О вреде наркотиков "расширению сознания"

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

Я так думаю, что и то, и другое. В поле расширенного сознания попадают те вещи, которые до расширения были недоступны.

Поскольку расширение сознания может происходить хоть в пещере, хоть в мегаполисе, сомнительно чтобы оно зависело от вещей и феноменов, хоть физических, хоть тонких. Сознание человека не видевшего Ниагару или порно, разве уже от этого?

14.033. Урусвати радуется, когда замечает в ком-либо расширение сознания. Истинно, можно радоваться, когда совершается мировое приношение. Расширение сознания нельзя рассматривать как личное обогащение, в каждом таком очищении будет заключаться и Общее Благо. Мир приветствует каждый проблеск расширения сознания – это настоящий праздник.

В некоторых мистериях расширение сознания приравнивалось пробуждению весеннему. Никто не может уследить весь процесс роста трав, но каждое сердце радуется весеннему цветку. Также невозможно усмотреть подробности расширения сознания, но преображение человека очевидно. Сам преображенный не знает, когда началось его обновление. Он не может рассказать, каким образом нарастало его новое сознание. Нередко человек назовет самые незначительные случаи и упустит чрезвычайное событие, повлиявшее на него.

Не случайно названы сроки трехлетия и семилетия, лишь в таких пределах можно заметить изменение сознания. Но Мы и Наши близкие, исполняющие поручения, можем замечать и меньшие сроки роста сознания. Садовник лучше знает цветник свой, так и Мы следим за каждым накоплением сознания в тех, кто Нам близок. Много причин к такому наблюдению.

Не вижу с какого боку тут можно наркотики пристроить.

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Поскольку расширение сознания может происходить хоть в пещере, хоть в мегаполисе, сомнительно чтобы оно зависело от вещей и феноменов, хоть физических, хоть тонких. Сознание человека не видевшего Ниагару или порно, разве уже от этого?

При чем тут Ниагара? Расширение же рамок сознания в сферу более глубоких слоев подсознания или сверхсознания. Вы же написали:

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Я так понял вы считаете расширением сознания, всякие воспоминания прошлых жизней, чудесные осознания единства всего сущего, безмерную красоту природы и прочее, что часто сопутствует приему психотропных веществ.

То есть моменты чисто психические, а не физические. Нет никаких оснований считать, что при расширении сознания в сферу его доступности не попадут и воспоминания о прошлых жизнях и прочее Вами перечисленное...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

При чем тут Ниагара? Расширение же рамок сознания в сферу более глубоких слоев подсознания или сверхсознания. Вы же написали:

Ну а какая разница, видит человек как низвергается водопад Ниагары или видит каскад цветовых явлений под ЛСД? Когда например, ночью человек видит как море разными цветами переливается. В чем разница?
А в чем разница, что человек смотрит фильм "Аватар" отождествляя себя с каким-нибудь героем или же видит под наркотиком как так же в лесу бегает, возможно, в прошлой жизни? Для его сознания в чем разница?

Ниагару он не может увидеть, потому что к примеру нет денег, или он даже никогда о ней не слышал.
Чтобы увидеть, надо подзаработать деньжат и купить билет. Точно такое же путешествие совершают без необходимости поездки любители психотропных веществ. Купил марку ЛСД и море уже дышит цветами, переливается красиво.

Ну а суть то та же. Как кино посмотреть. Сколько с происходящим на экране себя не отождествляй, каким было сознание таким и останется. Легкий налёт подержится день, другой, да и растворится.

[Лелуш Ламперуж]

Наконец-то понял, как кратко сформулировать свою мысль по теме:

Верить, что какое-то вещество, может расширить на время сознание, показать "Что Там?", верить, что это нечто вроде волшебного лифта, дающего возможность взглянуть на мир глазами будды и прочее, тоже самое, что верить, что под ЛСД собака на время станет человеком.

[Vitaly]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Наконец-то понял, как кратко сформулировать свою мысль по теме:

Верить, что какое-то вещество, может расширить на время сознание, показать "Что Там?", верить, что это нечто вроде волшебного лифта, дающего возможность взглянуть на мир глазами будды и прочее, тоже самое, что верить, что под ЛСД собака на время станет человеком.

И это все??? Не густо ....
А начальника подотдела по очистке тов. Шарикова не забыли?

Хотелось бы услышать умные речи про роль гипофиза и шишковидного тела в мозгу человека при всех видах состояния "измененного сознания", в которое можно попасть, даже надышавшись воздухом )

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну а какая разница, видит человек как низвергается водопад Ниагары или видит каскад цветовых явлений под ЛСД?

Разница принципиальная. Ниагару, и прочие материальные объекты человек видит глазами. Расширение или изменение сознания тут не при чем. А слои внутреннего (тонкого) мира человек может видеть либо под наркотой, либо с помощью специальных упражнений и медитаций, либо под гипнозом...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

Разница принципиальная. Ниагару, и прочие материальные объекты человек видит глазами. Расширение или изменение сознания тут не при чем. А слои внутреннего (тонкого) мира человек может видеть либо под наркотой, либо с помощью специальных упражнений и медитаций, либо под гипнозом...

Ну а какая разница для сознания? Одна кинопленка заменилась другой более красочной.
Ну было синее небо, стало зелёным. Просто глаза под веществом немного изменились.

Чего тут расширяющего именно в духовном плане? В таком как Живая этика говорит.

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Чего тут расширяющего именно в духовном плане?

А что такое "духовный план"?

[Vitaly]

Сообщение от Редна Ли

А что такое "духовный план"?

А что такое "ДУХ"?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Чего тут расширяющего именно в духовном плане? В таком как Живая этика говорит.

Сообщение от Редна Ли

А что такое "духовный план"?

Фраза "Чего тут расширяющего именно в духовном плане?" означает что даёт такое "расширение" для духовного развития. Фразы вроде "а что такое дух?" это защита от самого себя. Не "что такое любовь?", а "как любить?"

Испокон века известно какие качества необходимо вырабатывать в себе, дабы помочь своему духовному развитию. Потому что эти качества и есть проявление мира духа в жизни.
Некоторые из них не раз перечислял в этой теме.

11.165. Джины могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен.

Как вы думаете, если Джин даст ЛСД человеку, оно откроет последнему врата в мир духа?

[Лелуш Ламперуж]

После того как Гроф вспомнил под ЛСД, что в прошлой жизни был посвящён в мистерии Озириса, но теперь не помнит львиной доли сокровенный знаний из-за того что в момент смерти находился в сильной ярости и злобе - его планка на мой взгляд значительно съехала.

Заманивает публику терминами "космическое сознание", "космический разум" направо и налево. Семинары недешевые. Стрижёт капусту на ура.

Эти люди, по их словам, наблюдали, как творческое Космическое Сознание
возникало из Пустоты или, наоборот, возвращалось в Пустоту и исчезало в ней.
Другие переживали эти два аспекта Абсолюта одновременно - отождествляясь с
Космическим Сознанием и в то же время осознавая его сущ-ностную пустоту.

С. Гроф. Космическая игра


- А помните ли вы свой первый трансперсональный опыт?

- Он был настолько необычным и поразительным, что его просто невозможно забыть. Это произошло в ноябре 1956 года в лаборатории чешского НИИ психиатрии, когда я добровольцем принимал участие в ЛСД-сеансе. Замысел эксперимента заключался в воздействии мощной стробоскопической лампой в момент кульминации моих ЛСД-ощущений. Моё сознание оставило тело, и все границы Вселенной растворились. Я испытал внушающий и по сей день трепет опыт Космического Разума, перестал быть отдельным существом и стал самим Мирозданием.

С. Гроф. Интервью


Для достижения измененных состояний сознания после запрещения ЛСД использовал особую технику дыхания (т.н. холотропное дыхание). Считая, что в видениях, возникающих у испытуемых во время сеансов, обнаруживается связь с опытом рождения (т.н. пренатальные матрицы) и с мифологией различных культур, с мистическими учениями и древними культами, полагал, что в это время реально происходит выход на уровень «космического сознания» (в отличие от Т. Лири, по мнению которого возникающие галлюцинации такого прямого отношения к действительности не имеют).

Учение Храма. Духовное сознание:

Оккультисты, чувствознание которых недостаточно развито, часто говорят
о "космическом сознании". Вы никогда не услышите, чтобы продвинувшийся
ученик или Посвященный употребили этот термин, рассказывая о личном
опыте. Они знают, что невозможно достичь космического сознания, пока
воплощающееся Эго ограничено формой и материей низших вибраций,
например человеческим телом. В этом состоянии Эго подчиняется законам,
которые управляют четырьмя низшими из семи состояний или планов
сознания.

Люди, сознание которых иногда прикасается к одному из трех
высших состояний или планов проявления, испытывают такой восторг,
трепет и благоговение, что не могут вообразить ничего прекраснее и
ошибочно называют это чувство "космическим сознанием"; ведь только
постигший философию Религии Мудрости знает, что есть истинное
космическое сознание.
<...>
Космическое сознание существует, но
даже великие Иерофанты, Солнечные Боги или Владыки планет могут лишь
временно прикасаться к нему. Это наивысшее состояние, которого может
достичь воплощающееся Эго, вечное состояние Нирваны.

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Испокон века известно какие качества необходимо вырабатывать в себе, дабы помочь своему духовному развитию.

Помочь, так как входы в запрещенные зоны сознания естественным способом перекрыты от тех, кто этими качествами не обладает. Но сами по себе качества еще не есть духовность, они ей только сопутствуют как необходимый элемент. Насильственные способы просто взламывают эту защиту, поэтому хорошего в них мало. Но эффект имеет много общего.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Как вы думаете, если Джин даст ЛСД человеку, оно откроет последнему врата в мир духа?

Вполне может быть и так, но только эффект будет временным и малорезультативным по уже оговаривавшимся тут причинам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну а какая разница для сознания? Одна кинопленка заменилась другой более красочной.
Ну было синее небо, стало зелёным. Просто глаза под веществом немного изменились....

Некоторая разница есть.
Когда человек естественным образом познает мир, то то его сознание активно (т.е. активен его волевой познавательный центр). Когда же человек находится под воздействием, то его воля поражена, "мир сам летит на него".

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Владимир Чернявский

Некоторая разница есть.
Когда человек естественным образом познает мир, то то его сознание активно (т.е. активен его волевой познавательный центр). Когда же человек находится под воздействием, то его воля поражена, "мир сам летит на него".

Это вы верно указали.
Вокруг этого вопроса уже едва ли не культ сделали, создавая нечто вроде школы по обучению определенного контроля над сдвигом точки сборки при приеме вещества. Как минумум ввели две фигуры "гида" и "ясновидца". Гид это бывалый приёмщик веществ, "ясновидец" тот кто находится с группой в трезвом состоянии, следя за состоянием психонавтов, а иногда направляя их, например определенной музыкой и так далее. Ну и как микрорелигия - когда ты станешь большим и сильным сможешь контролировать прием вещества.

С другой стороны, создаются все более мягкие способы сместить фокус сознания. Ну например те же 3D-фильмы, и в большей степени многопользовательские онлайн-игры. Игры эти иногда принуждают не выходить из дома человека месяцами, есть редко, прямо за компьютером.

В Японии это выделили в целую проблему - хикикомори. Хикикомори в целом, это люди запирающиеся в комнате и не желающие выходить на улицу к людям. В супермаркеты стараются бегать по ночам, спрятавшись под кепкой. Либо родные все приносят к двери комнаты.
И они делятся, на тех кто просто в комнате живет (иногда по несколько лет), тех кто музыку, фильмы, аниме смотрит, ну и на игроков в онлайн-игры.

В общем сон на яву, поглощающий волю, и без вещества в нас существует.