический, который необходимо преодолеть? Можно допустить и такое.

По сути идет ломка исходных условий, уход от кармического урока, ломка не только своей судьбы, но и судьбы того человека с кем вы связаны в текущем воплощении. Ведь наш будущий партнер по жизни определяется еще до рождения, до воплощения души. Это потому говорят, что браки заключаются на небесах. В нашей судьбе уже прописан портрет суженного/ной. И при встрече, в назначенном времени включается система распознавания, которую мы называем "любовь с первого взгляда". Суженная, ряженная транссексуала останется на бобах, он свяжет свою судьбу с другим человеком, не суженным ему и нарушит еще чью-то судьбу. Партнер, которого он найдет будет тоже ненормальным, поскольку нормальный на это не пойдет. Детей не будет однозначно. Хоть и пишут, хоть и хвалятся создать у мужчины или женщины полноценные половые органы не под силу никому, максимум внешние половые признаки.

Т.е. одна пустышка превращает в пустышку как минимум партнера, а как макисмум кучу лудей вокруг себя. Даже не представляю откуда подобная пара возьмет детей и как их воспитает если ей позволят их усыновить.

tayna 15.11.2010 17:02

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337160)
РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛОВ И СОВРЕМЕННАЯ ТЕОРИЯ О ДУШАХ–БЛИЗНЕЦАХ
НАСТАВЛЕНИЕ 201

Можно добавить еще:

Учение Храма. Наставление 173
Цитата:

Когда человек достигнет в своем развитии той точки, где функции пола будут употребляться прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения, и давно ожидающим воплощения душам можно будет дать тела без всякого опасения за жизни тех женщин, которые эти тела вынашивают и которые, следовательно, могут изгнать всякий страх и тревогу, помечающие бесчисленное множество приходящих сейчас в мир тел знаком дегенерации и распада, – тогда человеческая раса сделает колоссальный шаг вперед.

adonis 15.11.2010 17:32

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337217)
adonis, вы мне про Фому, а я вам про Ерему . Разговор идет не об однополых сексуальных отношениях между женщинами или мужчинами. А о той психической аномалии, которой "награждает" природа и которая происходит с ребенком (девочкой или мальчиком) в раннем возрасте, в результате которой, она ощущает себя "им" или он ощущает себя "ей". Да это болезнь, патология, но какая сила вынуждает людей идти на операцию и менять свой пол и почему природа сделала их такими? Что говорит об этом Оккультизм? Почему женская душа оказывается в мужском теле и наоборот? Если бы это была астральная зараза, такие люди не создавали бы семьи и не стремились бы к нормальной семейной жизни и не усыновляли бы детей.

Ерёма здесь простой, не надо ничего усложнять . Почему рождаются дебилы и олигофрены? По той же самой причине, моральное уродство в одной жизни, блокируется в следующей. Чем больше сегодня у педерастов свободы, тем больше будет рождаться патологий в будущем. Вот кем по вашему может родится человек живший извращённым сексом и умерший с этими понятиями? Кем он будет в следующей жизни?

Иваэмон 15.11.2010 18:13

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337218)
И к сведению Иваэмона в психушках нет никаких вышек с автоматами, колючей проволоки и лесоповала. И ничего, не бегают психи, не рассказывают окружающим про свою битву под Ватерлоо. Так почему должны это делать извращенцы?
Терпимость пропагандируемая защитниками извращенцев приводит к тому, что общество начинает деградировать...

Ну, во-первых, тут звучало слово "лесоповал". В психушках, насколько я знаю, тайга не растет. Поэтому вы уж попределитесь с Адонисом, психушка или зона.
Во-вторых, не удивляюсь попыткам логически обосновать беззаконие - фашисты ведь тоже логично обосновывали свои зверства. Они доказывали, что наличие неполноценных людей (в частности, славян) очень плохо влияет на нормальных людей. Они начинают деградировать. Поэтому всех, вредно влияющих, надо изолировать или уничтожить. Логично? Логично. Точно так же логично, как и ваши умозаключения, уважаемые фашисты-рериховцы Адонис и Ганков.
Кстати, мне очень интересно, как вы будете высылать на лесоповал таких заслуженных людей, как актер Меньшиков или певец Пенкин.

Восток 15.11.2010 19:53

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337239)
Ну, во-первых, тут звучало слово "лесоповал".

И раз прозвучало - всех построить и как фашистов заклеймить? ну давайте отменим все лесоповалы - а этих милых угнетаемых людей с него Вам да на поруки и мягкое перевоспитание... Пусть ходят по улицам рядом с Вашими детьми, наполняют пространство возле Вас своими флюидами и понятиями и ценностями....
А как по мне - так я тоже думаю, что заразных целесообразнее изолировать и давать возможность к труду. И желательно на природе...:D:D:D

Восток 15.11.2010 20:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337239)
Во-вторых, не удивляюсь попыткам логически обосновать беззаконие

А я удивляюсь Вашим попыткам увидеть в целесообразном подходе - беззаконие. Странно это. Ну вот например если я пристукну в целях самообороны какого нибудь нападающего хама - скорее всего Вы как здравомыслящий человек - это понять сможете. А вот защитить от ядовитых и разлагающих воздействий окружающих людей называете фашизмом. Или этот навязчивый, липкий самопиар педерастизма для Вас - так себе - невинные мужские шалости? :D:D:D

Иваэмон 15.11.2010 20:05

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337251)
И раз прозвучало - всех построить и как фашистов заклеймить?

Почему всех? Я же не виноват, что некоторые призывают к фашистским методам. Раз призывают - значит, фашисты или фашизоиды (подобные фашистам). "По делам их узнаете их".
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337253)
А я удивляюсь Вашим попыткам увидеть в целесообразном подходе - беззаконие.

Именно беззаконие чистой воды. Потому что вину каждого человека надо доказать. Документально. Доказывайте. Вводите соответствующие законы. Тогда будет законно.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337253)
Или этот навязчивый, липкий самопиар педерастизма для Вас - так себе - невинные мужские шалости?

Вам, видно, не везет по жизни - похоже, вокруг вас ежедневно так и вьется рой гомиков, которые пытаются вас соблазнить "навязчивым, липким пиаром" :) Не знаю, где это происходит - я вот работаю, хожу по улицам, гуляю по форумам - и липкого пиара не встречаю, и как-то гомики меня обходят стороной. Не попадаются они мне. Ну разве что очень редко, и то я не уверен.:)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337251)
Пусть ходят по улицам рядом с Вашими детьми, наполняют пространство возле Вас своими флюидами и понятиями и ценностями....

Вокруг меня и моих детей ходят и отравляют пространство, и в гораздо больших количествах:
- пьяницы
- курильщики
- проститутки
- воры
- подлецы
- и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей.
Любого из них (в разной стерпени) я считаю более вредным для социума, чем gomicus vulgaris.
Что прикажете делать с ними?
Какова ваша программа?
Заодно предложите план действий по выявлению скрывающихся, потенциальных гомосексуалистов, коих 99% от их общего числа. Их же тоже надо вагонами в Сибирь гнать? Один Боря Моисеев план по лесозаготовкам не выполнит. Как будете выявлять?

gog 15.11.2010 20:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337254)
- пьяницы
- курильщики
- проститутки
- воры
- подлецы
- и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей.
Любого из них (в разной стерпени) я считаю более вредным для социума, чем gomicus vulgaris.
Что прикажете делать с ними?
Какова ваша программа?
Заодно предложите план действий по выявлению скрывающихся, потенциальных гомосексуалистов, коих 99% от их общего числа. Их же тоже надо вагонами в Сибирь гнать? Один Боря Моисеев план по лесозаготовкам не выполнит. Как будете выявлять?

Почему же лучше их ?:-k Можно даже сказать ,что хуже.
Знаете что бандиты милицию кем только не называют?
Получается ,что на проблему с какой стороны смотрят

Восток 15.11.2010 20:27

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337254)
Почему всех? Я же не виноват, что некоторые призывают к фашистским методам. Раз призывают - значит, фашисты или фашизоиды (подобные фашистам). "По делам их узнаете их".

Мне видится, что это на самом деле как раз таки Вы приклеили им фашистские ярлыки. Ну а потом естественно - когда определение выдвинуто, то и осуждение рядом и привлечение Библии к процессу. И как это называется(я молчу и никак не называю - заметьте!:D)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337254)
Именно беззаконие чистой воды. Потому что вину каждого человека надо доказать. Документально. Доказывайте. Вводите соответствующие законы. Тогда будет законно.

Экое громкое потрясание ПРАВИЛЬНЫМИ словами. Я даже присоединяюсь. ...
Ну вот допустим доказали - и ...?
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337254)
Вокруг меня и моих детей ходят и отравляют пространство, и в гораздо больших количествах: - пьяницы - курильщики - проститутки - воры - подлецы - и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей. Любого из них (в разной стерпени) я считаю более вредным для социума, чем gomicus vulgaris. Что прикажете делать с ними?

Заметьте некоторую особенность - пока я не предлагаю с ними что-то... Пока мы вырабатываем верное и точное и адекватное и главное целесообразное отношение-действие. ОТ-РА-БА-ТЫ-ВА-ЕМ в мыслях и идеях! Но это пока...
Когда придёт время - считаю вполне возможно кого-нибудь оптимально и целесообразно поставить к стене. Однозначно выразился? Так что Адонис видимо по сравнению со мной - крайний демократичный либерал (труд, природа...:D)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337254)
Какова ваша программа?

Наша программа - привести человека к пониманию. А там уж - это самое верное понимание - безо всяких там фашизмов, потаканий, самообманов и проч - само разберётся. Естественно это не быстро... особенно Вашей помощью...

Иваэмон 15.11.2010 20:34

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337259)
Наша программа - привести человека к пониманию.

Это понимание есть уже давно. Читавшие "Грани" знают, что там сказано по поводу того, что когда-то люди смогут выявлять характер излучений ауры, и, когда все будет видно и ясно, самых вредных отравителей пространства изолируют, чтобы они не могли вредить другим. Но мы же не ведем речь о том, что будет когда-то. Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас. И если они откровенно фашистские и зверские - ну, значит предлагающие их в данном случае ведут себя как фашисты и звери, я всего лишь констатирую факт.

Восток 15.11.2010 21:20

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337261)
Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас.

А вы думаете, что понимание сложится без реальных действий? Само? Типа прилетит вдруг волшебник в..(ой).:D

Иваэмон 15.11.2010 21:23

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337273)
А вы думаете, что понимание сложится без реальных действий? Само?

Нет, конечно, всем рериховцам надо срочно начинать ловить и убивать гомосексуалистов:
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337259)
считаю вполне возможно кого-нибудь оптимально и целесообразно поставить к стене.

Кого именно - это, конечно, на личное усмотрение каждого.

Пандора 16.11.2010 00:44

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337261)
Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас. И если они откровенно фашистские и зверские - ну, значит предлагающие их в данном случае ведут себя как фашисты и звери, я всего лишь констатирую факт.

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337274)
всем рериховцам надо срочно начинать ловить и убивать гомосексуалистов:

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337274)
Кого именно - это, конечно, на личное усмотрение каждого.

Что это Вас так переклинило? Под сильное внушение попали что ли?
Адонис написал , что вид лечения от всех видов одержателей - труд, пост , молитва, и лесоповал как тяжелый физический труд и насильный пост.

Адонис так же предложил синим огнем отжигать астральных лярв, которыми многие увешаны по самые уши.

Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337261)
Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас

Здесь и сейчас - это воспитание целомудрия сначала в себе-любимых, а потом своих детей, и уж потом, как дезинфекция это засветит ауру всей планеты.
===========================================
Тема про людей, которые решили сменить свой пол , о причинах и методах вылечивания Души при таком виде духовной болезни.
Если смотреть шире, то кто из нас задумывался о том , как помочь людям лечить духовные болезни?

Пандора 16.11.2010 00:49

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337274)
гомосексуалистов:

Гомосексалистам нужно ставить четкое мысленное неприятие.(Наверное можно и как в Украине за совет пососать удар кулаком в челюсть, ну и что, что он Луценкой оказался - это информация из теле-новостей)
Этот вопрос нужно решать на уровне мысли, иначе в крупных городах школы уже с охранниками.

Восток 16.11.2010 06:42

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337296)
предложил синим огнем

Щас Иваэмон вспомнит про крематории и фашистские огнемёты...:D Дык и не отмоемся потом.

Восток 16.11.2010 06:54

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337274)
Нет, конечно, всем рериховцам надо срочно начинать ловить и убивать гомосексуалистов:

Зачем? Веселее будет, если Вы научите их называть крыжовник арбузом...:D

Юрий Ганков 16.11.2010 07:27

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337312)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337274)
Нет, конечно, всем рериховцам надо срочно начинать ловить и убивать гомосексуалистов:

Зачем? Веселее будет, если Вы научите их называть крыжовник арбузом...:D

По моему чел вразнос пошел. Или понесло...

Иваэмон, я тут подумал, может это уже оговорки по Фрейду пошли?
Ну посмотрите, мы предложили трудотерапию, вы подняли через лагеря с колючей проволокой, вышки с автоматчиками к "ловить и убивать". Никто не помышлял а вы все предлагаете да предлагаете....Может где-то глубоко, на уровне подкорки вы хотите делать с ними все такое и лишь внешне сознательно их защищаете?

Юрий Ганков 16.11.2010 07:37

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337298)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337274)
гомосексуалистов:

Гомосексалистам нужно ставить четкое мысленное неприятие.(Наверное можно и как в Украине за совет пососать удар кулаком в челюсть, ну и что, что он Луценкой оказался - это информация из теле-новостей)
Этот вопрос нужно решать на уровне мысли, иначе в крупных городах школы уже с охранниками.

К сожалению не все можно сделать мыслями. Думается, что мысли можно послать по созвучию, их примут люди с родственной вам вибрацией, те, кто находится на той же "частоте" что и вы. Так можно сделать многое. А те, кто заняты такими вопросами скорее всего, будут вибрировать ниже, и вам придется настраиваться на них, понижать свои вибрации, чтобы быть услышанной.

Но как вы резонно заметили многие вещи, к сожалению, нужно делать "руками человеческими и ногами человеческими". Иногда даже "кулаками человеческими". Взять психа какого - ему хоть посылай мысли хоть не посылай...а вот укольчик, да решетка на окне вполне действует.
На уровне мысли вы охватите часть людей, притом ту, которая и так правильно живет.

Platonik 16.11.2010 09:16

Ответ: Третий пол
 
Чем дальше в лес… тем больше человеконенавистничества. Что это – форум людоедов?
Закатывая других в грязь, думают ли здешние прокуроры, какие мысли они сами заботливо пестуют и забрасывают в пространство?!

А ведь можно равняться на примеры истинного, духовного отношения к людям, которые отличаются от большинства. В своё время Николай Константинович Рерих активно сотрудничал с Сергеем Павловичем Дягилевым. А тот и не скрывал своих чувств, и эти чувства помогли раскрыть миру гений Вацлава Нижинского…

И что же? Как один великий художник относился к другому великому художнику, зная, какие чувства питают его творчество? Может быть клеймил позором? Или бежал от него подальше, опасаясь заразы?

---------------------------------------
Николай Рерих – Венок Дягилеву

Ушёл Дягилев. Нечто гораздо большее, нежели великая индивидуальная сила ушла с ним. Можно рассматривать весь подвиг Дягилева как большую индивидуальность, но гораздо естественнее увидеть в нём истинного представителя целого синтетического движения. Оценим в нём вечно юного охранителя великих мгновений, когда современное искусство освобождалось от многих условностей и предрассудков…

Прошло 500 представлений “Князя Игоря”, прошли “Псковитянка” и “Китеж”. Расцвела “Весна Священная”. В 1920 году мы возобновили в Лондоне “Князя Игоря”, когда Дягилев пригласил меня из Швеции. В последний раз я встретил его в Париже в 1923 году. Вспоминаю это последнее свидание с чувством особого мира и дружбы. Можно было во многом спорить с Дягилевым, но никогда это не переходило на личную почву. Конечно, вопросы искусства в его жизненном проявлении всегда вызывают такие многообразные суждения. Но в этих обменах мнений о деле не вспоминаются никакие личные выпады. Чувствовалась только большая положительная работа созданий нового выражения искусства.

Дягилев был чужд спячке жизни: с детства будучи очень одарённым музыкантом, он признал истинный путь искусства. Это не был поверхностный модернизм. Он не был условным “носителем зеленой гвоздики”, но был искренним рыцарем эволюции и красоты…

С улыбкою великого сознания он встречал новые прекрасные битвы за искусство, принимая на свои плечи всю ответственность. Он никогда не щадил свое имя, ибо он знал, насколько необходима священная битва за украшение жизни…

Утончённый, благородный человек, воспитанный в лучших традициях, он встретил и войну, и революцию, и все жизненные вихри с настоящею улыбкою мудреца. Такая мудрость всегда является знаком синтеза. Не только он расширял свое сознание, но и утончал его и в этом утончении он мог одинаково понимать как прошлое, так и будущее.

Когда во время первого представления “Священной Весны” мы встретились с громом насмешек и глума, он, улыбаясь, сказал: “Вот это настоящая победа! Пускай себе свистят и беснуются! Внутренне они уже чувствуют ценность, и свистит только условная маска. Увидите следствия”. И через десять лет пришло настоящее понимание о следствии, о котором говорил Дягилев.

Вспоминаем личность и труды Дягилева, перед нами встает благороднейший и гигантский итог синтеза. Его широкое понимание, непобедимая личная бодрость и вера в красоту создали прекрасный, незабываемый пример для молодых поколений. Пусть они учатся, как хранить ценности прошлого и как служить для самой созидательной и прекрасной победу будущего.

Несказанно радостно вспоминать эпопею Дягилева.
------------------------------------------------------------

Какой контраст! Полной противоположностью доминирующей здесь нетерпимости выглядит этот пример из жизни великих творцов! Видеть и возвышать в человеке лучшее, каков бы ни был этот человек, – разве не в этом Этика?!

Amarilis 16.11.2010 09:43

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337273)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337261)
Мероприятия предлагаются для внедрения здесь и сейчас.

А вы думаете, что понимание сложится без реальных действий? Само? Типа прилетит вдруг волшебник в..(ой).:D

Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337296)
Адонис написал , что вид лечения от всех видов одержателей - труд, пост , молитва, и лесоповал как тяжелый физический труд и насильный пост.

Какие реальные действия предлагаются к сотням тысяч маленьких детей, с психическими половыми аномалиями? Пост, молитва, насильный пост и лесоповал как тяжелый физичесий труд.... Кто из родителей, например в Европе или США, будет воспитывать своих чад таким способом или согласится отдать своих детей на подобные мероприятия и методы лечения? :)

Иваэмон 16.11.2010 09:47

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 337320)
Чем дальше в лес… тем больше человеконенавистничества. Что это – форум людоедов?

По крайней мере, очень далеких от понимания человечности.
Если здесь 2 года назад радовались мировому экономическому кризису и под это дело организовывались совместные мысленные послания по уничтожению Америки - можете себе представить, с кем имеете дело.

Musiqum 16.11.2010 09:53

Ответ: Третий пол
 

Иваэмон 16.11.2010 10:03

Ответ: Третий пол
 

adonis 16.11.2010 10:07

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337321)
Какие реальные действия предлагаются к сотням тысяч маленьких детей, с психическими половыми аномалиями?

То, что (Удалил флейм. Восток) сотни тысяч, это вы хватили. Впрочем, откуда с объективность когда нужно подогнать под желаемый результат? Почему Вас не волнуют имбицилы, олигофрены? Их действительно больше и счёт на тысячи. А мы здесь обсуждаем, как сделать так, что бы в будущем действительно не появлялись сотни тысяч. Как оберечь здоровых от психической заразы. Вы даже не замечаете как пишете глупость. откуда у маленьких детей психическая половая аномалия. если они ещё не понимают полового различия? Вы ещё про сексуальную ориентацию новорожденных напишите.

adonis 16.11.2010 10:28

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Platonik (Сообщение 337320)
Видеть и возвышать в человеке лучшее, каков бы ни был этот человек, – разве не в этом Этика?!

Всю кровожадность в этой теме поднял исключительно Иваэмон. Так что всё как всегда, от вас начинается.
К сожалению терпимость к отдельным педерастам и дала те плоды, которые мы сегодня имеем - разгул вседозволенности. И это показывает только то, что малые уступки порокам кончаются плачевно для общества. Теперь все наши дети под давление сатанистов "татушек" и прочая гадость. Порок возвели в достоинство. Так было в конце Атлантиды.

На физическом плане после разделения полов всегда была битва двух культов. Солнечного и Лунного. В Калию Югу лунный культ проявился сильнее. С лесбиянками и педерастами воевали жрецы Орфея, но корни эти прорастают и сегодня. Козёл Бафомет собирает последний бал. Надо будет оформить вам, по этому случаю, открытку на первое мая.

Amarilis 16.11.2010 11:00

Ответ: Третий пол
 
(Удалил. Восток)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337326)
Вы даже не замечаете как пишете глупость. откуда у маленьких детей психическая половая аномалия. если они ещё не понимают полового различия?

Оттуда, что ребенок рождается с этой аномалией, а последствия этой патологии у него проявляются в сознательном возрасте, еще раз цитирую:
Цитата:

В реальной жизни выходит, например, что мальчик-транссексуал рождается с мозгом девочки (или наоборот). Его неустанно учат: ты мальчик, мальчик. Ты должен вести себя, как мальчик. Он понимает, что он мальчик потому, что его так одели, причесали и т.д. Но стихийно-подсознательно предпочитает общаться с девочками, играет в куклы, участвует в девчачьих ролевых играх. Он не находит общего языка со сверстниками. Присущая мальчикам активность, агрессивность, склонность к освоению пространства у него вызывает страх. Так и возникает конфликт, раздвоение. "Сегодня в психиатрии уже принято разделять пол биологический, социальный и церебрально-психический, - рассказывает А. Бухановский. - При этом последний может и не соответствовать полу телесному и, что немаловажно, паспортному, документальному. Это самое тяжкое испытание для транссексуалов".
Источник - http://www.centerphoenix.ru/press105.html

Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.

Иваэмон 16.11.2010 11:23

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337328)
"Вас", это кого? Взвешивайте, что пишите...

Судя по тому, что в каждом своем посте Адонис обзывает оппонентов гомосексуалами, - он полагает, что это прибавляет его постам убедительности.

gog 16.11.2010 11:28

Ответ: Третий пол
 
[quote=Amarilis;337328]
Оттуда, что ребенок рождается с этой аномалией, а последствия этой патологии у него проявляются в сознательном возрасте, еще раз цитирую: [quote]
А пока ребёнок подрастает,ваша реклама и реклама самих больных (самые ярые из них вряд ли больные) их подталкивает и усиливает того,чего не должно быть по Природе у человека.

Восток 16.11.2010 11:30

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337328)
Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.

Отклонения - они ведь разные бывают.
Ну например заменим слово - и прочувствуем на вкус звучание смысла!!!! ИТАК:
Жизнь садиста в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право...

Тоже жалостливо как получилось.
Может быть мы так растроганы переживаниями педерастов - по той причине, что отпиленные лобзиком лапки у кота - шокируют и возмущают нас много больше чем произведённые кем-то искажения в детской душе?
Даже в Библии сказано - не бойтесь убивающих тело, но души не могущих убить.
В принципе - наверное жалеть нужно всех. Но должна же быть иерархия ценностей, некая шкала, соизмеримость.

Пандора 16.11.2010 12:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337314)
Думается, что мысли можно послать по созвучию, их примут люди с родственной вам вибрацией, те, кто находится на той же "частоте" что и вы

Чем чище вибрация, тем она тоньше и дальше и глубже проникает. Я не призываю двигать кулаком в челюсть, потому что за это сразу начинается истерия с подачей в суд и подменой избитого прикасаемого с другим незнамо кем избитым неприкасаемым.
На уровне мысли - когда сначала каждый из нас будет пресекать все мысленные натиски педиков, то пространство вокруг нас начнет потихонечку очищаться и чем дальше, тем оно будет чище, а том и до качественного созвучия с Высшими недалеко.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337314)
А те, кто заняты такими вопросами скорее всего, будут вибрировать ниже, и вам придется настраиваться на них, понижать свои вибрации, чтобы быть услышанной.

Наоборот: когда человек переполнен каловыми массами ему ставят клизму, но никто из врачей не станет добавлять ему кала. Так и тут - не нужно опускать свои частоты до их уровня, иначе мы станем с ними в один ряд, наоброт, нужно очищать от скверны духовной. И помнить , что Свет никого не осуждает. И что каждому предоставлена возможность исправиться. Вот на эту возможность и нужно ставить акцент.

Восток 16.11.2010 12:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 337334)
А пока ребёнок подрастает,ваша реклама и реклама самих больных (самые ярые из них вряд ли больные) их подталкивает и усиливает того,чего не должно быть по Природе у человека.

Действительно - зараза распространяестя.

Пандора 16.11.2010 12:04

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337328)
Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.

И все таки эти вопросы решаются на уровне помощи в духе - транссексуалы это следствие пороков в предыдущих жизнях и культура землян в целом может относиться к ним как к больным духовно.

adonis 16.11.2010 12:11

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337332)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337328)
"Вас", это кого? Взвешивайте, что пишите...

Судя по тому, что в каждом своем посте Адонис обзывает оппонентов гомосексуалами, - он полагает, что это прибавляет его постам убедительности.

Почему же обзывает? Я так понимаю вы этим гордитесь.

Вас, Амарилис. потому что ваша активновность иначе непонятна. Вы не интересуетесь имбицилами, которых больше, но всё время приводите Бухвалова, «Крестного отец» ростовских транссексуалов. Причём его мнение для меня совсем не авторитет.Причём в статье написано:

Цитата:

Только в конце прошлого года группа А.О. Бухановского получила лицензию на проведение операций по изменению пола. Теперь группой предпринимаются попытки разработать законодательную базу, которая сможет облегчить положение транссексуалов. Однако Министерство юстиции разработки специалистов отвергает. Такое отношение Алек*сандр Олимпиевич объясняет следующим образом: "За всем стоят деньги". "В США, например, стоимость операций, подобных нашим, составляет от 80 до 200 тысяч долларов, - говорит А. Бухановский. - В России они стоят гораздо дешевле - до 10 тысяч долларов. Но и это тоже немало.
Деньги, ищите деньги. А уж как на этом зарабатывают... Почему из сотни душевных заболеваний вы, Амарилис, зацепились и упёрлись в это? Вам уже ответили и с точки эзотерики, и с точки морали, и сточки эволюции, и так ответили и этак, ан нет. Всё по новой. Вы врач по этой узкой специальности? Ясно же, все душевные перекосы из прошлого. Что не понятно? Всё завязано на астрал. И работать здесь должны не хирурги, а духовники имеющими понятие о семеричности.

Пандора 16.11.2010 12:14

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337321)
Какие реальные действия предлагаются к сотням тысяч маленьких детей, с психическими половыми аномалиями?

К сотням тысяч маленьких детей с половыми аномалиями никаких действий пока не предлагалось.
Рассматривались вопросы защиты людей от духовной заразы осознанных взрослых.
А психические аномалии это вопросы священнослужителей и психиатров.

Юрий Ганков 16.11.2010 12:20

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337328)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337326)
То, что вас сотни тысяч, это вы хватили...

"Вас", это кого? Взвешивайте, что пишите...
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337326)
Вы даже не замечаете как пишете глупость. откуда у маленьких детей психическая половая аномалия. если они ещё не понимают полового различия?

Оттуда, что ребенок рождается с этой аномалией, а последствия этой патологии у него проявляются в сознательном возрасте, еще раз цитирую:
Цитата:

В реальной жизни выходит, например, что мальчик-транссексуал рождается с мозгом девочки (или наоборот). Его неустанно учат: ты мальчик, мальчик. Ты должен вести себя, как мальчик. Он понимает, что он мальчик потому, что его так одели, причесали и т.д. Но стихийно-подсознательно предпочитает общаться с девочками, играет в куклы, участвует в девчачьих ролевых играх. Он не находит общего языка со сверстниками. Присущая мальчикам активность, агрессивность, склонность к освоению пространства у него вызывает страх. Так и возникает конфликт, раздвоение. "Сегодня в психиатрии уже принято разделять пол биологический, социальный и церебрально-психический, - рассказывает А. Бухановский. - При этом последний может и не соответствовать полу телесному и, что немаловажно, паспортному, документальному. Это самое тяжкое испытание для транссексуалов".
Источник - http://www.centerphoenix.ru/press105.html

Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими, за свое «Я», за право сменить пол. Невозможность изменить жизненную ситуацию и сложности социальной адаптации могут приводить к попыткам суицида.

Однако...Как вы манкируете условиями...Теперь перевели все на младенцев. теперь Иваэмон напишет, что плохие рериховцы предлагают отправлять на лесоповал, где вышки с автоматчиками младенцев рожденных с аномалиями или вообще "отлавливать и убивать"...

Речь шла не о младенцах. И трудотерапия была предложенв взрослым людям. Как вы все перевернули.

К сведению - у младенцев собственное "Я" включается годам к 3. Это когда ребенок начинает говорить о себе не во втором лице, типа "миша пойдет" а "я пойду". Годам к 5-6 включается "совесть". К этому времени ребенок начинает понимать, что хорошо а что нет...И лишь поже всего начинает включаться самоопределение половое. Именно в семье, должны в первую очередь диагностировать возможные отклонения в поведении и воздействовать воспитательными мерами. Именно тогда это сделать легче всего. Нечуткая мать, пропустившая или хуже того - спровоцировавшая такое отклонение получает в результате извращение.

Большинство сегодняшних случаев могли быть решены легко на нужной стадии и совершенно неисправимы к моменту, когда личность образовалась и закрепила свою модель самопозиционирования.

Иваэмон 16.11.2010 12:22

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337218)
раз кто-то против, значит он латентный гей...

Кстати, в этом есть доля правды. Известно же, что человек больше всего ненавидит людей за то, что он больше всего не любит в себе. Например, Гитлер имел еврейские корни, которых всячески стыдился. Почти вся верхушка Третьего рейха была гомосексуальная. Эту ситуацию обыграли братья Стругацкие в романе "Обитаемый остров", описав тоталитарное общество, преследовавшее биологических изгоев, названных "выродками", в то время как вся властная элита, организовавшая это, и была этими "выродками".

Так что я на месте Адониса вел бы себя немного поспокойнее.

Юрий Ганков 16.11.2010 12:24

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337344)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337321)
Какие реальные действия предлагаются к сотням тысяч маленьких детей, с психическими половыми аномалиями?

К сотням тысяч маленьких детей с половыми аномалиями никаких действий пока не предлагалось.
Рассматривались вопросы защиты людей от духовной заразы осознанных взрослых.
А психические аномалии это вопросы священнослужителей и психиатров.

Правильно. Лечить. Как лечат грипозных, умалишенных и всех прочих больных. И если для грипозного достаточно пилюли, то кому-то не грех и в психбольнице. Каждому лечение по болезни его.

Юрий Ганков 16.11.2010 12:29

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337346)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337218)
раз кто-то против, значит он латентный гей...

Кстати, в этом есть доля правды. Известно же, что человек больше всего ненавидит людей за то, что он больше всего не любит в себе. Например, Гитлер имел еврейские корни, которых всячески стыдился. Почти вся верхушка Третьего рейха была гомосексуальная. Эту ситуацию обыграли братья Стругацкие в романе "Обитаемый остров", описав тоталитарное общество, преследовавшее биологических изгоев, названных "выродками", в то время как вся властная элита, организовавшая это, и была этими "выродками".

Так что я на месте Адониса вел бы себя немного поспокойнее.

Я ж говорю - любимый их довод. А кто вам сказал, что мы их ненавидим? Я считаю их больными людьми, которых нужно лечить. А то, что я считаю, что они не имеют право на парады, навязывание с теле и киноэкранов не значит, что я их ненавижу. То, что приводите в пример насчет Гитлера и верхушки Рейха, что сегодня приводят в пример с Европарламентом - лишнее подтверждение, что такую болезнь нужно лечить. И если того потребуют условия, то радикально. Вот психов закрывают и никто вроде не против? Скажу больше - для меня псих, который считает себя Наполеоном выглядит безобиднее, чем тот, кто считает себя другого пола.

Иваэмон 16.11.2010 12:31

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337348)
Я считаю их больными людьми, которых нужно лечить. А то, что я считаю, что они не имеют право на парады, навязывание с теле и киноэкранов не значит, что я их ненавижу.

А чего вы так взволновались и кинулись оправдываться?:) Я же не вас имел в виду:)

Юрий Ганков 16.11.2010 12:39

Ответ: Третий пол
 
Я считаю любое оперативное вмешательство в организм не с целью сохранения здоровья недопустимым. Ни смена пола, ни смена генома, ни обрезания всякие..

Механизм развертки генного кода для формирования физических оболочек и порядок реализации кармических задач для духовной работы - это отработанные до грана механизмы. Сонмы Ангелов занимаются этими вопросами и если что-то происходт не так, как нам кажется должно было быть...значит нам можно перекреститься если кажется. А не лезть в геном и браться решить кармический урок человека за чужой счет.

Юрий Ганков 16.11.2010 12:42

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337349)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337348)
Я считаю их больными людьми, которых нужно лечить. А то, что я считаю, что они не имеют право на парады, навязывание с теле и киноэкранов не значит, что я их ненавижу.

А чего вы так взволновались и кинулись оправдываться?:) Я же не вас имел в виду:)

Я вообще-то и не взволновался и не кинулся оправдываться. Я вам отвечаю, поскольку вроде мы с вами разговаривали, По крайней мере пост ваш, на мою реплику. А вам так хочется улыбнуться на этот счёт? Хочется?

adonis 16.11.2010 12:43

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337346)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337218)
раз кто-то против, значит он латентный гей...

Кстати, в этом есть доля правды. Известно же, что человек больше всего ненавидит людей за то, что он больше всего не любит в себе. Например, Гитлер имел еврейские корни, которых всячески стыдился. Почти вся верхушка Третьего рейха была гомосексуальная. Эту ситуацию обыграли братья Стругацкие в романе "Обитаемый остров", описав тоталитарное общество, преследовавшее биологических изгоев, названных "выродками", в то время как вся властная элита, организовавшая это, и была этими "выродками".

Так что я на месте Адониса вел бы себя немного поспокойнее.

Удалил флейм. Восток.

Корни гораздо глубже. Они уходят в битву которая началась в Атлантиде. В Кали Югу, когда большинство солнечных герметистов ушло "на зимовку" и оставили только дежурных, лунные разгулялись. Крайняя битва была среди жрецов храма Аполлона и вакханками Декады. Декада взяла верх, Орфей был растерзан. Но, ребята, уже весна. Педики поют последнюю песню. Всё больше будет возвращаться солнечных жрецов, но и старые долги должны быть изжиты.

Amarilis 16.11.2010 12:45

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337345)
Однако...Как вы манкируете условиями...Теперь перевели все на младенцев. теперь Иваэмон напишет, что плохие рериховцы предлагают отправлять на лесоповал, где вышки с автоматчиками младенцев рожденных с аномалиями или вообще "отлавливать и убивать"... Речь шла не о младенцах. И трудотерапия была предложенв взрослым людям. Как вы все перевернули.

Тема начиналась:
Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими...Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения? http://forum.roerich.info/showpost.p...97&postcount=1

Иваэмон 16.11.2010 12:47

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337352)
По крайней мере пост ваш, на мою реплику. А вам так хочется улыбнуться на этот счёт? Хочется?

Мне просто показалась странной ваша реакция.
Но это уже флуд, сорри.

Восток 16.11.2010 13:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337346)
Кстати, в этом есть доля правды. Известно же, что человек больше всего ненавидит людей за то, что он больше всего не любит в себе.

Тоже простите за офф, но тогда если это всё так,... то Вы видимо Иваэмон - порой в приятных снах видать прогуливаетесь с ППШ за спиной мимо колючей проволоки или строго так поглядываете на заключённых с вышки?:D:D:D
Шутка конечно, но вроде весьма логичная...?

Юрий Ганков 16.11.2010 14:20

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337355)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337352)
По крайней мере пост ваш, на мою реплику. А вам так хочется улыбнуться на этот счёт? Хочется?

Мне просто показалась странной ваша реакция.
Но это уже флуд, сорри.

А мне показалась странной ваша реакция. Особенно это взвинчивание ситуации от трудотерпиии к вышкам и убийствам. Вам так не кажется?

Юрий Ганков 16.11.2010 14:24

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337354)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337345)
Однако...Как вы манкируете условиями...Теперь перевели все на младенцев. теперь Иваэмон напишет, что плохие рериховцы предлагают отправлять на лесоповал, где вышки с автоматчиками младенцев рожденных с аномалиями или вообще "отлавливать и убивать"... Речь шла не о младенцах. И трудотерапия была предложенв взрослым людям. Как вы все перевернули.

Тема начиналась:
Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими...Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения? http://forum.roerich.info/showpost.p...97&postcount=1

Понятно, что этот пост открыл тему. При обсуждении темы фокус обсуждаемых вопросов часто "гуляет" и не обязательно 500 постов в теме должны быть ответом на первый пост открывающий тему. В последних постах шум возник при предложении применять трудотерапию к взрослым больным. Фокус обсуждения в этот момент был на взрослых.

Юрий Ганков 16.11.2010 14:32

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337339)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337314)
Думается, что мысли можно послать по созвучию, их примут люди с родственной вам вибрацией, те, кто находится на той же "частоте" что и вы

Чем чище вибрация, тем она тоньше и дальше и глубже проникает. Я не призываю двигать кулаком в челюсть, потому что за это сразу начинается истерия с подачей в суд и подменой избитого прикасаемого с другим незнамо кем избитым неприкасаемым.
На уровне мысли - когда сначала каждый из нас будет пресекать все мысленные натиски педиков, то пространство вокруг нас начнет потихонечку очищаться и чем дальше, тем оно будет чище, а том и до качественного созвучия с Высшими недалеко.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337314)
А те, кто заняты такими вопросами скорее всего, будут вибрировать ниже, и вам придется настраиваться на них, понижать свои вибрации, чтобы быть услышанной.

Наоборот: когда человек переполнен каловыми массами ему ставят клизму, но никто из врачей не станет добавлять ему кала. Так и тут - не нужно опускать свои частоты до их уровня, иначе мы станем с ними в один ряд, наоброт, нужно очищать от скверны духовной. И помнить , что Свет никого не осуждает. И что каждому предоставлена возможность исправиться. Вот на эту возможность и нужно ставить акцент.

Признаю. Скорее всего так и есть. Высокие вибрации могут поднять окружающие вибрации выше. Это как раньше били в колокол. Звук "Бом-бом" по тональности точно повторяет священный слог "Ом", и говорят даже от эпидемий защищались, благодаря тому, что звуковые вибрации очищали воздух от бацил и вирусов.

СиМ 16.11.2010 16:56

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337354)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337345)
Однако...Как вы манкируете условиями...Теперь перевели все на младенцев. теперь Иваэмон напишет, что плохие рериховцы предлагают отправлять на лесоповал, где вышки с автоматчиками младенцев рожденных с аномалиями или вообще "отлавливать и убивать"... Речь шла не о младенцах. И трудотерапия была предложенв взрослым людям. Как вы все перевернули.

Тема начиналась:
Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими...Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения? http://forum.roerich.info/showpost.p...97&postcount=1

Ну а каком третьем поле вообще можно рассуждать?
Ну давай те тогда зоофилию четвертым полом, педофилию пятым полом назовем, никрофилию к шестому и еще прочие извраты вспомним и продолжим список.
АЙ говорит однозначно о половом воздержании. А тут специально пол меняют, для чего? Вот для чего именно меняют и именно половые органы? А какой душе, сознании тут рассуждать?
А трудовые исправительные работы вообще за радость должны быть у изучающих АЙ.

Иваэмон 16.11.2010 17:47

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337363)
А мне показалась странной ваша реакция. Особенно это взвинчивание ситуации от трудотерпиии к вышкам и убийствам.

А вы изучите историю Германии и СССР 20-го века - вам так не покажется. Всегда, когда разговор заводится о принудительной изоляции, трудотерапии и лесоповале - это всегда оборачивается колючкой, зоной, концлагерями и Беломорканалом. Только вы вот лукавите и пытаетесь как-то уводить разговор в сторону, а вот Восток сказал прямо: кого-то и убивать надо будет, и рука моя не дрогнет.
При этом относительно настоящих мерзавцев, не больных, а явных служителей тьмы, здешние симпатизанты фашистам упорно умалчивают. Почему - мне почти ясно. Догадываюсь.

Восток 16.11.2010 19:38

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337386)
Всегда, когда разговор заводится о принудительной изоляции, трудотерапии и лесоповале - это всегда оборачивается колючкой, зоной, концлагерями и Беломорканалом.

Ха - громкие слова. Наличие замка на Вашей двери - уже говорит о некоторой изоляции некоторых от Вашего жилища. И что? Делать отсюда далеко идущие выводы?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337386)
При этом относительно настоящих мерзавцев, не больных, а явных служителей тьмы, здешние симпатизанты фашистам упорно умалчивают. Почему - мне почти ясно. Догадываюсь

Тема не та... да и по порядку нужно...:D:D:D

Юрий Ганков 17.11.2010 08:03

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 337380)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337354)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337345)
Однако...Как вы манкируете условиями...Теперь перевели все на младенцев. теперь Иваэмон напишет, что плохие рериховцы предлагают отправлять на лесоповал, где вышки с автоматчиками младенцев рожденных с аномалиями или вообще "отлавливать и убивать"... Речь шла не о младенцах. И трудотерапия была предложенв взрослым людям. Как вы все перевернули.

Тема начиналась:
Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими...Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения? http://forum.roerich.info/showpost.p...97&postcount=1

Ну а каком третьем поле вообще можно рассуждать?
Ну давай те тогда зоофилию четвертым полом, педофилию пятым полом назовем, никрофилию к шестому и еще прочие извраты вспомним и продолжим список.
АЙ говорит однозначно о половом воздержании. А тут специально пол меняют, для чего? Вот для чего именно меняют и именно половые органы? А какой душе, сознании тут рассуждать?
А трудовые исправительные работы вообще за радость должны быть у изучающих АЙ.

Максим, не в бровь а в глаз. Именно такие поиски "духовной" составляющей и "сострадания" таких добряков приводят к терпимости и толерантности по отношению к извращенцам, которые выплескиваются на улицы и на нормальных людей, на детей, на нестойкие души. И отсюда рост извращений в алгебраической (слава Богу не геометрической) прогрессии.

Юрий Ганков 17.11.2010 08:10

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337386)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337363)
А мне показалась странной ваша реакция. Особенно это взвинчивание ситуации от трудотерпиии к вышкам и убийствам.

А вы изучите историю Германии и СССР 20-го века - вам так не покажется. Всегда, когда разговор заводится о принудительной изоляции, трудотерапии и лесоповале - это всегда оборачивается колючкой, зоной, концлагерями и Беломорканалом. Только вы вот лукавите и пытаетесь как-то уводить разговор в сторону, а вот Восток сказал прямо: кого-то и убивать надо будет, и рука моя не дрогнет.
При этом относительно настоящих мерзавцев, не больных, а явных служителей тьмы, здешние симпатизанты фашистам упорно умалчивают. Почему - мне почти ясно. Догадываюсь.

Не надо мне про Германию и СССР....Мы не говорим о лагерях. Если вы пропустили еще раз напомню был опыт ЛТП и это работало. И лечились и работали.

Были статьи за мужеловство и это тоже работало - все извращенцы прятались по съемным квартирам и не помышляли о парадах.

Были статьи о тунеядстве и не было столько паразитов и бомжей.

Сегодня эти статьи отменены и общество наполнятся мерзостью.

Общество несет ответственность за воспитание своих членов. И законодательство очень действенная составляющая этого воспитания. Не допустить, не позволить душе сделать низость это помощь в ее кармическом уроке. Нигде не сказано, что кармический урок не может проходить с помощью других людей. Мы все взаимосвязаны кармическими нитями, на которых есть узлы выбора.

Юрий Ганков 17.11.2010 08:19

Ответ: Третий пол
 
Я вообще удивлен. Столько защитников этих заболевших, и никто не берется защитить психов - это не модно. Психи были всегда и никогда никто не пытался найти в них душу. Их закрывали на замок, вязали в смирительные рубахи, приковывали к кроватям, кололи психотропами....и ничего...молчок. Где защитники??

Но когда вопрос касается извращенцев, тех же душевно-больных, сразу столько защитников, столько искателей духовной составляющей, столько сострадания.

Ну лежит где-нибудь в психушке "Наполеон", он не стремится занять престол в Франции, а по городу ходит больной Вася, который в душе считает себя женщиной. Он стремится сменить пол, выйти замуж и родить ребенка, и коль (скорее всего) родить не получится, то усыновить.
Кстати, гомосексуальным парам, в некоторых странах разрешили усыновлять детей :shock:. Кого они воспитают? Два папы? "Мама" с папой?

Юрий Ганков 17.11.2010 08:32

Ответ: Третий пол
 
В Болгарии есть такой певец, сценическое имя АЗИЗ. В последние 10 лет в болгарской попсе появилось течение, которое назвали "чалга". Это такая вульгарния, кичливая попса. Дорогие блестящие одежны, эротические движения, дорогие авто и мотоциклы в кадре, и пр.

Так вот Азиз прогремел сразу только потому, что полностью копировал нашего Б.Моисеева. Спустя много лет журналисты раскопали, что он нормальный мужик, имеет семью и приперли его к стенке. Он тогда признался, что если бы пытался пробиться на сцену всего лишь голосом, то был бы один из многих, а так, закосив под Борю он стал единственным. Его расчеты оправдались, он разбогател, стал фигурой.

Это говорит о том, что к этому явлению в обществе существует некое специальное отношения людей. Специальное отношение одних, кто считает это неправильным и не желает видеть это в обществе. И специальное отношение и интерес других, кто считает это пикантным, нормальным, имеющим право на существование, ищущие в этом духовность, душу, и прочее высокое.

Кто из них прав? К чему придет общестов тех или других?

Иваэмон 17.11.2010 11:48

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337449)
Столько защитников этих заболевших, и никто не берется защитить психов - это не модно. Психи были всегда и никогда никто не пытался найти в них душу. Их закрывали на замок, вязали в смирительные рубахи, приковывали к кроватям, кололи психотропами....

Вы умалчиваете о том, что вязали и вяжут в смирительные рубахи только буйных. Которых среди психически ненормальных - маленький процент, единицы. Процент же населения с теми или иными нарушениями психики, по мнению некоторых российских психиатров, приближается к 25. Вы же предлагаете отправлять в зону именно всех, в ком обнаружите те или иные сексуальные отклонения. Именно поэтому можно говорить о фашистских методах.

adonis 17.11.2010 11:59

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337450)
Специальное отношение одних, кто считает это неправильным и не желает видеть это в обществе. И специальное отношение и интерес других, кто считает это пикантным, нормальным, имеющим право на существование, ищущие в этом духовность, душу, и прочее высокое.

Кто из них прав? К чему придет общестов тех или других?

Здесь всё просто. Как была тысячелетняя битва двух культов, двух мировозрений, так она и продолжается. Демонический культ Луны старается копировать действия Солнечного Культа. Подменить его. Блеск росы заменить блеском неоновых огней в ночных клубах. Теперь они пошли косяком в Культуру. Голос Орфея пытаются заменить голосом Пенкина. Попытка подражать их метод. Только каким бы уникальным в октавах он не был бы, но пение это вибрации другого мира, их нельзя мерить частотами. Вибрации принадлежат Планетам и Сатурн не сможет подменить вибрации Урана, как в сказке про семерых козлят. Это не просто "парады", не просто "бизнес" на "Татушках" которые подсадили сотни тысяч девочек на клетчатые юбчонки. Это БИТВА.

Шюре, конечно не историк, но остров под названием Лесбос прямое напоминание об одной из битв.
Цитата:

«ОРФЕЙ». Э.Шюре.

Это было в эпоху Моисея, пять веков до Гомера, тринадцать веков до Христа. Индия погружалась в свою Кали-Югу, в века темноты, и являла лишь тень своего прежнего величия. Ассирия, благодаря вавилонской тирании, спустила в мир бич анархии и продолжала топтать Азию. Египет, все еще крепкий наукой своих жрецов и своих фараонов, противодействовал всеми своими силами этому всеобщему разложению; но влияние его останавливалось у Евфрата и у Средиземного моря. Израиль развернул в пустыне знамя единого Бога, внушенного ему гремящим голосом Моисея, но отголосок этого клича еще не пронесся над землей. Греция того времени была поглощена религией и политикой. ….
…..Совсем иным светом сияет Орфей. Он просвечивает на протяжении веков лучом индивидуального творческого гения, душа которого трепетала любовью к Вечно женственному, и на эту любовь отвечало такой же любовью то вечное Начало, что живет и дрожит под тройным видом в Природе, в Человечестве и в Небесах. Поклонение святилищам, предания посвященных, голоса поэтов, мысль философов и более всего остального: его творение, прекрасная Греция, – свидетельствует о его живой реальности!
В эту эпоху Фракия была добычей ожесточенной борьбы. Солнечные культы и культы лунные оспаривали одни у других главенство.
Эта борьба между поклонниками солнца и луны не была – как можно бы подумать – пустой распрей двух суеверий; эти два культа представляли две теологии, две космогонии, и две общественные организации совершенно противоположного характера. Культы Урана и солнечный имели свои храмы на возвышенностях и на горах; представителями их были жрецы и они обладали строгими законами.
Лунные культы царили в лесах, в глубине долин и имели жрицами женщин; они отличались сладострастными обрядами, беспорядочным применением оккультных искусств и наклонностью к оргиазму.
Между жрецами солнца и жрицами луны происходила борьба на жизнь и смерть. То была борьба полов, идущая из древности, открытая или замаскированная, никогда не прекращавшаяся между началом мужским и началом женским, наполняющая своими превратностями всемирную историю и в которой отражается тайна миров. Так же, как совершенное соединение мужского и женского начала образует самую суть и тайну божественности, так и равновесие этих двух начал – может одно лишь производить великие цивилизации.
Всюду, во Фракии как и в Греции, боги мужского начала, космогонические и солнечные, – принуждены были удалиться на высокие горы в безлюдье пустынных местностей. Народ предпочитал им тревожный характер божеств женского начала, которые вызывали к жизни опасные страсти и слепые силы природы. Эти культы приписывали высшему божеству женское начало.
Последствием этого появились страшные излишества. У фракийцев жрицы луны или тройной Гекаты захватили верховную власть, овладев древним культом Вакха и придав ему страшный и кровавый характер. Как признак своей победы, они приняли имя Вакханок, чтобы подчеркнуть свое главенство, верховное царство женщины, её господство над мужчиной.
Поочередно то волшебницы, то соблазнительницы, то жрицы кровавых человеческих жертв, они устраивали свои святилища в уединенных равнинах.
В чем же состояло мрачное очарование, которое притягивало одинаково и мужчин и женщин в эти пустынные места, заросшие роскошной растительностью?
Обнаженные формы, похотливые танцы в лесных чащах... Крики, хохот, и сотни вакханок бросалось на любопытного чужеземца, чтобы повергнуть его на землю. Он должен был выразить полную покорность и подвергнуться их церемониям и обрядам
, или же погибнуть. Вакханки приручали пантер и львов, которые должны были участвовать в их празднествах. По ночам они поклонялись перед тройной Гекатой; затем, в бешеных круговых плясках вызывали подземного Вакха, двуполого и с лицом быка.4 Но горе чужеземцу, горе жрецу Юпитера или Аполлона, приблизившемуся, чтобы подсматривать за ними: его беспощадно растерзывали в куски.
Первые вакханки были таким образом друидессами Греции. Многие из начальников Фракии оставались верными древнему мужскому культу. Но вакханки проникли к некоторым из фракийских царей, которые соединяли в своей жизни варварские нравы с азиатской роскошью и утонченностью. Они их соблазнили сладострастием и укротили страхом.
Таким образом, Боги разделили Фракию на два враждебные лагеря. Но жрецы Юпитера и Аполлона, уединившиеся на пустынных, озаряемых молниями вершинах, были бессильны перед Гекатой, которая приобретала все больше влияния в знойных долинах, и оттуда начинала угрожать алтарям сынов Света. ....
На войне как на войне. Все те же лица воплощаются вновь и битва продолжается. И тот список неплохих знаменитых людей, которым пытаются оправдать свою похоть изворотливые педики, есть список павших под действием Майи. Не все они сознательные служители тёмных, бывшие " наши". Но однозначно - они уже в другом окопе. Разумеется, на территории Гипербореи у них нет шансов. Всё зараза стекает к Южному Полюсу. И наши школьницы оклимаются от "тату", но вибрации им понизили сильно. Сейчас на первом канале педрила ведёт "Модный приговор", приговаривают тех, кто не хочет быть сексуальным. Каждый собирает своих. Битва за нравственность Душ.

adonis 17.11.2010 12:12

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337461)
Вы же предлагаете отправлять в зону именно всех, в ком обнаружите те или иные сексуальные отклонения. Именно поэтому можно говорить о фашистских методах.

Да, что же это такое? (Удалил флейм Восток) повторять через пост одно и тоже искажая суть всего сказанного выше? Сказано десять раз, не всех, а тех кто будет публично сеять заразу и не захочет лечится самостоятельно. У вас нет шансов на этой территории. И не будет. Это сейчас у правительства политика сближения с Европой и народ терпит. Возможно так и надо, неизвестно кто выиграет, а кто проиграет в долгосрочной программе смешивания культур Запада и Востока. Может это объединение и взорвёт Запад. Возмущается народ, но пока терпят, у нас долго запрягают. Прощают. Но так не будет всегда.

Иваэмон 17.11.2010 12:21

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337472)
Сказано десять раз, не всех, а тех кто будет публично сеять заразу

А это как? Жестом сеятеля?
Как вы лично отличаете сеятеля заразы от несеятеля? У вас приборчик имеется? Или по внешнему виду? По форме черепа, например?
Удалил флейм. Восток.

adonis 17.11.2010 12:29

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337474)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337472)
Сказано десять раз, не всех, а тех кто будет публично сеять заразу

А это как? Жестом сеятеля?
Как вы лично отличаете сеятеля заразы от несеятеля? У вас приборчик имеется? Или по внешнему виду? По форме черепа, например?
Ну, а насчет оскорблений - у меня, действительно, складывается впечатление, что это говорит о чем-то не очень хорошем в вашей психике.

Сеятель это Вы, который отрицает явление как болезнь и пытается пропагандировать как это здорово. Сеятель это тот, кто пытается не ликвидировать заразу в себе, а нести её наружу - другим. Латентного гомика из квартиры ни ко не достанет, пока он на людях не будет проявлять моральное уродство.

Юрий Ганков 17.11.2010 12:31

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337461)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337449)
Столько защитников этих заболевших, и никто не берется защитить психов - это не модно. Психи были всегда и никогда никто не пытался найти в них душу. Их закрывали на замок, вязали в смирительные рубахи, приковывали к кроватям, кололи психотропами....

Вы умалчиваете о том, что вязали и вяжут в смирительные рубахи только буйных. Которых среди психически ненормальных - маленький процент, единицы. Процент же населения с теми или иными нарушениями психики, по мнению некоторых российских психиатров, приближается к 25. Вы же предлагаете отправлять в зону именно всех, в ком обнаружите те или иные сексуальные отклонения. Именно поэтому можно говорить о фашистских методах.

Вам что пофразно объяснять? Какой процент буйных я не знаю, но тот факт, что все, без исключения больные находятся под ключом, за стенми больницы, на окнах которых стоят решетки, все получают сильнодействующие лекарства, которые, порой, превращают их в овощи - вот что я хочу донести. Эти люди уже пострадали, практически несправедливо, т.к. наша медицина в отношении этих больных, хоть и называется психиатрией, на деле не понимает что происходит с этими людьми и лечит не рпичину а следствие. Знаете как там лечат один из видов шизофрении - электротоком, шоковыми импульсами. Если бы вы почитали записки какого-нибудь главврача психиатрической больницы...

А поддерживаемые вами больные бродят пока...и строем ходят:D

Юрий Ганков 17.11.2010 12:33

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337461)
...Вы же предлагаете отправлять в зону именно всех, в ком обнаружите те или иные сексуальные отклонения. Именно поэтому можно говорить о фашистских методах.

Что-то мне память изменяет..помоему это предложили именно вы.

Swark 17.11.2010 12:43

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 337354)
Тема начиналась:
Цитата:

Жизнь транссексуалов в детском возрасте — это борьба за право добиться гармонии между собственным половым самосознанием и восприятием их окружающими...Как объясняет этот феномен Агни-йога и Теософия, какие есть у нас предположения? http://forum.roerich.info/showpost.p...97&postcount=1

Дикая мысль, но раз пришла, то озвучу. В "Разоблаченной Изиде" говорится о случаях, когда на последнем сроке беременности, беременная была испугана и ее плод полностью растворялся. Возможно, что материя плода настолько пластична, что может допускать "операцию" изменения пола ещё в утробе силой мысли. Но коль скоро на 4-ом месяце беременности сейчас почти все определяют пол будущего ребенка с помощью УЗИ, то возможность таких "операций" закрылась. Природа не терпит наблюдения за собой. Вот возможное объяснение данной проблемы.

Иваэмон 17.11.2010 12:55

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337476)
Сеятель это тот, кто пытается не ликвидировать заразу в себе, а нести её наружу - другим. Латентного гомика из квартиры ни ко не достанет, пока он на людях не будет проявлять моральное уродство.

Понятно. Значит, по внешним проявлениям. Похож на гомика - значит, в кутузку. Защищает права больных - в кутузку.
То, что можно отравлять пространство в гораздо больших масштабах, не проявляя себя вовне - это для вас, судя по всему, неизвестно.
Как кто-то сказал, воры во власти - это плохо, но гораздо лучше , чем фанатики.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337476)
Сеятель это Вы

С вами все ясно, Адонис. Вопросов больше не имею.
Удалил флейм. Восток.

adonis 17.11.2010 13:08

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337484)
Защищает права больных - в кутузку.

Удалил флейм. Восток.
Вы защищаете не права больных на лечение, а право больных не лечится, их право быть носителем инфекции в обществе. Есть сегодня такая статья для сифилитиков, почему для другой заразы её не должно быть?

Юрий Ганков 17.11.2010 13:21

Ответ: Третий пол
 
Вам вот это кажется невинной шалостью и элементарной похожестью на нормальных людей? Это можно спутать с нормальным поведением?

Просьба к модераторам не убирать или хотя бы не сразу..

О.Платонов
"В 1997 году в Сан-Франциско, своего рода мировой столице содомитов, прошло празднование столетия борьбы за ''сексуальное освобождение''.

В течение почти четырех месяцев содомиты проводили массовые мероприятия на главных улицах Сан-Франциско, которые были увешаны флагами геев и лесбиянок - ''радуга''.
Содомитские ''праздники'' отмечались в концертных залах, культурных центрах, библиотеках и музеях.
''Культурная программа'' торжеств была организована и финансировалась содомитскими и еврейскими организациями_ Центром гомосексуалистов и лесбиянок Сан-Франциско, Гете Институтом, Гарвей Милк Институтом, Центром холокоста Северной Калифорнии, Комитетом по проведению фестивалей еврейских фильмов.
''Культурная программа'', в частности, включала:
- цикл лекций по истории и практике гомосексуализма и лесбиянства в библиотеке Гете Института и главной библиотеке города;
- концерты хоров геев и лесбиянок в Большом зале масонского темпла Калифорнии;
- показ классических фильмов о жизни геев и лесбиянок в кинотеатрах города;
- проведение конкурсного фестиваля содомитских фильмов в главном кинотеатре содомитов в районе Кастро;
- Открытие Музея сексологии имени Магнуса Хиршфельда 12 .

Кульминацией содомитских торжеств стал большой гей-парад по главным улицам международной столицы содомитов. Как раз в это время я находился в Сан-Франциско и стал свидетелем настоящего сатанинского зрелища, образы которого как будто сошли с фантасмогорических капричос Гойи. Никогда не мог себе представить, что подобное можно увидеть наяву.
Хотя гей-парады проходят в Сан-Франциско ежегодно с 1970 года (этот был 27-м), все жители в один голос говорили, что такого еще не видели. По официальным данным, в содомитском шабаше участвовало от 500 тыс. до 700 тыс. человек 12 с 10 утра до 18 вечера. Улицы, примыкающие к центру, были заполнены толпами содомитов и сочувствующих им. Я пришел на улицу, где проходил парад, задолго до его открытия. Однако уже всюду деловито суетились геи и лесбиянки, подготавливавшие свои технику, транспоранты, флаги, сатанинские и содомитские символику и знаки. Первое, что сразу же поражало, - это массовость и хорошая организованность. С первого взгляда было видно, что сюда вложены очень большие деньги - десятки миллионов долларов.
Большой гей-парад открыл лично мэр Сан-Франциско Вилли Браун, с приветственными речами к содомитам обратились представители правительства и Конгресса США. С прочувственными словами выступила член Конгресса США лесбиянка С. Сожорнер.

Парад открыли 200 пар обнаженных по пояс лесбиянок на мотоциклах. Груди многих из них были ярко раскрашены, а у некоторых на животе нарисованы сатанинские знаки. Лесбиянки ехали медленно, выкрикивали свои лозунги, а сидевшая сзади каждого мотоцикла лесбиянка пригорошнями разбрасывала в толпу пакеты с презервативами и содомитскими листовками.

Вслед за лесбиянками на мотоциклах поехали сотни таких же моторизованных пар гомосексуалистов. Эти красовались и рисовались почище лесбиянок, особенно ''подружки'' мужского пола, сидевшие на заднем сиденье.

За моторизованными лесбиянками и гомосексуалистами последовала колонна содомитов на велосипедах.

На нескольких платформах автомашин проехали члены спортивных клубов гомосексуалистов, как советские комсомольцы 20-х годов, они выполняли спортивные упражнения и выкрикивали лозунги.

Не переставая, играла громкая музыка, звучали песни, исполняемые содомитскими оркестрами и хорами.

После прохождения мотоциклистов и содомитов на платформах автомобилей по улице пошли нескончаемые колонны, выстроенные в ряды, пеших содомитов и прочих извращенцев.

Гремя цепями и хлеща кнутами, прошествовали мрачные мазохисты и садомазохисты.

С небольшой заминкой за пешими содомитами проследовали с десяток мотоциклов с зоофилами - мужчинами и женщинами. На мотоциклетных колясках рядом с каждым сидело любимое животное, как правило, собака.

Мотоциклистов снова сменили пешие колонны содомитов. Особняком прошли колонны азиатских гомосексуалистов _ японцев, китайцев, корейцев.

После азиатских содомитов, колонны геев и лесбиянок, начали периодически сменяться колоннами лиц и организаций в поддержку содомитов.

Ехали многочисленные автомобили с приветственными надписями содомитам от имени государственных, религиозных и культурных учреждений Америки.

Особое впечатление вызывали шикарные лимузины, используемые высшими правительственными чиновниками и руководителями крупнейших корпораций. Среди этих лимузинов находились машины с представителями правительства и Конгресса США.

Отдельными колоннами прошли бисексуалы и транссексуалы, а за ними вновь различные организации в поддержку содомитов.
Яркую картинку представляла большая колонна, впереди которой на транспаранте было написано: ''Иудеи в поддержку геев и лесбиянок''. Под громкую музыку иудеи, положив руки на плечи друг другу и образовав кольцо, отплясывали национальные танцы, приглашая всех евреев присоединиться к ним.

Сотни машин с платформами, на которых артисты исполняли музыкальные номера, снова сменялись колоннами и группами в поддержку содомитов - от телевидения, от футболистов, от летчиков и т.д. и т.п.

Чинно шествовали американские священнослужители. Впереди каждой группы транспарант с указанием церкви, поддерживающей содомитов. Особо многочисленной была колонна епископальной церкви Сан-Франциско, которую возглавляет епископ Свинг, инициатор создания церкви антихриста Организации Объединенных Религий. За епископалами следовали лютеране, затем баптисты, методисты, унитарии, городская церковь, евангелисты и др. Некоторые несли кощунственные лозунги типа: ''Бог - гей'', ''Бог любит всех своих детей''. "

Игорий 17.11.2010 15:26

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

«ГЕЙ-ПАРАДЫ» ЗАПРЕТИТЬ. ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД – ИГНОРИРОВАТЬ.
В Москве прошёл массовый митинг в защиту общественной нравственности, организованный «Народным Собором»
30 октября 2010 года, в субботу, на Болотной площади Москвы прошёл митинг «За Россию без грязи», организованный движением «Народный Собор» при содействии «Объединённого общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности». Поводом для него стало скандальное решение Европейского суда по правам человека, признающее «незаконными» любые запреты на проведение «гей-парадов» в России. В митинге приняло участие более 2 тысяч человек из Москвы, представители Нижнего Новгорода, Твери, Воронежа, Калининграда, Смоленска, Перми, Иваново, Самары, Ногинска, Павлова Посада, Орехово-Зуево, Люберец, Сергиева Посада и др., гости из Украины, а также от национально-консервативных организаций Словакии, Сербии, Германии и Дании. В отличие от митинга, проведенного «Народным Собором» и Общественным комитетом в марте против «ювенальной юстиции», в этом митинге принимали участие не только родительские и православные организации, но также объединения казаков, ветеранов ВС и правоохранительных органов, военно-патриотических клубов, молодёжи, спортивных болельщиков, десантников и т.д.

Перед началом митинга краткую молитву прочитал настоятель Патриаршего подворья в Сокольниках игумен Иоанн( Ермаков)

Вёл митинг сопредседатель «Народного Собора» В.Е.Хомяков, который зачитал приветствие от сербских патриотических организаций.
На митинге выступили:
КАССИН Олег Юрьевич - сопредседатель движения «Народный Собор», председатель Центрального Совета Объединенного общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности
ЛАПИН Александр Андреевич – кандидат политических наук, руководитель Московской региональной организации «Народный Собор»
СОЛУЯНОВ Александр Петрович – Генерал-майор ВДВ, Герой Советского Союза, глава Союза Архангела Михаила - общество поддержки Православия.
ЗАДОРОЖНЫЙ Павел Филиппович – верховный атаман Союза Казаков России.
БЕЛОБОРОДОВ Игорь Иванович кандидат социологических наук, директор Института демографических исследований
МЕДВЕДЕВА Ирина Яковлевна – писатель, детский психолог, член ЦС «Народного Собора»
ЛЕБЕДЕВ Валентин Владимирович – председатель Союза Православных Граждан
РЯБИЧЕНКО Людмила Аркадьевна – член ЦС «Народного Собора», руководитель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество»
ДЕЛЯГИН Михаил Геннадьевич – председатель политической партии «Родина: здравый смысл»
КАЛЯКИН Валерий Вячеславович - (руководитель фонда «Наследники победы», канд. мед. наук.)
КАМЧАТКИН Дмитрий Анатольевич – председатель Международного Союза общественных объединений ветеранов Вооруженных Сил и правоохранительных органов
СЕРГЕЕВ Владимир Сергеевич - руководитель правозащитной организации «Народная защита»
о.Олег СТЕНЯЕВ
БОРОВИКОВА Татьяна Михайловна- председатель Всероссийской общественной организации многодетных и приемных семей «Много деток –хорошо!»
о.Олег ДЕНИСЮК – духовник трезвеннического движения г.Клин
КУРОПТЕВ Владислав Васильевич – зам.главы «Союза православных хоругвеносцев»
ДОРОШ Андрей Анатольевич - руководитель Воронежского РО «Народный Собор»
СОЛНЦЕВ Павел Владимирович – глава Нижегородского отделения «Народного Собора», зам. Председателя Всероссийской общественной организации многодетных и приемных семей «Много деток –хорошо!»
БАЖЕНОВА Светлана – председатель Родительского собрания Тульской области.
ЛЕТКОВА Ольга Владимировна - Руководитель Общественного центра правовых экспертиз и законопроектной деятельности
ДРУЗЬ Игорь Михайлович - представитель Всеукраинского родительского комитета


По итогам митинга было единогласно принято следующее постановление:


ТРЕБОВАНИЯ митинга "В защиту семьи и нравственности"
г. Москва, Болотная площадь 30 октября 2010 г.

Мы, участники митинга, возмущены принятием 21 октября 2010 года «Европейским судом по правам человека» (ЕСПЧ) постановления, признающего незаконными любые запреты «гей-парадов» в Москве, а также попытками ПАСЕ навязать России легализацию т.н. «однополых семей» и их «право» воспитывать и усыновлять детей. Считаем это грубейшим вмешательством во внутренние дела нашей страны, нарушающим 55 статью Конституции РФ, которая позволяет ограничивать права других лиц в целях защиты нравственности. Мы выражаем общественное недоверие Европейскому суду по правам человека. Призываем российское руководство обжаловать решение ЕСПЧ в установленном порядке.

Мы считаем проведение парадов извращенцев в России провокацией, направленной на дестабилизацию общественной обстановки, пропагандой извращений и подрывом нравственных устоев нашего государства. Требуем запретить их проведение в соответствии с 11 статьёй «Конвенции о защите прав человека и основных свобод», которая гласит, что право на свободу собраний может быть ограничено в целях охраны нравственности, а также в интересах национальной безопасности и общественного порядка.

Считаем неприемлемым и не соответствующим национальным интересам России проводимый Европейским сообществом курс на безудержную либерализацию семейных отношений, утверждение порока как нормы, разрушение нравственных устоев. Требуем корректировки государственной политики России в сфере взаимодействия с европейскими правовыми институтами, в т.ч. и с ЕСПЧ, в направлении повышения эффективности защиты национальных интересов, включая фундаментальные духовно – нравственные ценности российского общества. В случае игнорирования интересов России, считаем целесообразным создание в России альтернативного суда для рассмотрения дел о нарушениях прав человека в различных регионах мира, включая страны Евросоюза и США.

Требуем принять законодательные меры по защите общественной нравственности в сфере массовой информации: оградить нас и наших детей от любой публичной пропаганды извращений, разврата, порнографии в СМИ, Интернете, на эстраде, в театре и кино, в рекламе и других информационных ресурсах, искоренить насилие и жестокость, мат на телевидении, радио, в кино, ужесточить ответственность за нецензурную брань в общественных местах, запретить рекламу пива, алкоголя и табака, пропаганду непристойного образа жизни, глумление над религиозными символами под видом так называемого «современного искусства». Требуем исключить любую возможность растления детей через введение в школах программ детского «секспросвета», не допускать эротики и порнографии в учебном процессе.
Требуем прекратить внедрение ювенальных технологий, направленных на лишение родителей возможности воспитывать своих детей в соответствии с собственным мировоззрением и традицией. Требуем прекратить начавшееся повсеместное привлечение родителей к уголовной ответственности за «жестокое» воспитание своих детей, когда под этим понимаются практически любые меры воспитательного воздействия. Мы требуем не допустить принятия готовящегося проекта федерального закона о полном запрете любых наказаний и ужесточения уголовной ответственности родителей за его нарушение. Считаем это основой для последующих репрессий против семей и основанием для массового изъятия детей из семей.

Требуем прекратить антиконституционный сбор информации о частной жизни граждан с использованием «паспортов здоровья школьника» и незаконного анкетирования детей без согласия родителей и законных представителей, сбор доносов детей на родителей и учителей через телефоны доверия, службу омбудсменов.

Требуем прекратить продолжающееся изъятие детей из семей без достаточных законных оснований.

Требуем снятия с любого государственного рассмотрения Форсайт – проекта «Детство – 2030» как направленного на установление в России тоталитарного режима.

Требуем не принимать законов, содержащих ювенальные технологии, законодательно закрепить права родителей на воспитание своих детей.
http://www.narodsobor.ru/default.asp...36&artID=12675

Владимир Чернявский 17.11.2010 22:35

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337386)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337363)
А мне показалась странной ваша реакция. Особенно это взвинчивание ситуации от трудотерпиии к вышкам и убийствам.

А вы изучите историю Германии и СССР 20-го века - вам так не покажется. Всегда, когда разговор заводится о принудительной изоляции, трудотерапии и лесоповале - это всегда оборачивается колючкой, зоной, концлагерями и Беломорканалом...

Тут Вы не понятно зачем бросаетесь в крайности.
Трудотерапия психических больных - это нормальная и распространенная область психологической и психиатрической практики. Вот, к примеру, познакомьтесь учебником Лечение психических больных (глава "Методы социотерапевтического воздействия").
Другое дело, что любая терапия должна быть добровольной и желаемой, но тут важен фактор разъяснительной работы врача с пациентом.

Иваэмон 17.11.2010 22:42

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 337577)
Трудотерапия психических больных - это нормальная и распространенная область психологической и психиатрической практики.

А убийство гомосексуалистов, на которое изъявил готовность Восток - это тоже нормальная и распространенная область психологической и психиатрической практики?

Musiqum 17.11.2010 22:48

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 337481)
Дикая мысль, но раз пришла, то озвучу. В "Разоблаченной Изиде" говорится о случаях, когда на последнем сроке беременности, беременная была испугана и ее плод полностью растворялся. Возможно, что материя плода настолько пластична, что может допускать "операцию" изменения пола ещё в утробе силой мысли. Но коль скоро на 4-ом месяце беременности сейчас почти все определяют пол будущего ребенка с помощью УЗИ, то возможность таких "операций" закрылась. Природа не терпит наблюдения за собой. Вот возможное объяснение данной проблемы.

Действительно, дикая мысль. :)
Это с чего Вы взяли, что природа не терпит наблюдения за собой? По-вашему, природе чуждо познавание её самой?
Странно слышать подобные "церковные" запреты от деятеля науки. :-k

Musiqum 17.11.2010 23:05

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337496)
Вам вот это кажется невинной шалостью и элементарной похожестью на нормальных людей? Это можно спутать с нормальным поведением?

Просьба к модераторам не убирать или хотя бы не сразу..

О.Платонов
"В 1997 году в Сан-Франциско, своего рода мировой столице содомитов, прошло празднование столетия борьбы за ''сексуальное освобождение''...

Не оправдывая гомиков и извращенцев всех мастей, должен заметить, что всё описанное здесь Платоновым, больше похоже на какую-то информационную диверсию в духе заказного чёрного пиара. Уж очень много всего неправдоподобного..
Да, в Калифорнии много, чего позволяется по сравнению с другими штатами Америки. Но в этом отрывке явно прослеживается какой-то надуманный "гипер-реализм", по-видимому больше навеянным образами голливудских блокбастеров низшего пошиба, чем действительным знанием ситуации. Кто хоть немного пожил в Америке не сможет поверить в описанное.
Зато такое прекрасно вживётся в сознание всех недоброжелателей Америки.(Не имею в виду лично Вас, Юрий)

Пандора 18.11.2010 00:24

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337579)
А убийство гомосексуалистов, на которое изъявил готовность Восток - это тоже нормальная и распространенная область психологической и психиатрической практики?

Вам не понравилось отношение к педикам и гомикам, но русскому народу в целом не нравится само это явление и уже начинаются митинги в протест гомо и гей парадам.
http://www.narodsobor.ru/default.asp...36&artID=12675
Поэтому лучше научиться не судить, к тому же у человека под ником "Восток" иногда бывают посты очень специфичные и далеко не русской ментальности и далеко не миролюбивые. Это одна из граней этой личности.
Аз отмщение воздам.

Иваэмон 18.11.2010 00:31

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337596)
Аз отмщение воздам.

Вот именно. Не надо устраивать самосуд там, где будут судить Владыки Кармы. Только они знают, кто достоин осуждения а кто - сострадания. Нам же, неведающим, заповедана одна любовь и не заповедана ненависть, и вы это хорошо знаете.

Пандора 18.11.2010 00:35

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337597)
Нам же, неведающим, заповедана одна любовь и не заповедана ненависть, и вы это хорошо знаете.

Знаю, но к педикам у меня она никак не получается и не получится, слишком уж они астрально агрессивны, там скорее получается битва и не шуточная.

Пандора 18.11.2010 00:37

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337597)
Нам же, неведающим, заповедана одна любовь

Да, да, расскажите еще про свою любовь к педикам : как она у Вас получается?

Иваэмон 18.11.2010 00:39

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337599)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337597)
Нам же, неведающим, заповедана одна любовь и не заповедана ненависть, и вы это хорошо знаете.

Знаю, но к педикам у меня она никак не получается и не получится, слишком уж они астрально агрессивны, там скорее получается битва и не шуточная.

Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337600)
Да, да, расскажите еще про свою любовь к педикам : как она у Вас получается?

Цитата:

Не воображай, что ты можешь отделить себя от человека дурного или неразумного. Они – это ты, хотя и в меньшей степени, чем твой друг или твой Учитель. Но – допуская в сердце свое отчуждение от дурного человека или от дурного предмета, ты этим создашь карму, которая свяжет тебя с ними до тех пор, пока душа твоя не познает, что она не отделима. Не забывай, что грех и стыд мира – твой грех и твой стыд, ибо ты составляешь часть мира, и твоя карма неразрывно соткана с общей кармой. И пока ты не достигнешь познания, ты должен пройти повсюду, одинаково как по чистым, так и по грязным местам. Не забывай же, что загрязненные одежды, до которых ты боишься дотронуться, могли быть твоими в истекшем дне, могут быть твоими в грядущем. И если ты отвернешься с ужасом, когда такая одежда наброшена будет на твои плечи, она только теснее прильнет к тебе.
Автор, думаю, вам известен.

Пандора 18.11.2010 00:54

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337601)
Автор, думаю, вам известен.

ВЫ уже научились любить гомиков?
Как у Вас это проявляется? Я далека от мысли, что Вы сам развлекаетесь с ними.
Лично у меня тошнота пошла когда знаменитая на всю Украину певица пела о любви между мужчиной и женщиной на фоне целующихся лесби. Я против такого. Это не культура, это разврат.

Вы привели правильную цитату, но как ее применить на практике к духовно больным людям, которые с только и ждут, чтобы к ним хорошо стали относиться, и тогда они с радостью причисляют Вас к своим.?
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337595)
Мне тоже парады не нравятся. Но призывы к насильственной изоляции части населения и принудительному тяжелому труд только за то, что они душевно больны - это, повторюсь, фашизм. Такими дикими настороениями могут болеть целые нации, мы это видели в 20-м веке - и тем не менее этому нет оправдания, тем более тем, кто называет себя рериховцами. Уже одно то, что приходится доказывать это - говорит о том, что один из форумчан не зря назвал данный форум "людоедским".

Поймите - реально больно все человечество . И лечить нужно все человечество, но начинать это нужно с очищения своей ауры, т.е. с себя-любимого.
Я так и не поняла Вашу позицию по отношению к педо: как Вы их воспринимаете и если считаете больными, то как собираетесь помочь им стать здоровыми?

Иваэмон 18.11.2010 01:11

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337603)
Как у Вас это проявляется? Я далека от мысли, что Вы сам развлекаетесь с ними.

Странно. А я думал, вы тоже начнете называть тех, кто против жестокого обращения с непохожими на них, гомиками.
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337603)
Вы привели правильную цитату, но как ее применить на практике к духовно больным людям,

Собственно, так, как она рекомендует. По крайней мере, начать с неосуждения и выкорчевывания ненависти в себе.

Восток 18.11.2010 02:33

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337579)
А убийство гомосексуалистов, на которое изъявил готовность Восток - это тоже нормальная и распространенная область психологической и психиатрической практики?

А где я изъявил на такое готовность? Факты и посты в студию! Именно гомосексуалистов? Я вообще-то за то чтобы их лечить. Но кроме этого я не ханжа - сидеть в уютном креслице и разыгрывать из себя на словах "святого" непротивленца - любой сознательный мужчина и воин понимает что порой надо и в сортире мочить. Читайте посты внимательней Иваэмон. Иначе складывается впечатление не просто о субъективности оценок и позиций а совершенно иное...

Читаем линию диалога:
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337259)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337254)
Вокруг меня и моих детей ходят и отравляют пространство, и в гораздо больших количествах: - пьяницы - курильщики - проститутки - воры - подлецы - и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей. Любого из них (в разной стерпени) я считаю более вредным для социума, чем gomicus vulgaris. Что прикажете делать с ними?

Заметьте некоторую особенность - пока я не предлагаю с ними что-то... Пока мы вырабатываем верное и точное и адекватное и главное целесообразное отношение-действие. ОТ-РА-БА-ТЫ-ВА-ЕМ в мыслях и идеях! Но это пока...
Когда придёт время - считаю вполне возможно кого-нибудь оптимально и целесообразно поставить к стене. Однозначно выразился? ...

Ну так как Вы (как я вижу) - не склонны объективно взвешено прочитывать посты оппонентов - я Вам помогу:D
1 Вы сказали что:
Цитата:

Вокруг меня и моих детей ходят и отравляют пространство, и в гораздо больших количествах: - пьяницы - курильщики - проститутки - воры - подлецы - и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей.
Заметьте - Вы говорили о ком? На что я ответил:
Цитата:

пока я не предлагаю с ними что-то... Пока мы вырабатываем верное и точное и адекватное и главное целесообразное отношение-действие. ОТ-РА-БА-ТЫ-ВА-ЕМ в мыслях и идеях! Но это пока...
Когда придёт время - считаю вполне возможно кого-нибудь оптимально и целесообразно поставить к стене.
Заметили свои ошибки? Или будем как в песочнице...? - Закрыл глаза - и вот я в танке а вы все фашисты...(ну и соответственно - я прав а вы все проиграли - пиф паф):D:D:D
Кстати - я что-то у настоящих фашистов припоминаю похожее - вот захотелось им сделать кого-то виноватым, и они запросто делали.... Зачем для этого факты и объективность? Опять же для подробного разбора - невыгодно прямо отвечать на вопросы... Знакомо всё это - ой как знакомо:D:D:D
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337576)
потому что я в глаза вам скажу, Восток: вы - ФАШИСТ.

Яволь майн герр!:D:D:D

Иваэмон 18.11.2010 03:04

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337606)
1 Вы сказали что: Цитата: Вокруг меня и моих детей ходят и отравляют пространство, и в гораздо больших количествах: - пьяницы - курильщики - проститутки - воры - подлецы - и просто мерзавцы и ублюдки разных мастей. Заметьте - Вы говорили о ком? На что я ответил: Цитата: пока я не предлагаю с ними что-то... Пока мы вырабатываем верное и точное и адекватное и главное целесообразное отношение-действие. ОТ-РА-БА-ТЫ-ВА-ЕМ в мыслях и идеях! Но это пока... Когда придёт время - считаю вполне возможно кого-нибудь оптимально и целесообразно поставить к стене. Заметили свои ошибки?

А, понятно.
Это, типа, меняет дело.
Значит, после отработки действия в мыслях - ставить к стенке, но не гомосеков. А пьяниц, курильщиков, проституток и подлецов.
Ясно.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337606)
Яволь майн герр!

Он самый, товарищ фюрер.

Amarilis 18.11.2010 03:18

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 337481)
Дикая мысль, но раз пришла, то озвучу. В "Разоблаченной Изиде" говорится о случаях, когда на последнем сроке беременности, беременная была испугана и ее плод полностью растворялся. Возможно, что материя плода настолько пластична, что может допускать "операцию" изменения пола ещё в утробе силой мысли. Но коль скоро на 4-ом месяце беременности сейчас почти все определяют пол будущего ребенка с помощью УЗИ, то возможность таких "операций" закрылась...

Спаибо Евгений, нашел это место в "Р.И.", действительно, такая мысль может быть одним из объяснений этой патологии.

николаййй 18.11.2010 05:09

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337604)
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337603)
Вы привели правильную цитату, но как ее применить на практике к духовно больным людям,

Собственно, так, как она рекомендует. По крайней мере, начать с неосуждения и выкорчевывания ненависти в себе.

Ну к фашистам тоже тогда нужно относится без осуждения, ведь и они тоже духовно больные.:)

Юрий Ганков 18.11.2010 07:13

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337597)
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337596)
Аз отмщение воздам.

Вот именно. Не надо устраивать самосуд там, где будут судить Владыки Кармы. Только они знают, кто достоин осуждения а кто - сострадания. Нам же, неведающим, заповедана одна любовь и не заповедана ненависть, и вы это хорошо знаете.

Владыки Кармы и кармические структуры на заменяют земного суда. Они работают в ТМ между воплощениями, но когда душа воплощается, она попадает под юрисдикцию Земного суда. Помните - руками человеческими, ногами человеческими а в нашем случае обществом человеческим и его структурами, судами, лечебными учреждениями и пр. Общество несет ответственность за законность в его сфере. Несет ответственность за воспитание членов общества, за необходимые ограничения в необходимых случаях. Это обязанность земной Иерархии, вернее Иерархии физического плана.

Вы продолжаете делать упор на расстрелах, повешениях и пр действий, которые мы якобы готовы применить. Еще раз напоминаю, что все это, до настоящего момента предлагали лишь вы. Мы предлагаем лечение в ЛТП и трудотерапию, которая вам почему-то очень не понравилась.

Хорошо. Прямой вопрос. Только попрошу без цитат о любви и пр. Конкретный вопрос: как лечить этих больных в текущий момент? Признаете ли вы, что это больные люди? Нужно ли их изолировать от общества? Нужно ли наказывать и в каком случае?

Вы обычно уходите от прямых вопросов. Но надеюсь, что ответите.

Юрий Ганков 18.11.2010 07:22

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 337585)
Не оправдывая гомиков и извращенцев всех мастей, должен заметить, что всё описанное здесь Платоновым, больше похоже на какую-то информационную диверсию в духе заказного чёрного пиара. Уж очень много всего неправдоподобного..
Да, в Калифорнии много, чего позволяется по сравнению с другими штатами Америки. Но в этом отрывке явно прослеживается какой-то надуманный "гипер-реализм", по-видимому больше навеянным образами голливудских блокбастеров низшего пошиба, чем действительным знанием ситуации. Кто хоть немного пожил в Америке не сможет поверить в описанное.
Зато такое прекрасно вживётся в сознание всех недоброжелателей Америки.(Не имею в виду лично Вас, Юрий)

Борис, допускаю, что все это не так, или все это преувеличено. О.Платонов предложил это описание. Кто-то проживает в Америке и видел парады, кто-то живет в другом месте Америки и не видел, кто-то не живет в Америке вовсе и прочел Платонова. Если Платонов провел ПиАр акцию и ввел в заблуждение людей кто не жил в Америке и не бывал на парадах,...что-ж он нажил себе карму и за это ответит. Если кто-то поверил Платонову, не видя всего этого сам, что-ж он нажил карму и за это ответит. У меня пока не было возможности подтвердить или опровергнуть его слова.

Надеюсь, что вы искренне верите, что я не недоброжелатель Америки, т.к. я желаю ей только добра. Мое негативное отношение к некоторым вещам, так оно одинаково негативно к процессам происходящим в любой стране мира, в том числе и в Росиии, особенно в России, в первую очередь в России. Именно поэтому меня волнует, в первую очередь, чтобы в России не допускали распространения болезней терпимости и толерантности к процессам, которые подлежат лечению, порой и оперативным путем.

Musiqum 18.11.2010 07:57

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337613)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 337585)
Не оправдывая гомиков и извращенцев всех мастей, должен заметить, что всё описанное здесь Платоновым, больше похоже на какую-то информационную диверсию в духе заказного чёрного пиара. Уж очень много всего неправдоподобного..
Да, в Калифорнии много, чего позволяется по сравнению с другими штатами Америки. Но в этом отрывке явно прослеживается какой-то надуманный "гипер-реализм", по-видимому больше навеянным образами голливудских блокбастеров низшего пошиба, чем действительным знанием ситуации. Кто хоть немного пожил в Америке не сможет поверить в описанное.
Зато такое прекрасно вживётся в сознание всех недоброжелателей Америки.(Не имею в виду лично Вас, Юрий)

Борис, допускаю, что все это не так, или все это преувеличено. О.Платонов предложил это описание. Кто-то проживает в Америке и видел парады, кто-то живет в другом месте Америки и не видел, кто-то не живет в Америке вовсе и прочел Платонова. Если Платонов провел ПиАр акцию и ввел в заблуждение людей кто не жил в Америке и не бывал на парадах,...что-ж он нажил себе карму и за это ответит. Если кто-то поверил Платонову, не видя всего этого сам, что-ж он нажил карму и за это ответит. У меня пока не было возможности подтвердить или опровергнуть его слова.

Надеюсь, что вы искренне верите, что я не недоброжелатель Америки, т.к. я желаю ей только добра. Мое негативное отношение к некоторым вещам, так оно одинаково негативно к процессам происходящим в любой стране мира, в том числе и в Росиии, особенно в России, в первую очередь в России. Именно поэтому меня волнует, в первую очередь, чтобы в России не допускали распространения болезней терпимости и толерантности к процессам, которые подлежат лечению, порой и оперативным путем.

Юрий, я не идеализирую жизнь в Америке и не в коей мере не пытаюсь закрывать глаза на всяческое социальное и моральное зло, которое здесь происходит. Более того, я сам готов бичевать все эти извращения не меньше Вашего. Но я действительно не могу поверить, что к примеру, "приветственными речами к содомитам обратились представители правительства и Конгресса США". Или, что ехали многочисленные автомобили с приветственными надписями содомитам от имени государственных, религиозных и культурных учреждений Америки. И т.д. и т.п.
Тут недавно из прессы стало известно, что какой-то там сенатор (женатый) был уличён в связи с проституткой, так общественность такой шум подняла, что ему пришлось оставить свой пост. А ещё два года назад губернатору Нью-Джерси (кажется) пришлось подать в отставку, когда его окружению стало известно о его симпатиях к мужчинам.
А тут у Платонова читаем : "Особое впечатление вызывали шикарные лимузины, используемые высшими правительственными чиновниками и руководителями крупнейших корпораций. Среди этих лимузинов находились машины с представителями правительства и Конгресса США". Если бы такое произошло, то уверяю Вас, на следующий день организовались бы митинги, в котором бы звучали лозунги о недоверии, импичменте и пр. Ни один политик не будет рисковать своей карьерой, публично демонстрируя свою лояльность и нескрываемый интерес к таким "содомитам". Поверьте, "пуританская Америка" - это ещё не изживший себя штамп. Несмотря на пропагандируемую вседозволенность и свободу, большинство рядовых американцев всё ещё придёрживаются моральных ценностей. А по Платонову, оказывается, парад организовали религиозные учреждения.. Вообщем, абсурд.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337613)
Надеюсь, что вы искренне верите, что я не недоброжелатель Америки, т.к. я желаю ей только добра..

Да конечно верю.. Об чём разговор..:)
Педики - они везде одинаковые.

Юрий Ганков 18.11.2010 08:07

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337597)
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337596)
Аз отмщение воздам.

Только они знают, кто достоин осуждения а кто - сострадания. Нам же, неведающим, заповедана одна любовь и не заповедана ненависть, и вы это хорошо знаете.

Интересная позиция. Если мы не знаем чужих кармических нитей, так нельзя осуждать, судить и пр. Мы и своих кармических записей не можем знать, не говоря о чужих. Знание или незнание не освобождает любого человека на физическом плане от действия и бездействия. Кроме кармы действия есть карма бездействия. Ответсвенность за обе высока.

Любовь она тоже по разному выражается. Лечить можно тоже с любовью, пусть пациенту от этого больно, но результатом будет излечение. А еще любовь бывает такой, как говорил герой В.Быкова в фильме "в бой идкт одни старики": ".....до Берлина дойдем с Любовью, и с такой любовью я напишу на стенах "!развалинами Рейхстага удовлетворен". Не дословно но суть понятна. Не уверен, что ваша любовь и сострадание рождающая бездейство и потакание болезни полезнее для больного, чем горькая пилюля, больной укол или смирительная рубаха, которые больнее, но способствуют выздоровлению.

Musiqum 18.11.2010 08:25

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 337614)
А ещё два года назад губернатору Нью-Джерси (кажется) пришлось подать в отставку, когда его окружению стало известно о его симпатиях к мужчинам..

Я ошибся. Оказывается, не 2 года назад, а шесть... Надо же, как время быстро летит. Кажется это было совсем недавно.
Вот здесь об этом в российской прессе : http://www.rg.ru/2004/08/14/guber-anons.html

То есть... Не будут американские политики и гос.чиновники якшаться и прилюдно "брататься" с гомиками... Чревато карьерой.
Платонов, по-видимому, об этом не знал, когда писал свою книгу для российского читателя.
Ну, а про участие религиозных учреждений в параде, даже говорить смешно...

Swark 18.11.2010 08:52

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 337582)
Это с чего Вы взяли, что природа не терпит наблюдения за собой? По-вашему, природе чуждо познавание её самой?
Странно слышать подобные "церковные" запреты от деятеля науки. :-k

"Терпеть наблюдение" в данном случае я имел ввиду, не отвечать действием на наблюдение, а оставаться в том же состоянии. Но этого нет, природа меняется от наблюдения. Даже в физике уже ввели "наблюдателя", меняющего своим взглядом природу.

Восток 18.11.2010 09:48

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337607)
А, понятно. Это, типа, меняет дело.

Если "разбирать" меня фашиствующего - конечно же НЕ меняет. Я и не собирался оправдываться и защищаться - мне важно как оно вообще - в целом.
А вот если разбирать ТО, как Вы группенфюрер:D растолковываете чужие посты и мысли - то тут многое может вскрыться. Понимаете?
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337607)
Значит, после отработки действия в мыслях - ставить к стенке, но не гомосеков. А пьяниц, курильщиков, проституток и подлецов.

Опять не так. Экий Вы быстрый - прям автомат в руки не давай:D - Поясняю для особых фантазёров - ставить к стене обязательно придётся - если это будет справедливо и если будет целесообразно в отношении защиты жизни и Общего Блага вообще. И вопрос КОГО - так же не от нас зависит а от самого вредителя и от ситуации. И естественно ведь имхо понимать что прежде крайних мер - мудрое решение - найти вариант и мягкий и милосердный... И в принципе Вы уже и сами то прекрасно поняли - что это так и что наша позиция не расходится ни со здравомыслием, ни с логикой... и даже в текстах Учения кое что подтверждающее найти можно...
Другое дело Иваэмон - скажу что тема требует от нас... коли мы мужчины - хоть некоторую толику мужской прямоты. И потому без обид, но очень прямой и важный вопрос к ВАМ - - Зачем так вилять хвостом?
Может быть лучше попытаться понять? И желательно без виртуального "одевания" оппонентов в эсэсовскую форму?

Восток 18.11.2010 10:00

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337596)
но русскому народу в целом не нравится само это явление и уже начинаются

Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337596)
к тому же у человека под ником "Восток" иногда бывают посты очень специфичные и далеко не русской ментальности и далеко не миролюбивые. Это одна из граней этой личности.

Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы!
С раскосыми и жадными очами.

Юана 18.11.2010 10:43

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 337612)
Хорошо. Прямой вопрос. Только попрошу без цитат о любви и пр. Конкретный вопрос: как лечить этих больных в текущий момент? Признаете ли вы, что это больные люди? Нужно ли их изолировать от общества? Нужно ли наказывать и в каком случае?


Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337603)
Я так и не поняла Вашу позицию по отношению к педо: как Вы их воспринимаете и если считаете больными, то как собираетесь помочь им стать здоровыми?

Иваэмон, почему же Вы не отвечаете на эти вопросы? Попробуйте ответить.
Интересна Ваша позиция в этом плане. Пока только увидела ваши советы относиться к ним с любовью, пониманием, сочувствием, неосуждением, выкорчевыванием ненависти в себе......

Я считаю самый оптимальный вариант - трудотерапия и соответствующее отношение общества. В первую очередь - НЕ КАК К БОЛЬНЫМ ЛЮДЯМ. И все их душевные метания придут в норму.

adonis 18.11.2010 10:44

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337620)
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы!
С раскосыми и жадными очами.

С вами мы и будем строить "Российскую Азию".

Иваэмон 18.11.2010 10:54

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 337626)
Иваэмон, почему же Вы не отвечаете на эти вопросы? Попробуйте ответить.

Как помогать и лечить поврежденные души любовью, сказано Великими Душами, например, в книге "Две Жизни". Если вас действительно интересует этот вопрос, начните читать с первого тома, и, возможно, сможете понять, что написано в следующих. А если почувствуете сердцем высокую образность сказанного, то получите и ключи к действию. Здесь же об этом говорить нет смысла.

Nyrh 18.11.2010 11:06

Ответ: Третий пол
 
Пол, однозначно, определяется набором половых хромосом (XX и XY). Так что, "операция по смене пола" — ерунда. "Третьим полом" можно назвать редкие случаи, когда хромосомы — XXY.

adonis 18.11.2010 11:07

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337619)
И потому без обид, но очень прямой и важный вопрос к ВАМ - - Зачем так вилять хвостом?

Натура у них такая. Натура. Это нельзя изменить. Сейчас, ответит он на прямой вопрос! Вы ещё у Бори Моисеева спросите.
У фашистов был лемит времени им нужно было всё срочно. Им нужны были дети. много будущих солдат для управления новым Рейхом.
Не знаю насколько правда, но говорят, что они пару раз вывели безбилетников из трамвая и расстреляли там же. До сих пор в Германии никто без билета не ездит.
Унас времени больше. Первое и главное для общества это назвать всё своими именами. Гомика звать гомиком, причём душевно больным, и не просто больным , а заразным. Половина проблемы будет снята. Смертная казнь у нас отменена и надеюсь никогда не вернётся.

Цитата Иваэмона из Мабель Коллинз "СВЕТ НА ПУТИ" который вообще то начинается так:
Цитата:

Прежде чем душа может предстать перед Учителем, стопы ее должны быть омыты кровью сердца.

1. Убей в себе честолюбие.

2. Убей желание жить.

3. Убей желание утех.

4. И трудись, как трудятся честолюбцы
В принципе это всё и входит в формулу "Труд. Пост. Молитва", особенно два последних пункта. А поскольку, в статье написано, мы единый организм, то и начинаю я в своём организме с перекрытия кислорода раковым клеткам.

А кормить любовью астральных вампиров - это то же самое, если комары и гнус будут требовать что бы их кормили своею кровью. Но ведь требуют, не стесняются.

Зря пыжитесь в поисках убедительных цитат, господа гомосексуалисты. Таких нет в природе. Разве в какой нибудь "Сатанинской Библии", но так это вам на другой форум, здесь это не аргумент.

Swark 18.11.2010 11:36

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 337631)
Пол, однозначно, определяется набором половых хромосом (XX и XY). Так что, "операция по смене пола" — ерунда. "Третьим полом" можно назвать редкие случаи, когда хромосомы — XXY.

Эт я знаю, потому и назвал мысль дикой. Но когда Учитель материализует физическое тело, то ведь и хромосомы материализуются, возможно можно силой мысли перематериализовать и хромосомный набор или нет?

Nyrh 18.11.2010 11:42

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Evgeny Shulzinger (Сообщение 337638)
… возможно можно силой мысли перематериализовать и хромосомный набор или нет?

Точно сказать не могу. Но у меня есть подозрение, что для того, кто может материализовать тело, это — не проблема.

Восток 18.11.2010 11:45

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337629)
Здесь же об этом говорить нет смысла.

А может только об этом и стоит говорить? И тогда вместо взаимо-непонимания начнут налаживаться какие-то проблески, какие-то основания и для верного действия и для анализа неправильного отношения?
А вот если всё время прятаться за чужими авторитетами, фразами, обобщениями - получается своего рода этакое лукавство - КАК не знаю, но зато точно знаю кто тут фашист...:D:D:D
И вот я думаю - а есть ли оно собственное понимание?

Сказать что лечить любовью - ЛЕГКО. Русским рабочим языком - не мешки ворочать. А вот кто реально пробовал - много нюансов знает. Понимает что не все так просто и однозначно. Например даже далёкий от классической эзотерики, но глубоко уважаемый мною Лазарев - говорит - что относиться строго, воевать и даже порой наказывать надо. Но ПРИ ЭТОМ сохранять в душе любовь и невозмутимость.

Две Жизни - как книга - это прекрасно. И однажды я настолько воодушевился там сказанным, что реально попробовал именно так встречать каждого приходящего и каждого приближающегося. И в итоге - действительно многое было разрешено и понято... Это правда. Но и кроме этого - оказалось что такой открытый и радушный приём - с полной отдачей всего - в конце концов превращается в этакий инкубатор - рассадник вампиров и халявщиков. Бестолковников, которые пользуясь твоим открытым потоком радушия и энергии - всего лишь подпитывают своё любопытство, едят твоё время и внимание и кроме всего прочего - взращивают своё чувство важности. Даже порой приходят к тебе с целью ОПРАВДАТЬ своё душевное дерьмо, слабость и пороки - зная что ты в любом случае поддержишь, оправдаешь и поймёшь.
Понимание складывается не сразу.

Иваэмон 18.11.2010 12:02

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337646)
И однажды я настолько воодушевился там сказанным, что реально попробовал именно так встречать каждого приходящего и каждого приближающегося. И в итоге - действительно многое было разрешено и понято... Это правда. Но и кроме этого - оказалось что такой открытый и радушный приём - с полной отдачей всего - в конце концов превращается в этакий инкубатор - рассадник вампиров и халявщиков.

Другого результата и не могло быть. К инкубатору приводит неправильное понимание, незнание, отсутствие необходимых энергий, необходимой школы их приложения и, как следствие, неправильные действия.

Если вы возьмете врачебные руководства и, не будучи врачом, по ним начнете лечить близких - с огромной вероятностью, вы принесете им вред. Удивляюсь, что это надо здесь говорить.

Но здесь нет никого, кто бы хотя бы отдаленно был готов к вступлению на этот путь - говоря образно, стать студентами-медиками. Поэтому все попытки обсуждать данный вопрос здесь будут похожими на обсуждение работы кардиолога, например, начинающими пэтэушниками. Лично мне это неинтересно.

Восток 18.11.2010 12:21

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337655)
Если вы возьмете врачебные руководства и, не будучи врачом, по ним начнете лечить близких - с огромной вероятностью, вы принесете им вред. Удивляюсь, что это надо здесь говорить.

А чего тут удивляться? Всё правильно вы СКАЗАЛИ.
Но есть случаи много хуже. Например когда человек вообще не понявший ни врачебные руководства, ни общих принципов(а это видно сразу) - исходя из собственных деревенско-бытовых представлений - мешает проводить операцию специалистам. Врывается в операционную и с округлившимися от ужаса глазами тычет пальцем в скальпель - мол ЭТИМ вы собираетесь резать живого человека??? Мясники!!!

Восток 18.11.2010 12:27

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337655)
Другого результата и не могло быть. К инкубатору приводит неправильное понимание, незнание, отсутствие необходимых энергий, необходимой школы их приложения и, как следствие, неправильные действия.

Я ж про это и говорю. А Вы потрясаете Двумя Жизнями как этаким аргументом.
Кстати Юана эту книгу знает очень хорошо - так что выстрел - мимо.

Восток 18.11.2010 12:31

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337655)
Но здесь нет никого, кто бы хотя бы отдаленно был готов к вступлению на этот путь - говоря образно, стать студентами-медиками. Поэтому все попытки обсуждать данный вопрос здесь будут похожими на обсуждение работы кардиолога, например, начинающими пэтэушниками. Лично мне это неинтересно.

Да ничего страшного. :D:D:D (Эк Вы нас строго!!! Прям профессор отчитал)
Когда нибудь станет интересно. Ну хотя бы после попыток поступить в это самое ПТУ.
(адин-адин!!! Спартак чемпион!!!)

Пандора 18.11.2010 13:19

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 337627)
С вами мы и будем строить "Российскую Азию".

Азиатскую Русь?
Где в каждой капельке дождя поет Великая Душа?

Пандора 18.11.2010 13:21

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337646)
И однажды я настолько воодушевился там сказанным, что реально попробовал именно так встречать каждого приходящего и каждого приближающегося. И в итоге - действительно многое было разрешено и понято... Это правда. Но и кроме этого - оказалось что такой открытый и радушный приём - с полной отдачей всего - в конце концов превращается в этакий инкубатор - рассадник вампиров и халявщиков.

Имею такой же горький опыт.
И как Вам удалось приподняться выше вампиров и халявщиков - через огнемет?

Юана 18.11.2010 14:55

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337629)
Как помогать и лечить поврежденные души любовью, сказано Великими Душами, например, в книге "Две Жизни". Если вас действительно интересует этот вопрос, начните читать с первого тома, и, возможно, сможете понять, что написано в следующих. А если почувствуете сердцем высокую образность сказанного, то получите и ключи к действию. Здесь же об этом говорить нет смысла.

Судя по Вашему ответу, Вы уже получили ключи к действию. Так почему же здесь говорить об этом не имеет смысла? Именно здесь и нужно об этом говорить. А иначе зачем все эти разговоры, должна же быть какая-то польза.
Вам задают конкретные вопросы, а Вы снова уходите...

Хорошо, с другой стороны, возможно, это для Вас конкретика, исцелять их любовью, и для Вас это и есть те самые ключики.
Тогда снова к Вам вопрос. Сколько душ вы уже исцелили своей любовью, скольких вырвали из цепких лап?

Только не отсылайте меня, пожалуйста, снова к ДЖ.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 337655)
Если вы возьмете врачебные руководства и, не будучи врачом, по ним начнете лечить близких - с огромной вероятностью, вы принесете им вред.

Судя по тому, что Вы взялись лечить (по крайней мере, уверенно даете советы) по этим врачебным руководствам, значит Вы-таки Врач?, и имеете полное право лечить, зная, что не принесете вреда?
А вот других своих коллег, изучавшим те же самые руководства, Вы почему-то бьете по рукам и называете их пэтэушниками. А у них, возможно, опыт и знания, ничуть не меньшие, чем у Вас.

Пандора 18.11.2010 18:15

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337620)
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы!

Вы уверены в этом?
http://www.astra-lit.com/ukr-ment-ru/6_skif.htm

Восток 18.11.2010 19:10

Ответ: Третий пол
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 337753)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 337620)
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы!

Вы уверены в этом?
http://www.astra-lit.com/ukr-ment-ru/6_skif.htm


Восток 18.11.2010 20:43

Ответ: Третий пол
 
Думаю, участники согласятся с тем что тема исчерпала себя. Тему закрываю.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.