Сочетание стихий

[Musiqum]

Сообщение от Альдебаран

Хотя, в принципе, по склонностям характера я также мог бы и сам догодаться, это не так сложно, как кажется. Я с одиннадцати лет двигаю солдатиков на поле боя, и жить без стратегии и истории не могу, так что не удивительно, что я розовый огонь. Ищите свою, это не сложно... ... По себе скажу, разобраться не так уж и сложно...

Да, конечно.. Это очень легко. Я даже удивился, почему это Владыка Сказал, что люди даже не понимают, о каких стихиях Мы говорим.
Да всё мы понимаем. Это совсем не сложно!

Не будьте же так наивны. Все Ваши догадки могут оказаться простым самообманом. Почти все мальчишки играют в солдатиков, кто в оловяных, кто в настоящих... Причём, со стратегией. Ну и что из этого?
А Ваша страсть к военной истории может оказаться кармическим наследием на это воплощение. Ну, или даже, какими-то астрологическими (не космогоническими) особенностями этого воплощения.

Зря думаете, что никто из нас не может определить свою. Мою мне например назвали, а также луч рождения.

Кто, если не секрет?

И Боже Вас упаси на будущее от этого жуткого пессимизма...

То, что Вы называете пессимизмом - есть обычная трезвая рассудительность.
Вот Вы не можете даже верно определить земные мотивы.. Но уже раппортуете, что узнали космические стихии.

Наверное, если Владыка Сказал, и Не Дал больше информации, наверное Он Знал, что сможем понять..

Вот что Он Сказал :
" 5.065. Когда говорим о стихиях, то не в человеческом понимании."

А теперь объясните мне легкомысленному пессимисту, как же можно понять то, о чём мы даже понятия не можем иметь?
Поделитесь своей методикой, плиз.

[Восток]

Сообщение от Musiqum

что люди даже не понимают, о каких стихиях Мы говорим

Мне вот что вспомнилось:

Древние говорят о пяти постигаемых элементах – эфире, воздухе, воде, огне и земле и об одном непостигаемом элементе (для непосвященных), о шестом принципе Вселенной – назовите его Пуруша Шакти. Говорить же о седьмом вне святилища было бы наказуемо смертью. Но эти пять лишь дифференцированные виды единого. Как человек является семеричным существом, так и Вселенная – Семеричный микрокосм по отношению к семеричному Макрокосму то же, что капля дождя по отношению к туче, откуда она упала и куда с течением времени она вернется. В этом одном заключено столько возможностей к эволюции воздуха, воды, огня и т.п. (от чистого абстрактного по шкале вниз до их конкретного состояния), и когда эти последние называются элементами, то это для того, чтобы указать на их производительные потенциальности к бесчисленным изменениям форм или эволюции существ. Представим себе неизвестное количество как Х; это количество есть единый, вечный, неизменный принцип – и А, В, С, D, Е – пять или шесть меньших принципов или ингредиентов того же самого: принципы земли, воды, воздуха, огня и эфира (Акаша), следуя по порядку своей духовности, и начиная с самого низшего. Существует шестой принцип, отвечающий шестому принципу Буддхи в человеке (Чтобы избежать путаницы, запомните, что рассматривая этот вопрос со стороны нисходящей шкалы, абстрактное Все или вечный принцип будет численно обозначен как первый, а феноменальный мир как седьмой, будет ли принадлежать человеку или же Вселенной; рассматривая с другой стороны, численный порядок будет в точности обратным.), но нам не разрешено называть его за исключением посвященных.

Здесь все говорят о четырёх стихиях, но в приведённом отрывке письма - пять...?

[Dar]

Разве стихия огня не входит в состав других стихий?..

[Восток]

Сообщение от Dar

Разве стихия огня не входит в состав других стихий?..

Не совсем понял вопрос. Мне это представляется следующим образом - стихийность - это не вещественность и не столько качество субстанции - сколько заявленная в объекте (периоде, ситуации) - та или иная ведущая тенденция.
И вот если взять условно какую либо стихию отдельно, то в ней наверное можно выделить и все остальные вектора-тенденции.
Например возьмём сердце - вост. медициной отноисится к огню, но во-первых оно материально(земля), пластично,(вода) и т.д.

[Dron.ru]

Как вам такой вариант: Если мы знаем стихию своей личности (тела) и нам трудно ужиться с самим собой, значит стихия духа противоположна. ))

[Dar]

Сообщение от Восток

Не совсем понял вопрос..

имеется в виду что Огонь вездесущ.. Соответственно входит в состав и других стихий.. воды, замли и пр. Значит без овладения стихией огня невозможно овладеть другими стихиями..

[Восток]

Сообщение от Dar

имеется в виду что Огонь вездесущ.. Соответственно входит в состав и других стихий.. воды, замли и пр. Значит без овладения стихией огня невозможно овладеть другими стихиями..

Есть ссылки?
Я почему спрашиваю, - я тоже так думаю, но это у меня с восточной медицины - аспект огня есть в любой другой стихии и наоборот - огонь есть особая форма интеграции(?) остальных стихий. Есть указания в АЙ?

[Dar]

Сообщение от Восток

Есть ссылки?
Я почему спрашиваю, - я тоже так думаю, но это у меня с восточной медицины - аспект огня есть в любой другой стихии и наоборот - огонь есть особая форма интеграции(?) остальных стихий. Есть указания в АЙ?

Т.е. ссылки не о том что Огонь вездесущ, а именно в сочетании с другими стихиями?..
Ну скажем
4.308. ... Кому же ближе созидание, как не огню всепроникающему? Трудно людям усвоить признаки этой стихии. Земля, вода, воздух – эти очевидны, но как огонь проникает через воду, это покажется шуткою. Проникновение огня нужно понять, иначе не войти в Огненные Врата...

9.024. Скажут, что Огонь, как стихия, неуловим для наблюдения. Скажите – он показывается даже больше других стихий. Разве земля или вода больше явлены для человека при наблюдениях организма? Огонь легче показывается и в температуре, и в пульсе, и, главное, в том трепете, который сопровождает все огненные явления. Это не трепетание ужаса, но объединение с пульсом стихии. Разве вызывает трепет общение с землею или водою? Но Огонь, даже в малом размере, дает особую сенсацию. Так пусть не говорят о недостижимости Огня Пространства.

9.236. Можно представить себе один миг без стихии земли, воды, даже воздуха, но нельзя даже вообразить хотя бы на мгновение без Огня. Необычно построение, когда самое основное пребывает незримо, но готово проявиться везде наипростейшим образом. Ученые не хотят принять полностью стихию Огня, но каждое разделение лишь отягощает будущее. ..


Ну в ГАЙ более прямолинейно..

1957 г. 488. Стихии статичны. Стихии инертны. Стихии подчиняются воле сознательной. Стихии яро подчиняются воздействию энергий человеческого микрокосма, даже бессознательно приведенными в движение волей. Воля – верховный правитель стихий земли, воды, воздуха и огня. Все четыре стихии заключены в человеческом организме в различных сочетаниях. .... Царственный путь Агни Йоги есть путь овладения высшей стихией огня, которой подчинены все три остальные, три стихии: земли, воды и воздуха. Три тела: земное, астральное и ментальное. Вдумайтесь глубже.

1957 г. 563. (Дек. . ...Все четыре стихии заключены в человеческом микрокосме, и в себе самом научается человек овладевать ими. Тело физическое – земля, но в нем 75% воды, легкие воздух вдыхают, и огонь проявляется в тепловой и электромагнитной структуре организма. Это соответствие стихий – на плане земном. Поднятие на воздух показывает ступень овладения этой стихией, хождение по углям – огнем, сидение на воде – водой, контроль над жизнью тела – землею. Трудно неумеющему плавать овладеть стихией воды. То же самое и с остальными стихиями. Овладение начинается с малого, быть может, с мало-малейшего, но продолжается в Беспредельность. Говорю о сознательном овладении.

1963 г. 406. (Авг. 2. ..Цель Агни Йоги – овладение этой стихией, стихией огня. Огонь везде и всюду, и прежде всего в человеке. Не овладев им в себе, нельзя овладеть и другими стихиями, ибо огонь первенствует над стихиями земли, воды и воздуха.

1965 г. 196. (Гуру). ... От огненного основания мира никуда не уйти, ибо все есть Огонь, в скрытой или проявленной форме: даже камень холодный, даже лед и вода. Стихии земли, воды и воздуха, внешне лишенные огня, в скрытой своей сущности огненны. Поэтому овладение огненной стихией, или стихией огня, или огнем, дает человеку власть и над остальными тремя. Огненная из четырех – высочайшая.

1972 г. 357. (Июль 9). ... Каждая клеточка – электрическая батарея в миниатюре. Воздухом живет организм и без него существовать не может. На 75% тело состоит из воды. Все элементы химической шкалы Менделеева содержатся в нем. Степень овладения телом у каждого человека различна. Овладение телом есть не что иное, как овладение стихиями. Овладевший в некоторой степени стихией воды может спокойно лежать на ее поверхности. Овладевший в большей степени – сидеть и ходить. Так же и с прочими стихиями. И через овладение ими в микрокосме своем приходит человек к овладению ими вовне. Так, победитель стихий в теле будет уже победителем стихий, входящих в структуру планеты. И кто же, как не обуздавший мысли и чувства, владеет и пространственной мыслью, извлекая из пространства сокровища мыслей. Электричество есть пространственный огонь. Человек, владеющий мощью огней своего организма, может воздействовать даже на подземный огонь, вызывая или укрощая землетрясения. Воздействует в известной степени и так, но бессознательно и в степени меньшей. Дана человеку власть над всякою плотью, но к фактическому сознательному овладению ею приходит он через овладение собою в микрокосме своем.

Другими словами "стихии" по гороскопу и зодиаку это совсем другое..
(как уже многие выше заметили)

1970 г. 395. (Гуру). ... Четыре элемента, или стихии, не всегда следует понимать буквально. Огонь пространства и пламя горящего дерева различаются по степеням, не по существу, но по степени утончения. Шкала огненных проявлений очень широка, и поднимается вверх, и конца не имеет. Огненная Основа Сущего неуничтожаема.

[Michael]

Сообщение от Dar

Разве стихия огня не входит в состав других стихий?..

Скорее другие стихии - это разновидности Огня, просто с сильно другими вибрациями. Но основа все равно - Огонь.

[Вера Тевс]

Все Стихии проявляются в своих высших и низших проявлениях. ТД объясняет первичную дифференциацию Божеств. Неким Божественным образом Первичная Троица создаёт Первых Семь Божеств (Планетарных Духов, если для нашей солнечной системы). Эти Первичные Божества — суть первичные Лучи или Стихии в своих Высших проявлениях.
Потом миллиарды и миллионы лет происходило уплотнение и Стихий и уже Их созданий до тех пор, когда в конкретной космической точке — Земле Они снизошли до уровня земной земли и земной воды и земного же воздуха и земного же огня.
То есть Стихии — столпы (Лучи), ноги которых грубоматериальны, а их головы — огненны своим собственным Огнём. При том по сути являясь произведениями Единого Огня — Солнечного Духа. Это и есть наша солнечная система, как и любая другая, как и строение любого атома.
Потому и вполне можно говорить, что Огонь вездесущ. Он посредством своих Произведений, под различными ликами проникает всю планетарную суть. ОН от Своей Головы — Духа Солнца и до своих пяток — ядра планеты есть ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Просто нужно почаще «пятки чистить», что в наше время и происходит. Половину пути по Земле Прошёл — ноги стали грязными, все в земле-прахе. Благодаря людям, Его же созданиям.
Сейчас всё очистит своими же Средствами. При чём, те из людей, кто не помогает, тот сгорает, а кто приобщился к космическому веянию и вошёл в ритм с Солнцем и Космосом, тот просто преобразиться и станет богоподобным; в них высшей субстанции станет больше, чем плотной (страстной).
Это Стихии. Все — земля и вода и воздух и огонь — все сейчас вместе взаимопроникаются и действия их согласовываются таким образом, какого никогда ещё не было. Разъединение один раз на земле уже было, а единение только в наши дни наступает.

[Альдебаран]

Сообщение от Musiqum

А теперь объясните мне легкомысленному пессимисту, как же можно понять то, о чём мы даже понятия не можем иметь?
Поделитесь своей методикой, плиз.

Методику я уже писал: знание, внимательность, анализ. Я никогда не утверждал, что могу разобраться в астрологии или понять всю сущность стихий. Я лишь сказал, что можно, а главное нужно определить стихию свою или другого человека, будь на то желание и опыт. Вы же отвергаете даже это.
Ну что тут сказать, дело это сугубо добровольное.
Я также вполне обоснованно исхожу из того, что каждый пункт в Учении дан не для ублажения собственного любопытства, а не приложения в жизни. Опять же исходя из этого, вполне логично предположить, что раз Владыка Сказал, что надо сочетаться в браке по стихиям, значит надо вступать в брак именно так. Кому же лень это делать или кто не хочет попотеть в поисках знаний, то это его личное дело и он может и дальше поступать как поступал, оставаясь сам себе судьей.
Также я никогда и не пытался понять всю суть стихий, хотя это очень интересно, просто понимаю, что здесь можно только узнать, а не догадаться,.поэтому и не утверждаю больше, чем сказано в пункте.

[Альдебаран]

Да, и еще, Музикум. Ну не называл я Вас легкомысленным пессимистом. Вы уж увольте, но это перебор. Просто заметил в одном Вашем выводе легкомыслие в другом пессимизм, не более.
Ну посудите сами. Раз сказано в Учении, значит дело то серьезное, надо бы задуматься. А когда задумаешься, конечно начнешь понимать, что многого не знаешь, но это не может служить оправданием. Значит надо искать знание, искать выход, разве нет?
Ни одно слово в Учении не сказано просто так. Каждое предложение имеет свою цель.
Вот и создание этой темы и участие в ней говорит о том, что кто-то начинает уже осознавать ее значение. Сказать просто, мы ничего не знаем, значит сразу сдаться. Не лучше ли искать знание и побольше размышлять? Не это ли требуется от нас в первую очередь?
Я давно уже осознал для себя, что с каждым пунктом Учения необходима самая скурпулезная и тщательная работа. Изучение, размышление, поиск дополнительной информации, анализ, сопоставление, общение с единомышленниками. Стал бы я тут на форуме просто так время свое терять. Тут есть ребята, которые позволяют взглянуть на многие вопросы под новым углом зрения, и это я очень ценю. Вы один из них. Так что, мое отношение к Вам совсем ни как к легкомысленному пессимисту.

[Musiqum]

Сообщение от Альдебаран

Методику я уже писал: знание, внимательность, анализ. Я никогда не утверждал, что могу разобраться в астрологии или понять всю сущность стихий. Я лишь сказал, что можно, а главное нужно определить стихию свою или другого человека, будь на то желание и опыт. Вы же отвергаете даже это..

Нет, уважаемый Альдебаран... Я отвергаю не это. А Ваш подход к познанию этих стихий.

Опять же исходя из этого, вполне логично предположить, что раз Владыка Сказал, что надо сочетаться в браке по стихиям, значит надо вступать в брак именно так.

Всему своё время.

Кому же лень это делать или кто не хочет попотеть в поисках знаний, то это его личное дело и он может и дальше поступать как поступал, оставаясь сам себе судьей.

Из всех последователей Учения, кого я знаю, Вы единственный, кто уже "попотел" и узнал свою стихию.
Но здесь как-то возникает вопрос - а все остальные действительно ленятся это делать, или просто все остальные пессимисты, отвергающие то, что Сказано в Учении? Неужели только Вы один правильно идёте по Учению, а остальные нет?

Да, и еще, Музикум. Ну не называл я Вас легкомысленным пессимистом. Вы уж увольте, но это перебор. Просто заметил в одном Вашем выводе легкомыслие в другом пессимизм, не более.

Вот и ещё одно подтверждение, что Вы многое ложно воспринимаете даже на земле, но утверждаете, что точно узнали свою космическую стихию! Если Вы у меня заметили пессимизм и легкомыслие, то можете и дальше пребывать в своих "знаниях". Здесь, как говорится, дело добровольное и я не буду Вам что-либо доказывать. Но зато здесь сам собой напрашивается вывод - если человек замечает того, чего вообще нет, то насколько же верны все остальные его наблюдения?
А вообще, просто поразительно, как некоторые люди любят выдавать желаемое за действительное! Пребывают в самообмане и ещё кичятся таким "знанием".

Ну посудите сами. Раз сказано в Учении, значит дело то серьезное, надо бы задуматься. А когда задумаешься, конечно начнешь понимать, что многого не знаешь, но это не может служить оправданием. Значит надо искать знание, искать выход, разве нет?

С тем, что всё сказанное в Учении "дело серьёзное", с Вами соглашусь. Но при этом также нужно понимать, что Учение не дано лишь на ближайшеие десятилетия, и познание некоторых вещей, изложенных в АЙ, возможно лишь в будущем. Одна из таких вещей - это и есть познание своей стихии.
Если, к примеру, у нас ещё не развиты огненные тела, то как мы можем познать Огненный Мир? Лишь только редкие проявления, крупицы и отголоски Его нам пока доступны при определённом состоянии сознания. Вот так и Вы, поймали какую-то крупицу, но утверждаете, что уже узнали свою стихию...

Тут есть ребята, которые позволяют взглянуть на многие вопросы под новым углом зрения, и это я очень ценю. Вы один из них.

Ох, радость-то какая! А что же Вы тогда начали со мной разговор в этой теме с наезда и претензий в назидательной форме?
Ваш безаппеляционный тон совсем не говорил о том, что Вы можете взглянуть на многие вопросы под другим углом.

[Альдебаран]

Сообщение от Musiqum

Нет, уважаемый Альдебаран... Я отвергаю не это. А Ваш подход к познанию этих стихий.

Не совсем так. До этого Вы писали следующее.

Сообщение от Musiqum

ИМХО, если брак происходит по настоящей взаимной любви, то он всегда законен. Все "враждебные" стихии постепенно уравновесятся между собой в двух любящих сердцах. То есть, энергия любви обоих сердец сможет нейтрализовать энергию враждебных стихий супруги(а). Наверное огонь любви помощнее стихийного будет...

На это я вполне законно сказал Вам, что это весьма легкомысленное суждение, ибо не только противоречит сказанному в Учении, но и может принести много бед, в первую очередь Вам же.
Но теперь же, пока Вашим преобладающим чувством является обида, я не вижу смысла в дальнейшем диалоге с Вами, ибо он стал неконструктивным. Справтесь с этим ненужным чувством и продолжим диалог, если посчитаете нужным.

[Musiqum]

Сообщение от Альдебаран

Не совсем так. До этого Вы писали следующее.

С каких это пор ИМХО (с заглавными буквами перед началом фразы), является отверганием чего-либо?
Вы, пожалуйста, не смещайте так акценты. Я отвергал то, что Вы на основании своих детских игр в солдатиков и интересе к военной истории сделали вывод о своей принадлежности к "розовому огню". Но в принципе, я вообще очень сомневался в верности всех Ваших "космических нахождений" и назвал их самообманом. Ну а как же иначе, если Вы постоянно неверно определяете мотивации и настроения людей даже здесь, на земном плане?! Вот и сейчас Вы у меня "законно" заметили "преобладающее чувство обиды"! А других вариантов нет? Или Вы просто так сказали, чтобы только по хорошей причине уйти от разговора? Впрочем, действительно... дальнейший разговор с Вами уже ничего не даст. Вы уверены в своём вИдении, а я уверен в Ваших заблуждениях.

[Musiqum]

Альдебаран! Чтобы у Вас опять не возникли ложные искажённые выводы, спешу Вам сказать, что всё-таки отношусь к Вам с большим уважением.
Просто на будущее будьте внимательней к своей иннтонации и словам, которые, как Вы считаете, произносите законно.

[Альдебаран]

Сообщение от Musiqum

Альдебаран! Чтобы у Вас опять не возникли ложные искажённые выводы, спешу Вам сказать, что всё-таки отношусь к Вам с большим уважением.
Просто на будущее будьте внимательней к своей иннтонации и словам, которые, как Вы считаете, произносите законно.

Ну что ж, давайте и поставим здесь точку в разногласиях и вернемся к конструктивизму.
Напрасно Вы отвергаете мой анализ, называя его детским видением или как-то там еще. На самом деле все очень просто. Каждый человек помимо сканд и задач на это воплощение имеет определенные пристрастия, которые характеризуются его аурой или основной нотой его луча. Этому лучу характерны не только те или иные пристрастия, но также и определенная особенность выполнения той или иной работы. Очень не сложно определить характерную особенность действий С.Н.Рериха (изумрудный луч) и Ю.Н.Рериха (розовый луч), сопоставить этот анализ с информацией из Учения и придти к определенным выводам. Это не значит, что кто-то лучше или хуже. Природа полна разнообразия, и чем вы лучше будете понимать других людей и самого себя, тем будет только лучше.
На самом деле теме стихий и сочетаний аур в Учении уделено очень много внимания. Нужно лишь обращать внимание на эти места и анализировать. Вот проделайте сначала эту работу, а потом уже делайте заключения, так ли несостоятельны мои выводы.
Теперь по поводу моих солдатиков, чтобы быть правильно вами понятым.
В одиннадцать лет я стал собирать вокруг себя мальчишек, зажигая их военными играми. Мы изрисовали сотни ватманов, придумая разные войны различных эпох. Штудировали военные энциклопедии, тоннами изрисовали контурные карты. Вы правы, все мальчишки играли в солдатиков, но для них это была просто игра, для меня же настоящая страсть, которой я живу и поныне. Немного хороших книг по истории, тем более по военной истории прошло мимо меня. И хотя по скандам своего воплощения я совершенно далек от воинского ремесла, тем не менее эту часть моей природы не изменить, ибо это моя суть. Помимо этого есть еще добрый десяток факторов, указавших мне на мой луч. Это и внешность и манера действий и вкусовые предпочтения и многое другое. И помимо всего этого я уже сказал, мне было точно сказано кто я и зачем. Кем? Ну включаем интуицию.