Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[Аметиста]

Сообщение от Vitaly

А чего бояться? Если РД разгонят как таковое - разве истинный последователь Высоких Идей спрячется в конуру?
Тогда, при таком раскладе, работа должна перевестись с внешней бутафории на внутренние рельсы.
И это будет правильно.

Эволюционно все слабое, недоразвитое, с признаками уродста - отмирает, и не входит в генофонд.
Так само и с РД.


.

Ну Вы и замахнулись на Учение и на Его последователей! Не выйдет! Это Учение будущего.Когда мы вдумаемся в слова Владыки и освоим Законы Кармы : призывы к дисциплине, основанной на терпении и прощении, как изжитие кармы, то есть научимся проявлять терпимость друг к другу, тогда сможем поднять Флаг, на котором начертан Символ Единения. И под этим Флагом пойдем в Будущее.
Где то прочла, что коммунистическая партия Индии состоит из шудр и неприкасаемых. Ребята, по своему невежеству и по множеству нарушений законов любви, заработали себе воплощение в самых низких социальных слоях, скорее, это бывшие гордецы и их новое воплощение в касте шудр, это подаренная Владыками Кармы, прекрасная возможность избавиться от гордынии и подняться в более Высокие Сферы. Но не зная Законов Кармы они решили забрать то, что им не принадлежит. Так и зовущие на политические баррикады, хотят взять там, куда не ложили. Если посмотреть более внимательно на события, то настоящее время, наполненное несправедливостями и прочими неприятностями - это лучшая почва для роста Духа. Кроме того это лучшие условия для начала осознанного сотрудничества с Учителями человечества.
Так что, не дождетесь!
Руководство РД тогда поменяется, когда мы научимся терпению, прощению и уважению. Их поставили Владыки, чтобы научить нас этому. Сдадим экзамен, перейдем в следующий класс. А пока будем критиковать, то в первоклашках будем сидеть до скончания века.

[adonis]

О создании новой политической партии Сергей Кургинян , политолог, президент международного народного общественного фонда Эксперементальный творческий центр:

Уважаемый Сергей Ервандович!
Еще один вопрос, пользуясь возможностью. На форуме сайта ЭТЦ постоянно обсуждается организация сообщества, которое могло бы используя Ваши идеи начать активно их двигать и становиться политической силы. Все сходятся что препятствием является не средства, люди, активы и методы а отсутствие идеи и возможности целенаправленно обсуждать повестку дня. Как Вы смотрите на то чтобы в дальнейшем можно было при идеологической поддержке ЭТЦ создавать такое сообщество в разных форматах? Запрос у масс имеется.
Спасибо

Ответ:
Много раз говорил, что я не отрываю теорию от практики. И потому – раз регресс, то нужна не политическая сила, а иная. Культурная, мировоззренческая, духовная, короче, контррегрессивная. Грубо говоря – нужны не партии, а клубы. Их я и создаю. Люди должны иметь возможность восстановить мировоззрение, восстановить идентичность, психологически и культурно реабилитироваться, перестать быть «катастрофиками» (мой термин, так сказать, производная от «дистрофиков»). А Вам все время нужно использовать приглянувшийся Вам организм как инструмент решения Ваших задач. Это неправильно и контрпродуктивно. Мы – отличный инструмент решения тех задач, которые сами и ставим. То есть не инструмент, а субъект. Мы так устроены, что все, что не заточено на наши цели, – к нам не прилепляется. А, прилепившись, отлипает. Примите наши цели и наши аргументы в пользу того, что только эти цели реальны. Или ставьте себе свои цели, не совпадающие с нашими. И – создавайте свои инструменты для их решения. ЭТЦ не создает партию. ЭТЦ развивает свой Клуб, свои формы контррегрессивной деятельности и помогает тем, кто делает то же самое. Ожидая от них ответной помощи, разумеется. Мы делаем только то, во что мы верим. Но это мы делаем на пределе человеческих возможностей. А иногда и за пределами этих возможностей.

[kanvrn]

Аметиста, а кто это руководители РД? Вы вообще о ком? И вообще где заявлено такое Движение? Потом. Мы в настоящее время =просиживаем= свой =класс= и очень похоже, что даже на =второй год уже не попадем=, так как =школа будет расформирована и разрушена=. Да и не надо рыпаться, ибо Учение то, как Вы написали, будущего. Но мы туда не попадаем. Я уже писал, что все это не про нас и не для нас. Это же для шестой рассы, видимо неожиданно появящейся. А то, что нам удалось каким то образом прочитать послания для других, то это видимо некоторое упущение. Нам то Учение рано. Мы не созрели до него. Наше дело телячье. Стоять в стойле и глубокомысленно =работать= по очищению стойла. А то что нас держат за телков, да палками подгоняют, это же замечательно, ибо позволяет отработать карму в своем смиренном терпении и =сотрудничестве=, особенно с теми кто нас палкой охаживает. Это все вытекает из Вами написанного. Dar, сложилось мнение так, потому что ни каких предложений о формах работы, коме перечисленных мной, от Вас не читал. И Вы откровенно поддерживаете позиции =чистых мыслетворцев=.

[Dar]

Сообщение от kanvrn

Нам то Учение рано. Мы не созрели до него. Наше дело телячье. Стоять в стойле и глубокомысленно =работать= по очищению стойла.

Кто это "мы"?.. И много вас стоящих в стойле?

Dar, сложилось мнение так, потому что ни каких предложений о формах работы, коме перечисленных мной, от Вас не читал..

Снова ошибаетесь. Я и этого не предлагал. Все что нужно уже давно предложено. Все кто хотел и могут - работают. И каждый работает там где может и как может. Вот только постоянно поливать всех своим раздражением, сарказмом, обидой это не работа. Можешь работать - работай, не можешь не мешай.
Мыслетворчество то же работа. И в руках овладевшим этим искусством это приносит гораздо большую пользу чем физический труд.
Если не умеешь творить мыслью, можно как минимум не засорять пространство паническими мыслями, осуждениями и т.д. Это тоже добро.
Заниматься самоуничижением "наше дело телячье" тоже не есть хорошо.. тем более говорить за всех.. почему например не "мое дело телячье"?

Вы откровенно поддерживаете позиции =чистых мыслетворцев=.

откровенно?.. а разве в этом есть что-то плохое что нужно было скрывать?

[kanvrn]

Dar, откуда Вы знаете про мою степень умения мыслетворчества? Я не идиот, чтобы отрицать ее значимость и она мной уважается. Вот только обратного уважения от =мыслетворцев= к =рукотворцам=, тут не наблюдается. потому этот перекос и подвергаю соответсвенному к нему отношению. И про формы работ Вы так и молчок?

[Musiqum]

Сообщение от kanvrn

Dar, откуда Вы знаете про мою степень умения мыслетворчества?

Вы даже не подозреваете, как эту степень хорошо видно из самих постов.

[Аметиста]

Сообщение от kanvrn

Мы в настоящее время =просиживаем= свой =класс= и очень похоже, что даже на =второй год уже не попадем=, так как =школа будет расформирована и разрушена=. Да и не надо рыпаться, ибо Учение то, как Вы написали, будущего. Но мы туда не попадаем. Я уже писал, что все это не про нас и не для нас. Это же для шестой рассы, видимо неожиданно появящейся. А то, что нам удалось каким то образом прочитать послания для других, то это видимо некоторое упущение. Нам то Учение рано. Мы не созрели до него. Наше дело телячье. Стоять в стойле и глубокомысленно =работать= по очищению стойла. А то что нас держат за телков, да палками подгоняют, это же замечательно, ибо позволяет отработать карму в своем смиренном терпении и =сотрудничестве=, особенно с теми кто нас палкой охаживает. .

Мне вас очень жаль, но если завет Учения "Люби, остальное приложится", будете СТАРАТЬСЯ исполнить , то вы тоже можете стать ростками будущего, так как по лучу усилия и выбираются души, которые способны к развитию, другим словом эволюционировать.
Так же прискорбно, что вас палкой охаживают и приходится терпеть, как правильно говорите, для отработки кармы. Чтоб не сплестись в кармический клубок с обидчиком. Кстати эту мудрость вы почерпнули из Учения, а говорите рано и не созрели. Действительно, это неимоверно трудно. Но терпеть будет легче , если вспомните слова Учителя человечества, сказанные Им: "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного” (Матф.5:43-45).
Желаю вам успехов на этом трудном пути - восхождения к Свету.

[Чантор]

Сообщение от Аметиста

Так что, не дождетесь!

Здравствуйте Аметиста. Вы абсолютно правы, только со стороны своей - женской психологии. Представьте ситуацию – к вам в дом вламываются хамски настроенные забулдыги и говорят вам полезайте в кладовку, сидите тихо там и не высовывайтесь, теперь мы здесь хозяева. Ваш муж на ваше справедливое негодование начинает вам объяснять, мол “видимо это карма у нас такая, будем терпеливо сидеть в чулане, пока они нас не выпустят”. Какова же будет ваша реакция на трусость и слабоволие мужа, на хамство чужаков? Можно конечно петь хамам о высоких материях, но только снисхождения от них не дождаться никогда.
Гораздо худшая карма зарабатывается неделанием того, что мы обязаны делать.
Есть терпение, а есть "терпилы". Можно терпеть униженность хоть до скончания века, но зачем тогда приходили Махатмы в телах разбойников Робин Гуда, Спартака, Стеньки Разина, Ленина, боровшихся с униженностью и рабством. Как же понимать чеховское “выдавливание из себя раба по капле”. Тьма уважает только силу. Только силой она выдавливается как из себя, так и из обихода жизни. Наша страна – это наш дом. Понимаю, тьма нужна как фактор нашего духовного роста, но терпеть её произвол нельзя. Пока мы терпим, тёмные силы обескровят недра земли нашей выкачиванием нефти, газ, угля, вырубят леса, останется пустыня как на планете Кин Дза Дза. И тогда нас загонят под землю, но и в лабиринтах шахт лучше нам не будет.
Ваша эмоциональность красива и вам идёт, но в этой ситуации позвольте мужу, брату, сыну быть героями, воодушевите их на подвиг как Жанна д'Арк.

[Georgy]

Сообщение от Odulf

Представьте ситуацию – к вам в дом вламываются хамски настроенные забулдыги и говорят вам полезайте в кладовку, сидите тихо там и не высовывайтесь, теперь мы здесь хозяева

Да всё очень просто. Надо партию чуланную создать и "забулдыги" уйдут сами собой, испугавшись...

Но думаю, пример чрезмерный. Скажем так: в город ворвались "забулдыги", делают, что хотят. держатся умело. разделили народ на несколько партий, милиция, дружинники там, переодетые и пр. продят по городу, аки тень бледная, ихний порядок блюдут.

Что делать? надо же что-то делать! Создадим ещё одну "тень бледную", пустим меж ними прочими в ихнем порядке вертеться... авось и поможет.

[Чантор]

Сообщение от Юрий Ананьев

Но думаю, пример чрезмерный.

Этот пример написал для прекрасной дамы Аметисты. Для вас приводил пример с паханами, но тот пост удалил моДерAтоP.

[Georgy]

Сообщение от Odulf

Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Но думаю, пример чрезмерный. Этот пример написал для прекрасной дамы Аметисты. Для вас приводил пример с паханами, но тот пост удалил моДерAтоP.

Все Ваши "примеры" не выдерживают мало-малейшей действительной аргументации и жизненных фактов, поэтому Вы и юлите, не ответив ни разу мне по существу.

А пример с "чуланной партией", не скрою, очень даже кстати:

Станислав Клоков.
Учреждение организации мы проводить не стали. На собрание, кроме нашей группы нижегородцев из трех человек, приехало только два человека из Кирова, которые, в конечном итоге, приняли решение не участвовать в организации.

В дальнейшем мы планируем продолжить работу по поиску единомышленников.

[Selen]

Сообщение от Юрий Ананьев

Цитата:
Станислав Клоков.
Учреждение организации мы проводить не стали. На собрание, кроме нашей группы нижегородцев из трех человек, приехало только два человека из Кирова, которые, в конечном итоге, приняли решение не участвовать в организации.

В дальнейшем мы планируем продолжить работу по поиску единомышленников.

да уж…
вот так слона родят из мухи… как на слона стремятся в бой… потом упьются чувством гордым… победы славной и крутой…

[SVV]

Сообщение от Selen

да уж…
вот так слона родят из мухи… как на слона стремятся в бой… потом упьются чувством гордым… победы славной и крутой…

Любое злорадство здесь будет мимо цели. Клоков изначально предполагал, что процесс затянется.

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

..зачем тогда приходили Махатмы в телах разбойников Робин Гуда, Спартака, Стеньки Разина, Ленина..

Это из каких источников Вы подчерпнули такие сведения?
Даже и не знал, что, к примеру, Робин Гуд - оказывается махатма.

[Чантор]

Сообщение от Musiqum

Это из каких источников Вы подчерпнули такие сведения?
Даже и не знал, что, к примеру, Робин Гуд - оказывается махатма.

Даже в Шервудский лес ходить не надо, все народные герои - Махатмы.
Кончились аргументы?

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Даже в Шервудский лес ходить не надо, все народные герои - Махатмы.
Кончились аргументы?

Какие могут быть аргументы против подобных смешных выдумок?!

[Iris]

Сообщение от Odulf

но зачем тогда приходили Махатмы в телах разбойников Робин Гуда, Спартака, Стеньки Разина, Ленина, боровшихся с униженностью и рабством.

А почему Ленин (действительно, Махатма) - разбойник?

[kanvrn]

Ну Музикум видимо спец по определениям. Аатлично Музикум! Юрию Ананьеву. А что кроме =чуланной партии= Вы бы предложили в таком случае? Вот и видно, что мужественности в рериховцах, не проявляется ни сколько. Трусоватое самооправдание всякими, якобы неэффективностями и преждевременностями.Ну хоть не проявляли бы этого так очевидно. Это же позорно для мужской части рериховцев особенно. А в реальности и воспринимают рериховцев в =ботаническом= виде. И похоже это действительно так. Внутренне и внешне бойцов-воинов, не из кого выставить. Потому никакого прока и толка нет и не будет от мифического РД. Ни денег, ни связей и настоящих бойцов нет. А в высокопарности, источаемые =рериховцами=, уже давно никто не верит и даже воспринимает это как надоевшее пустословие. Аметиста, на мои вопрсы Вы так и не ответили, но Вам действидель видно просто удобнее =сидеть в чулане=, получая =хрестианское=удовольствие от =великомучинечиства и великотерпения=, позволяющего =вершиться воле Господа=. А детям, если они у Вас есть, Вы тоже говорите про =долготерпение=? Ну если Вам в =чулане= комфортно, то удачи.

[студент]

Kanvrn, Вам предупреждение. Измените тон общения.

Критиковать и огульно поносить все и вся может любой. Если у Вас есть ценный и полезный опыт - поделитесь. Это будет самым эффективным действием. Если опыта нет - то Ваша критика все-равно ничего не стоит.

[Georgy]

Сообщение от kanvrn

А что кроме =чуланной партии= Вы бы предложили в таком случае?

Если лично для Вас - поехать на съезд в Новгород или иным способом стать "реальным бойцом" прославляемой Вами "партии". И уже оттуда обличать "несогласных".

А то ведь кроме регулярных восьми строчек без интервалов в стиле "бу-бу-бу" от Вас ничего ещё не было на этом форуме.
Впечатление, что разговариваешь с непробиваемым бетонным блоком в Вашем сознании. Масса аргументов, масса цитат из Учения, логические положения и пр., и пр.,- перечитайте тему с начала, - а в ответ:

односложное и однозначное "бу-бу-бу".
Вы вообще адекватно дискутировать умеете?
Или Вас устроит только личная встреча в "бойцовском стиле" как единственный Ваш "шервудский аргумент"? Вот ведь детский сад Воронеж вырастил...