Обращение к РД и книга Грачевой

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Очевидно, это и есть цель тех, кто стоит в тени за нашими пламенными пассионариями.

Ну, мне кажется это перебор - не стоит так драматизировать. Могу от себя сказать, что некоторое время просчитывал так же и этот вариант, (затем пришёл к выводу что это не оптимально и не верно сейчас) да и многие наверное думали в этом направлении, кого нынешнее состояние тревожит. Просто видимо некоторые люди выбрали этот путь...
Не будем же уподобляться и анафемы накладывать? Спорить - да, обсуждать, убеждать и анализировать - да, но без анафем - пока.... Эт всегда успеется

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Не будем же уподобляться и анафемы накладывать?

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

Появление или не появление террористов не зависит от нас с Вами. Но объявлять террористом кого либо прежде чем он сам до этого додумается и есть стимулирование пространства. Зло нужно игнорировать, а не кормить его своими эмоциями. Православие Грачёвой худший вариант православия, но они этим и пожрут сами себя. Кто то должен разрушить мёртвую обрядность, вот пусть сами этим и занимаются путём доведения до абсурда. Националистические эмоции совмещённые с религией всегда уродство, заметное всем вокруг (кроме самих моральных уродов). Николаю же предстоит сделать выбор, либо с Грачёвой против АЙ, либо с Вл. В любом случае он сработает как санитар и соберёт слабых. Отбор в рядах хороший процесс. Нужна не массовость, а качество. А может и вернётся, грань ещё не переступил, а устремление у него хорошее - страну реформировать.

[Николай Пашун]

Сообщение от adonis

Православие Грачёвой худший вариант православия, но они этим и пожрут сами себя. Кто то должен разрушить мёртвую обрядность, вот пусть сами этим и занимаются путём доведения до абсурда. Националистические эмоции совмещённые с религией всегда уродство, заметное всем вокруг (кроме самих моральных уродов). Николаю же предстоит сделать выбор, либо с Грачёвой против АЙ, либо с Вл. В любом случае он сработает как санитар и соберёт слабых. Отбор в рядах хороший процесс. Нужна не массовость, а качество. А может и вернётся, грань ещё не переступил, а устремление у него хорошее - страну реформировать.

Мертвую обрядность способны разрушить именно патриотические движения. Где Знание воспринимается не как догма, а как искренний позыв сердца.
По книге Грачевой отвечаю в очередной раз - отнюдь не ее апологет.
Книга многим открывает глаза на разрушительные процессы в России, не только массовому обывателю, но и подчас последователю Учения, который, часто хочет укрыться в мире грез. Да, понимать и любить Красоту прекрасно. Радость особая мудрость.
Но «…Кому Чаша Общего Блага покажется тяжкою, тому Скажу: «Учение не кедровые орешки в сахаре, учение не серебряные бирюльки. Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбереженная. Учение есть целебная смола, открытая и устремленная». Скажу шатающемуся: «Только берегись стать предателем, ибо судьба даже малого предателя ужасна!»
Трудящемуся скажу: «Привлечь малую силу – уже большая заслуга, но привлечь великую силу – уже светлое достижение. Истинно трудящемуся не тяжела Чаша Общего Блага!»». (Озарение, ч. 3, 5.17)
Господи, Боже, ну какая грань - Дума об Общем Благе?!

[adonis]

Сообщение от Николай Пашун

Мертвую обрядность способны разрушить именно патриотические движения. Где Знание воспринимается не как догма, а как искренний позыв сердца.
По книге Грачевой отвечаю в очередной раз - отнюдь не ее апологет.
Книга многим открывает глаза на разрушительные процессы в России, не только массовому обывателю, но и подчас последователю Учения, который, часто хочет укрыться в мире грез.

Я придерживаюсь заявленной темы, а именно второй части " ...и книга Грачёвой". То есть даю свою оценку, как вы и просили и она крайне отрицательная. От книги вреда больше чем пользы. То, что там, как впрочем и у КПЕ, Рериховское Движение считается созданным Закулисой с которой нужно бороться показывает враждебность этих ресурсов эволюции сужденной. Разве не так? Они не раскрывают глаза, а напускают в них туман. Толку из того, что показав причину они устремляют людей к хаосу в пропасть? Один еврейский национализм пытаются заменить другим национализмом, русским национализмом, а какая разница? Один и тот же деструктивный маятник - только вид с боку. Нет там ни знания, ни позывов сердца, а только тьма.
Вы считаете последователей Учения такими примитивными, что без национал патриотизма им никак глаза нельзя открыть на разрушительные процессы? Так Грачёва и работает на этот самый деструктивный процесс, это Вам Николай надо раскрыть глаза. Слепые ведут слепых в яму ориентируясь на слово "Закулиса", которое они время от времени выкрикивают друг другу в виде "великого откровения". Или может вы считаете, что Учителя давая Учение недоглядели такой важный момент который увидела Грачёва? Рекомендую, выбросьте её книгу в печь, а заодно и переписку Ленина с Каутским. Неужели Вам не хватает Чистой Воды, что потянуло на Мёртвую?

[rigzen]

Сообщение от adonis

Я придерживаюсь заявленной темы, а именно второй части " ...и книга Грачёвой". То есть даю свою оценку, как вы и просили и она крайне отрицательная. От книги вреда больше чем пользы. То, что там, как впрочем и у КПЕ, Рериховское Движение считается созданным Закулисой с которой нужно бороться показывает враждебность этих ресурсов эволюции сужденной. Разве не так? Они не раскрывают глаза, а напускают в них туман. Толку из того, что показав причину они устремляют людей к хаосу в пропасть? Один еврейский национализм пытаются заменить другим национализмом, русским национализмом, а какая разница? Один и тот же деструктивный маятник - только вид с боку. Нет там ни знания, ни позывов сердца, а только тьма.
Вы считаете последователей Учения такими примитивными, что без национал патриотизма им никак глаза нельзя открыть на разрушительные процессы? Так Грачёва и работает на этот самый деструктивный процесс, это Вам Николай надо раскрыть глаза. Слепые ведут слепых в яму ориентируясь на слово "Закулиса", которое они время от времени выкрикивают друг другу в виде "великого откровения". Или может вы считаете, что Учителя давая Учение недоглядели такой важный момент который увидела Грачёва? Рекомендую, выбросьте её книгу в печь, а заодно и переписку Ленина с Каутским. Неужели Вам не хватает Чистой Воды, что потянуло на Мёртвую?

Спасибо,adonis. Сказано хорошо и от души. Полностью разделяю ваши мысли!

[Николай Пашун]

Сообщение от rigzen

Хороший сапожник – поэт. Плохой сапожник – сапожник!

Здравствуйте, господин Rigzen!

Поскольку Вы обвинили меня в клевете, обозвали ПРОВОКАТОРОМ, не имея на то никаких оснований, а также учитывая тот фактор, что администрация форума никак не прореагировала на эти Ваши ничем необоснованные выпады, а надо было бы дисквалифицировать Вас на месяц, но администрация мотивирует, что я призываю к созданию партии, хотя и это не раз опроверг, поэтому, у меня остается один выход - НЕ ОТВЕЧАТЬ ВАМ, тем более на Ваши выпады.

Если Вы публично извинитесь перед мной и ответите на ранее поставленные к Вам вопросы, то такой диалог может возобновиться.

Повторю вопросы:

4.Где и когда мы призывали к созданию партии?
5.Когда началась война Ю.Н.Р. и С.Н.Р. подали прошение участвовать в защите Родины. Сейчас идет самая настоящая война, но скрытая, информационная. Мы пытаемся как-то участвовать в защите Родины, в защите духовно-нравственных ценностей, в защите Культуры. Многое сделано нашей организацией в общественном поле. А Вы необосновано выдвигаете столь серьезные обвинения в мой адрес.
А, что лично сделали Вы, чтобы годами судачить на форумах, имея позицию с высока?
Расскажите, пожалуйста, о своей работе! Второй раз задаю Вам этот вопрос, думаю ответа от Вас не поступит!

Искренне желаю Вам не только прозреть, но и научиться вести полемику основываясь на Живую Этику.

[Николай Пашун]

Сообщение от adonis

Кристалл Истины покрыт пылью слов, протри пыль, убери слова и он засияет.

Возвращаясь к книге (Грачевой), нельзя не пояснить свое отношение к ней. Аналитика автора мощнейшая и актуальнейшая, но ориентиры автора на (РПЦ) преодоление, не совсем отвечают требованию Времени. Но не будем, не будем выплескивать вместе с водою и младенца. Сотрудник по передвижным выставкам подлинников, побывавший во многих уголках страны, говорил мне, что немало приходило рядовых священников, которые уже читают ЖЭ. Другой рассказ: один родственник большого Иерарха от РПЦ, рассказывал, что этот И…х, понимая кризис своей структуры, значение новой Эпохи, сделать пока ничего, не может, но ждет обновления Церкви с низов, и таких «иерархов», тоже, уже немало. Вспомним и недавний скандал с отлучением архиепископа Диомида, в свое время его поддержали более половины епархий – сегодня не спасло, но завтра к чему-то эта масса людей придет. С другой стороны, ни одна из религий не дала миру столько подвижников, как Православие. «Ввиду переживаемого всем миром страшного духовного кризиса, ужасающего всерастлевающего безбожия, которое и явилось следствием узкого мертвящего сектарианизма и удушающей догматики так же, как и падения нравственности среди церковных служителей, мы никогда не говорили, не говорим и не будем говорить против какой-либо религии как таковой или же храмов. Лучше какая ни на есть религия и храм, нежели без храма.» (Письмо Е.И.Р. Т. 1., с.204 - Минск, 1992.) И еще цитата Е.И.Р., без ссылки: «…Н.К. никогда и нигде не говорит, и не будет говорить против религий. Массы без религии обращаются в истинное исчадие ада!» Иными словами, не следует ассоциировать клерикальное крыло, той же РПЦ, с рядовыми священниками. Люди чести и совести есть везде: как в церкви, так и в правящей элите. И этот ресурс, - всем нам, нужно использовать! То есть, идти с ними на сотрудничество. К примеру, сегодня стремительно набирает обороты Общественный Народный Собор (О Н С). Вот слова Народного артиста РФ, одного из лидеров О Н С, - Николая Бурляева, процитировавшего (было опубликовано на сайте О Н С) публично слова Н.К.Рериха,
«Спасение России – есть спасение мира. Гибель России – есть гибель всего мира». По словам Бурляева: «Спасение России не в западной демократии, но в Русской Соборности». Два других лидера того же Собора уже сотрудничают с одним из крупных Р. обществ. А недавно на Урале прошел съезд родительских комитетов и сообществ России, участниками которого стали более 800 делегатов из многих регионов РФ, в том числе и представителей РД. Конечно же, и в Движении ОНС, - есть радикалы. Такова чудовищность времени, как и в РД, есть тьма, под личиною Света. «Появляются захватчики истины и уверяют, что только через них истина может быть явлена. Но пора напомнить, что широк путь истины. Главным противоборщиком будет нетерпимость. Неужели такие самозванцы полагают, что их здание прочно? Чем больше терпимости и благожелательства, тем основание крепче». (Н., 509)Необходимо суметь распознать. «…Невозможно приурочить к земному пониманию распространение Наших сотрудников. Они могут оказаться в самых различных, даже противоположных станах…» (Н.,67)Нужно распознать для сотрудничества все созидательные силы общества. Необходимо их единение в Правде Жизни. «…Много масок человеческих, но одна из самых отвратительных будет личина единения. Нужно потонуть в грязи, чтобы посметь на такую ложь, чтобы показать улыбку единения, а в глубине сердца таить гримасу злобы…» (Б.,460) Идеи Общего Блага к счастью созвучны подавляющему большинству простых людей бывшего Союза. Это именно тот задел Учителей, который не смогла за 20 лет еще вытравить мировая закулиса, ибо этот потенциал, духовность формировались столетиями. Знает это мировая тьма и боится. Знает и боится! Поднимется с колен Иван Стотысячный: «…И еще раз эти стотысячные спасут Россию. Народ, прошедший через страшные муки и унижения, закалил свое мужество и сумеет найти силу духа противостать всякому новому разрушению и растлению. Много прекрасных знаков уявлено уже среди стотысячных». (Е.И.Р.,т.7,п.129, 27.04.45 г.)
«…Можно поделить все действия на сердечные и бессердечные. Такое деление особенно сейчас нужно запомнить человечеству. Сердечные восприятия могут объединяться, несмотря на многие различия. Но бессердечие есть объединение сил тьмы…» (Н.,40) К таким прекрасным примерам сердечности, к Подвижникам духа, можно без сомнения отнести Шалву Александровича Амонашвили. Именно у него получается диалог с разными ветвями РД. И это не назовешь всеядностью, здесь и терпимость и сотрудничество. В то же время он сурово разоблачает авторитаризм школы, и язвы нашего общества. Вот уже третьи подряд пед. Чтения по ГП, - благословляют священники от РПЦ, с которыми он тоже находит диалог. Растет Движение ГП, - созданы, и прекрасно работают Лаборатории ГП в более чем 170 городах РФ и десяти государств СНГ. Это ярчайший пример единения для всех нас!

Кстати, на Международной Конференции «Дети нового сознания» доклад Шалвы Александровича был в контексте книги Грачевой. Или что Ш.А. Амонашвили тоже...???
После, я подошел к нему для обсуждения, но тогда, тех, кого затронуло это выступление, было единицы…Работа с детьми, молодежью одно из самых нужных направлений Р/организаций, но такая работа пока мала.


Но надо успеть собрать разбросанные зерна, они пока в разных Движениях, т.е. не только в РД. Об этом писала и Е.И.: «…Эпидемии разъединения и раздоров и всякие другие эпидемии, до физических включительно, потрясают весь мир. Следовало бы, чтобы это было осознано членами Общества…» (Письма, Е.И.Р. Т.3, с. 473). «Сколько человечеству нужно перестрадать, прежде чем оно догадается о пользе единения. Самые разрушительные силы направлены, чтобы омрачить зачатки объединения. Каждый соединитель подвергается лично опасности. Каждый миротворец похуляется. Каждый работник высмеивается. Каждый строитель называется безумцем..» (Община,273, Рижское издание 1926г.). Диалог РД с партиями и движениями совсем не означает занятие политиканством. Сказано об этом и в Учении Храма. «Современные условия жизни обусловливаются законами, принятыми самими людьми. Поэтому политическая деятельность, направленная на изменение несправедливых экономических условий - дело первостепенной важности в создании Храма». Стремиться к диалогу необходимо со всеми созидательными силами общества, по-другому, просто, - не выжить!

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"? Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

Я думаю что стоит заранее подготовиться к любому варианту развития событий. Ну например - ясно и чётко - где можно и где получится - объяснять, что терроризм - не столько явление относящееся к конкретным учениям - сколько проявление психического заболевания конкретных людей, а затем уже.... Ну вот например - модно сейчас пришивать терроризм и наркотики Мохаммаду и его учению - но так ли это в сути?
Отстоим Истину - защитим себя(не наоборот)...

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

О-о-о-о, да вы тоже решили попугать нас? Тогда почему же так скудна ваша пугалка? Вот Николай Пашун пугает красивее и, главное, профессиональнее...

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

О-о-о-о, да вы тоже решили попугать нас? Тогда почему же так скудна ваша пугалка? Вот Николай Пашун пугает красивее и, главное, профессиональнее...

Ну да, он профессионал. А я вообще не пугатель. Анализирую тенденции и пишу то, что вижу. Грачева стоит почти рядом с Лимоновым. А НБП (запрещенная, к вашему сведению) и террор - близнецы-братья.

Руководители РД должны быть ну совсем плохими политиками, чтобы решительно не отмежеваться от этой грачевщины-склоковщины. Вернее, не обрубить, окончательно и бесповоротно.

От того, насколько быстро и решительно произойдет размежевание рериховцев с политиканами типа Клокова и т.п., зависит судьба РД в целом.

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Ну да, он профессионал. А я вообще не пугатель. Анализирую тенденции и пишу то, что вижу. Грачева стоит почти рядом с Лимоновым. А НБП (запрещенная, к вашему сведению) и террор - близнецы-братья.

Руководители РД должны быть ну совсем плохими политиками, чтобы решительно не отмежеваться от этой грачевщины-склоковщины. Вернее, не обрубить, окончательно и бесповоротно.

От того, насколько быстро и решительно произойдет размежевание рериховцев с политиканами типа Клокова и т.п., зависит судьба РД в целом.

Да вы что?!!! А я и не подозревал, что тут, оказывается, "судьба РД в целом"!
Ну, если так страшно, то рубите! По самые "не балуй"!

Однако, как мне кажется, ребят, которых будет тянуть "туда-сюда" - будет ещё немало.
Вот, кстати, маленький абзац из "Предисловие к переписке 1940-го года (Письма с Гор т.2)"

Рудзитис искренне верил, что речь идёт только о наведении культурных мостов в Россию, что нужно быть «вне политики», что Елена Ивановна и Николай Константинович «против политики». Не исключено, что Лукин и Блюменталь пытались как-то объяснить свои действия, но, очевидно, безуспешно. Рудзитис в жизни был настоящим идеалистом, он сильно страдал, но ничего не понимал. Из Индии приходили письма: «Гаральд прав». Елена Ивановна писала о мудрой целесообразности, что нужно быть не «вне», а «поверх» политики. Лишь через некоторое время Рудзитис смог понять, что руководило поступками друзей

Вы же, как мне видится, продолжаете извечную в РД попытку быть "вне" политики. Идите горним путём, исполняйте заветы Учителей и всё, что будет на более низших нравственных этажах, оставьте им, которым ещё надо прилагать немало усилий для приближения к Учению. Надеюсь, вы понимаете, что те, кто берётся за политические методы, не то, чтобы не верили в силы Духа, в принципы работа Духа - они даже не понимают о чём идёт разговор. Поэтому им можно помочь разъяснениями, но лучше дать возможность для реализации своих сил, чтобы на следующем витке они уже были в теме, чтобы они уже "своими руками, своими ногами" пришли к нужным выводам.

[Georgy]

Сообщение от migrant

Однако, как мне кажется, ребят, которых будет тянуть "туда-сюда" - будет ещё немало.

Хорошо сказано, Сергей! Немало ещё будет - "туда-сюда", "ни вашим-ни нашим", "ни шило-ни мыло" , "ни свет-ни тьма", "ни горячий-ни холодный"...

А демонстрация Люфта - его глубоко личное духовное дело. Отстал - и хорошо. К нему вообще-то никто и не приставал подобно.
Если за этим последует продолжение - признание иерархии и раскаяние за прошлое - это будет поступок.

А так... - демонстрация для эмоциональных барышен, которые почему-то требуют, скажем образно, от слона "не кусать моську"., тем самым ставя их в ровню...

Действительно, поддержу товарища, - "ты сам-то понимаешь последнее время, что говоришь"? Об оккультизме пишешь...

Сколько окультных законов нарушил [...] так по-чёрному нападая на [..]? Какие "оккультные последствия" он на себя навлёк? "Пример для подражания..." Вот, блин, насмешили меня на этом форуме, давно не был...
Спасибо за проведённый выходной,
пока, Сергей,
вижу, отвечать тебе мне нечем, не буду больше утруждать.

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ананьев

Хорошо сказано, Сергей! ...

Спасибо, Юра на добром слове!
Понимаю, что у вас жара, у нас тоже была... но сейчас 25-26 градусов по С°...
Пройдёт и вас, оклемаетесь, бедолаги, добрее станете.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Вы думаете, что отказ от ссор и разрушительного противостояния - не поступок?

Сам по себе отказ от противостояния, как самоцель - ничто. В политике не бывает универсальных, подходящих под все случаи жизни рецептов.

Неужели те, кто высоко чтут Ленина, забыли, как он руководствовался принципом целесообразности и учитывал требования момента, чтобы понять, с кем в данной ситуации надо объединиться, а с кем размежеваться? Неужели он призывал брататься с провокаторами и разрушителями общего дела, особенно в наиболее тревожные и опасные дни? О чем вы?

Надеюсь, руководители РД знают заветы Ленина лучше вас.

Сообщение от migrant

Поэтому им можно помочь разъяснениями

Ага, нужны им разъяснения, слушают они их. Уже навострили уши.

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Сам по себе отказ от противостояния, как самоцель - ничто. В политике не бывает универсальных, подходящих под все случаи жизни рецептов.

Неужели те, кто высоко чтут Ленина, забыли, как он руководствовался принципом целесообразности и учитывал требования момента, чтобы понять, с кем в данной ситуации надо объединиться, а с кем размежеваться? Неужели он призывал брататься с провокаторами и разрушителями общего дела, особенно в наиболее тревожные и опасные дни? О чем вы?

Надеюсь, руководители РД знают заветы Ленина лучше вас.

Ага, нужны им разъяснения, слушают они их. Уже навострили уши.

О, у РД есть оказывается руководители!!! Я и не знал. Считал, что есть Владыка, есть Основатели Учения, но про руководителей... ничего не слыхал... Это кто их назначил?

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Ага, нужны им разъяснения, слушают они их. Уже навострили уши.

А нам и не надо быть судьёй, воспитателем, нянькой... наше дело довести до сведения... И всё - дальше свобода воли!