Обращение к РД и книга Грачевой

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

А влиять на политических деятелей можно кому угодно и как угодно.

Что бы влиять на политику, быть кем угодно, отнюдь не достаточно. Для этого нужно быть ВЛИЯТЕЛЬНЫМ. Рерихи были влиятельными и уважаемыми, к ним могли прислушаться. Поэтому уж коль скоро рериховцы хотят влиять на политику, то им в первую очередь стоило бы задуматься о том, как стать влиятельными. Но это очень трудно, так как для этого нужно иметь соответсвующий высокий уровень и статус в какой либо сфере человеческой деятельности. А на пустом месте подпрыгивать можно, но бесполезно...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Для этого нужно быть ВЛИЯТЕЛЬНЫМ.

Иногда для этого нужно просто что-то хорошо уметь. Например, метко стрелять...

(...хотя - с современной оптикой - и этого не нужно...)

Добавлено через 46 минут

Сообщение от Редна Ли

Поэтому уж коль скоро рериховцы хотят влиять на политику, то им в первую очередь стоило бы задуматься о том, как стать влиятельными. Но это очень трудно, так как для этого нужно иметь соответсвующий высокий уровень и статус в какой либо сфере человеческой деятельности.

Добавлю - это означает иметь рычаги влияния - в первую очередь силовые (т.н. силовики), финансовые (олигархические элиты), или, в крайнем случае, людские (КПРФ с их электоратом). Ни того, ни другого, ни третьего у Движения под флагом Живой Этики нет и быть не может. А вот обвинение в экстремизме и разгон всего нынешнего РД с запретом на любую подобную деятельность в дальнейшем последует сразу же. Очевмдно, это и есть цель тех, кто стоит в тени за нашими пламенными пассионариями.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

...А вот обвинение в экстремизме и разгон всего нынешнего РД с запретом на любую подобную деятельность в дальнейшем последует сразу же...

Это да. Тем более, что ко мне в ящик недавно пришло письмо не просто с призывами создать партию, но и "сменить существующий строй".

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это да. Тем более, что ко мне в ящик недавно пришло письмо не просто с призывами создать партию, но и "сменить существующий строй".

не смешите Небо… кому вы нужны?...за что вас РД разгонять, за какую такую деятельность?.. за то что вы выставки проводите, лекции читаете, музеи блюдете, памятники охраняете?.. разве за это разгоняют?

Исламисты- террористы опираясь на сутры Корана зла творят немеряно и что?.. где-то введен запрет на Ислам, на Коран?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

не смешите Небо… кому вы нужны?...за что вас РД разгонять, за какую такую деятельность?.. за то что вы выставки проводите, лекции читаете, музеи блюдете, памятники охраняете?.. разве за это разгоняют?

За ту же самую деятельность, за которую накладывают анафемы, причисляют к деструктивным сектам и т.д.

Сообщение от Selen

Исламисты- террористы опираясь на сутры Корана зла творят немеряно и что?.. где-то введен запрет на Ислам, на Коран?

Ислам - это официальная историческая религия РФ. А, вот, отдельные исламистские организации запрещены и находятся в черных списках.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Очевидно, это и есть цель тех, кто стоит в тени за нашими пламенными пассионариями.

Ну, мне кажется это перебор - не стоит так драматизировать. Могу от себя сказать, что некоторое время просчитывал так же и этот вариант, (затем пришёл к выводу что это не оптимально и не верно сейчас) да и многие наверное думали в этом направлении, кого нынешнее состояние тревожит. Просто видимо некоторые люди выбрали этот путь...
Не будем же уподобляться и анафемы накладывать? Спорить - да, обсуждать, убеждать и анализировать - да, но без анафем - пока.... Эт всегда успеется

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Не будем же уподобляться и анафемы накладывать?

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

Появление или не появление террористов не зависит от нас с Вами. Но объявлять террористом кого либо прежде чем он сам до этого додумается и есть стимулирование пространства. Зло нужно игнорировать, а не кормить его своими эмоциями. Православие Грачёвой худший вариант православия, но они этим и пожрут сами себя. Кто то должен разрушить мёртвую обрядность, вот пусть сами этим и занимаются путём доведения до абсурда. Националистические эмоции совмещённые с религией всегда уродство, заметное всем вокруг (кроме самих моральных уродов). Николаю же предстоит сделать выбор, либо с Грачёвой против АЙ, либо с Вл. В любом случае он сработает как санитар и соберёт слабых. Отбор в рядах хороший процесс. Нужна не массовость, а качество. А может и вернётся, грань ещё не переступил, а устремление у него хорошее - страну реформировать.

[Николай Пашун]

Сообщение от adonis

Православие Грачёвой худший вариант православия, но они этим и пожрут сами себя. Кто то должен разрушить мёртвую обрядность, вот пусть сами этим и занимаются путём доведения до абсурда. Националистические эмоции совмещённые с религией всегда уродство, заметное всем вокруг (кроме самих моральных уродов). Николаю же предстоит сделать выбор, либо с Грачёвой против АЙ, либо с Вл. В любом случае он сработает как санитар и соберёт слабых. Отбор в рядах хороший процесс. Нужна не массовость, а качество. А может и вернётся, грань ещё не переступил, а устремление у него хорошее - страну реформировать.

Мертвую обрядность способны разрушить именно патриотические движения. Где Знание воспринимается не как догма, а как искренний позыв сердца.
По книге Грачевой отвечаю в очередной раз - отнюдь не ее апологет.
Книга многим открывает глаза на разрушительные процессы в России, не только массовому обывателю, но и подчас последователю Учения, который, часто хочет укрыться в мире грез. Да, понимать и любить Красоту прекрасно. Радость особая мудрость.
Но «…Кому Чаша Общего Блага покажется тяжкою, тому Скажу: «Учение не кедровые орешки в сахаре, учение не серебряные бирюльки. Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбереженная. Учение есть целебная смола, открытая и устремленная». Скажу шатающемуся: «Только берегись стать предателем, ибо судьба даже малого предателя ужасна!»
Трудящемуся скажу: «Привлечь малую силу – уже большая заслуга, но привлечь великую силу – уже светлое достижение. Истинно трудящемуся не тяжела Чаша Общего Блага!»». (Озарение, ч. 3, 5.17)
Господи, Боже, ну какая грань - Дума об Общем Благе?!

[adonis]

Сообщение от Николай Пашун

Мертвую обрядность способны разрушить именно патриотические движения. Где Знание воспринимается не как догма, а как искренний позыв сердца.
По книге Грачевой отвечаю в очередной раз - отнюдь не ее апологет.
Книга многим открывает глаза на разрушительные процессы в России, не только массовому обывателю, но и подчас последователю Учения, который, часто хочет укрыться в мире грез.

Я придерживаюсь заявленной темы, а именно второй части " ...и книга Грачёвой". То есть даю свою оценку, как вы и просили и она крайне отрицательная. От книги вреда больше чем пользы. То, что там, как впрочем и у КПЕ, Рериховское Движение считается созданным Закулисой с которой нужно бороться показывает враждебность этих ресурсов эволюции сужденной. Разве не так? Они не раскрывают глаза, а напускают в них туман. Толку из того, что показав причину они устремляют людей к хаосу в пропасть? Один еврейский национализм пытаются заменить другим национализмом, русским национализмом, а какая разница? Один и тот же деструктивный маятник - только вид с боку. Нет там ни знания, ни позывов сердца, а только тьма.
Вы считаете последователей Учения такими примитивными, что без национал патриотизма им никак глаза нельзя открыть на разрушительные процессы? Так Грачёва и работает на этот самый деструктивный процесс, это Вам Николай надо раскрыть глаза. Слепые ведут слепых в яму ориентируясь на слово "Закулиса", которое они время от времени выкрикивают друг другу в виде "великого откровения". Или может вы считаете, что Учителя давая Учение недоглядели такой важный момент который увидела Грачёва? Рекомендую, выбросьте её книгу в печь, а заодно и переписку Ленина с Каутским. Неужели Вам не хватает Чистой Воды, что потянуло на Мёртвую?

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"? Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

Я думаю что стоит заранее подготовиться к любому варианту развития событий. Ну например - ясно и чётко - где можно и где получится - объяснять, что терроризм - не столько явление относящееся к конкретным учениям - сколько проявление психического заболевания конкретных людей, а затем уже.... Ну вот например - модно сейчас пришивать терроризм и наркотики Мохаммаду и его учению - но так ли это в сути?
Отстоим Истину - защитим себя(не наоборот)...

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

О-о-о-о, да вы тоже решили попугать нас? Тогда почему же так скудна ваша пугалка? Вот Николай Пашун пугает красивее и, главное, профессиональнее...

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

О-о-о-о, да вы тоже решили попугать нас? Тогда почему же так скудна ваша пугалка? Вот Николай Пашун пугает красивее и, главное, профессиональнее...

Ну да, он профессионал. А я вообще не пугатель. Анализирую тенденции и пишу то, что вижу. Грачева стоит почти рядом с Лимоновым. А НБП (запрещенная, к вашему сведению) и террор - близнецы-братья.

Руководители РД должны быть ну совсем плохими политиками, чтобы решительно не отмежеваться от этой грачевщины-склоковщины. Вернее, не обрубить, окончательно и бесповоротно.

От того, насколько быстро и решительно произойдет размежевание рериховцев с политиканами типа Клокова и т.п., зависит судьба РД в целом.

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Ну да, он профессионал. А я вообще не пугатель. Анализирую тенденции и пишу то, что вижу. Грачева стоит почти рядом с Лимоновым. А НБП (запрещенная, к вашему сведению) и террор - близнецы-братья.

Руководители РД должны быть ну совсем плохими политиками, чтобы решительно не отмежеваться от этой грачевщины-склоковщины. Вернее, не обрубить, окончательно и бесповоротно.

От того, насколько быстро и решительно произойдет размежевание рериховцев с политиканами типа Клокова и т.п., зависит судьба РД в целом.

Да вы что?!!! А я и не подозревал, что тут, оказывается, "судьба РД в целом"!
Ну, если так страшно, то рубите! По самые "не балуй"!

Однако, как мне кажется, ребят, которых будет тянуть "туда-сюда" - будет ещё немало.
Вот, кстати, маленький абзац из "Предисловие к переписке 1940-го года (Письма с Гор т.2)"

Рудзитис искренне верил, что речь идёт только о наведении культурных мостов в Россию, что нужно быть «вне политики», что Елена Ивановна и Николай Константинович «против политики». Не исключено, что Лукин и Блюменталь пытались как-то объяснить свои действия, но, очевидно, безуспешно. Рудзитис в жизни был настоящим идеалистом, он сильно страдал, но ничего не понимал. Из Индии приходили письма: «Гаральд прав». Елена Ивановна писала о мудрой целесообразности, что нужно быть не «вне», а «поверх» политики. Лишь через некоторое время Рудзитис смог понять, что руководило поступками друзей

Вы же, как мне видится, продолжаете извечную в РД попытку быть "вне" политики. Идите горним путём, исполняйте заветы Учителей и всё, что будет на более низших нравственных этажах, оставьте им, которым ещё надо прилагать немало усилий для приближения к Учению. Надеюсь, вы понимаете, что те, кто берётся за политические методы, не то, чтобы не верили в силы Духа, в принципы работа Духа - они даже не понимают о чём идёт разговор. Поэтому им можно помочь разъяснениями, но лучше дать возможность для реализации своих сил, чтобы на следующем витке они уже были в теме, чтобы они уже "своими руками, своими ногами" пришли к нужным выводам.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Добавлю - это означает иметь рычаги влияния - в первую очередь силовые (т.н. силовики), финансовые (олигархические элиты), или, в крайнем случае, людские (КПРФ с их электоратом).

Отнюдь... С мнением музыканта Ростраповича и ученого Сахарова политики считались, при чем на самом высоком уровне. Но у них же не было силовых и финансовых структур под рукой. Их просто уважали как выдающихся личностей. Я именно о таком влиянии речь веду. К этому и надо стремиться, быть влиятельными на основе своих личных качеств, а не на основе силовых структур и партий.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Отнюдь... С мнением музыканта Ростраповича и ученого Сахарова политики считались, при чем на самом высоком уровне. Но у них же не было силовых и финансовых структур под рукой. Их просто уважали как выдающихся личностей. Я именно о таком влиянии речь веду. К этому и надо стремиться, быть влиятельными на основе своих личных качеств, а не на основе силовых структур и партий.

Хм, да не считались с ними, а подтягивали к себе с целью привлечь творческую интеллигенцию... Вспомните как встречали (кстати, и Гайдар был в той встречающей свите) Сахарова после эмиграции... с иронией, даже с сарказмом, дескать, припёрся... И сейчас вытаскивают Сахарова лишь как некий символ, некогда критиковавший советский режим. А про то, что он пытался повлиять на реформы в нынешней России, даже не вспоминают.