Отличие АЙ от догматических религий

[Игорий]

Сообщение от Слович

В этом и беда. Книги стали как душевной жвачкой. После долгого чтения на каждое мнение - цитата. Собственное развитие останавливается полностью, ибо своих мыслей не остается совершенно и все разговоры на тему учения, становятся лишь переливанием из пустого в порожнее. И доходит того, что человек начинает соглашаться даже с тем, что если вдруг книги исчезнут, до духовное развитие мира остановится. Вот тебе бабушка, и Юрьев день. А когда начинаешь думать самостоятельно, то много открывается. Лучше ошибиться самому и идти вперед, чем по книжному стать бумажной душой.

Для кого - как. Для меня чтение книг АЙ было не столько ментальным действием, сколько...
Даже не знаю как сказать... Медитативным что-ли. Энергетическим... Во время чтения "вышибало" в другое состояние сознания. И мурашки по всему телу... Сейчас меня спроси процитировать хоть несколько фраз подряд из АЙ - не смогу. А из Нового Завета - запросто... Чтение АЙ это настоящая духовная практика...

[Слович]

Сообщение от Игорий

Для кого - как. Для меня чтение книг АЙ было не столько ментальным действием, сколько...
Даже не знаю как сказать... Медитативным что-ли. Энергетическим... Во время чтения "вышибало" в другое состояние сознания. И мурашки по всему телу... Сейчас меня спроси процитировать хоть несколько фраз подряд из АЙ - не смогу. А из Нового Завета - запросто... Чтение АЙ это настоящая духовная практика...

Это ж ничего не доказывает, и не опровергает. Информация - это энергия. И мурашки бегут не от того, что в книге написано, а от душевного созвучия. А если оно идет изнутри, то не важно какой спусковой механизм снаружи. Чтение - это костыли. Человек прямоходящий перестает думать самостаятельно. Агни Йога, как учение, как учение на книжных листах - не плохо и не хорошо. Главное Учение - внутри человека.

[Восток]

Сообщение от Слович

Агни Йога, как учение, как учение на книжных листах - не плохо и не хорошо. Главное Учение - внутри человека.

Каковы критерии по Вашему - того, что это Главное Учение в человеке раскрывается?

[Слович]

Сообщение от Восток

Каковы критерии по Вашему - того, что это Главное Учение в человеке раскрывается?

Об этом в теме "Почему человек ищет".

[Djay]

Сообщение от Слович

Чтение - это костыли.

Смешной ты. Можно что угодно превратить в костыли, а можно - в крылья. Дело хозяйское.

[Слович]

Сообщение от Djay

Смешной ты. Можно что угодно превратить в костыли, а можно - в крылья. Дело хозяйское.

Да просто определяется. Поставьте книги в сторонку, и на время попробуйте забыть о них. Сколько самостаятельных шагов получится сделать?

[Иваэмон]

Сообщение от Слович

Поставьте книги в сторонку, и на время попробуйте забыть о них.

У меня есть несколько знакомых, не читающих книги. Книги им заменяет бутылка пива в руке и зомбоящик на тахте. Не особо духовный путь кагбэ.
Вообще заметил четкую обратную корреляцию между книгами и спиртным. Чем больше книг на полках - тем меньше бутылок на полу. И наоборот.
С телевизором похожая картина, но не столь явная.

[Слович]

Сообщение от Иваэмон

У меня есть несколько знакомых, не читающих книги. Книги им заменяет бутылка пива в руке и телевизор на тахте. Не особо духовный путь кагбэ.
Вообще заметил четкую обратную корреляцию между книгами и спиртным. Чем больше книг на полках - тем меньше бутылок в обороте. И наоборот. С телевизором похожая картина, но не столь явная.

Книги и духовность - далеко не одно и тоже. Есть и читающие алкоголики (редко конечно, но попадаются экземпляры). Что ж с того? Есть читающие ортодоксы - христиане разных мастей, раввиины, монахи. Не раз наверно слышали о том, что сапожник может оказаться гораздо ближе к Богу, чем какой-нибудь начитанный товарищ. Отсюда простой вывод - главное не в книгах.

[Иваэмон]

Сообщение от Слович

Книги и духовность - далеко не одно и тоже. Есть и читающие алкоголики (редко конечно, но попадаются экземпляры). Что ж с того? Есть читающие ортодоксы - христиане разных мастей, раввиины, монахи. Не раз наверно слышали о том, что сапожник может оказаться гораздо ближе к Богу, чем какой-нибудь начитанный товарищ.

Все это - исключения на фоне общего правила, сформулированного родной Коммунистической Партией: "Книга - друг и учитель"

Вот, кстати, нашел про книгу - глас народа:

к Книга - поводырь.
к Книга - учитель.
п Книга - друг, учитель, собеседник, советчик...
а Книга - обращение ко всему человечеству.
и Книга - переносное хранилище застывших мыслей.
к Книга - зеркало прошлого.
п Книга - мать мудрости.
а Далеко не все люди догадываются воспользоваться книгой,
умеют найти нужную, обладают способностью осознать инфор-
мацию, в ней заложенную.
п Без книг дом - сирота.
пв Задача человека - подсунуть скверным людям полезные, доб-
рые книги, а хорошим - не мешать их читать.
п Некоторые люди, вылезая из кожи, тратя уйму времени и де-
нег, общаются с умными, интересными людьми, при этом прене-
брегая общением через книги с истинно великими.
а Лучший читатель тот, который понимает больше, чем написа-
но в книге.
а Того о ком пишут книги - помнят не меньше, чем писателей.
-----------------------------------------------------------------------------------------
а Через грамоту, вскрывающую информацию человек получает львиную долю знаний.
а Благодаря письму появилась возможность передачи мысли в
пространстве и во времени.
а Библиотека - золотоносное месторождение, читатель - стара-
тель, нужные книги - самородки.
к Библиотека - сокровище.
п Формирование семейной библиотеки надо начинать не с худо-
жественной, а со специальной литературы. И в первую очередь
по медицине, юриспруденции и психологии.
а Плохую книгу не уведут.
а Экранизированная книга - шедевр.
а Чтобы оживить книгу - ее достаточно лишь открыть.
а Книга - оживленная бумага.
а Книга - лекарство от одиночества.

[Dar]

Ну конечно.. Агни-йога ведь кратчайший путь. Сам прочитал и другим "не читайте эту жвачку"..
Огонь опасная(приближающаяся.. ) стихия и Учение показывает безопасный путь.
Какая причина может толкнуть человека отбирать у "путеводитель" по опасным местам у других после того как сам прошел по этим местам?

До АЙ я например не знал о ценности и важности сердца, любви..
или хотя бы того что именно любовь привлекает пространственный огонь.. да много чего полезного я узнал и это изменило мою жизнь, мои взгляды, приоритеты, характер.. Теперь жизнь у меня наполнена, имеет смысл и она прекрасна.. И у меня совершенно нет желания отбирать эту возможность у других перерезая им путь и сжигая мосты перед ними давая советы "не читайте эту жвачку"..
Раз Владыки дали эти знания значит они посчитали это нужным. И у меня нет причин не доверять им и отгонять других от этих знаний "не читайте".. делая при этом как бы незаметные манипуляции под столом отделяя Учение от Жизни.. "Это Учение, а это жизнь"..
Хотя любой прочитавший знает что суть Учения именно в применении в Жизни..
Дом горит.. человек бегает в дыму, ищет пути спасения и по дороге встречается с двумя "из МЧС".. один ему дает план с указанием дороги для спасения жизни.. а другой отбирает "Жить надо! А не указания читать."

[Djay]

Сообщение от Слович

Да просто определяется. Поставьте книги в сторонку, и на время попробуйте забыть о них. Сколько самостаятельных шагов получится сделать?

Не надо было делать из книг поводыря. Тогда не прийдется отбрасывать.

[Слович]

Сообщение от Djay

Не надо было делать из книг поводыря. Тогда не прийдется отбрасывать.

Именно так.

Весьма часто сталкиваюсь с различными обществами, сектами, кружками. Если Вы знали, сколько людей находится в них! Порой такое ощущение, что все те, кто слышит свой дух, разбрелись по сектам.

[Djay]

Сообщение от Слович

Порой такое ощущение, что все те, кто слышит свой дух, разбрелись по сектам.

Это тебе только кажется.

[Игорий]

Сообщение от Слович

Это ж ничего не доказывает, и не опровергает. Информация - это энергия. И мурашки бегут не от того, что в книге написано, а от душевного созвучия. А если оно идет изнутри, то не важно какой спусковой механизм снаружи. Чтение - это костыли. Человек прямоходящий перестает думать самостаятельно. Агни Йога, как учение, как учение на книжных листах - не плохо и не хорошо. Главное Учение - внутри человека.

Согласен. Как у радиоприёмника внутри есть гетеродин при помощи которого он и настраивается на определённую частоту. Так и у человека, видимо, есть нечто подобное. А книги-тексты АЙ имеют свойство, помогать человеку настраиваться на эту волну. Кроме АЙ много чего может помочь настроиться на тот диапазон...
А диапазон нашей обыденной жизни - другой. Он, окружающий мир, постоянно сбивает настройку. Есть люди, которые постоянно и непрерывно настроены на "туда", а не на "здесь"...
А в чём критерий, что "туда" есть на самом деле? Попробуйте "хапните" 500 - 700 микропрограмм ЛСД - такую "настройку" словите, что "мама не горюй" будет. Тоже скажете - реальность, действительность?

[Слович]

Сообщение от Игорий

А книги-тексты АЙ имеют свойство, помогать человеку настраиваться на эту волну. Кроме АЙ много чего может помочь настроиться на тот диапазон...

Главная нота, или главный аккорд, внутри. Он же и камертон. И тогда совсем не важно, что читать и куда смотреть - созвучать будет все. А те или иные книги, это гармоники n-го порядка. К тому же, эти волны могут легко оказаться из какого-нибудь болотца с застоявшейся водой. При этом они не перестанут быть гармоническим рядом. "Не пей, Иванушка, водицу из лужицы".

Сообщение от Игорий

А диапазон нашей обыденной жизни - другой. Он, окружающий мир, постоянно сбивает настройку. Есть люди, которые постоянно и непрерывно настроены на "туда", а не на "здесь"...
А в чём критерий, что "туда" есть на самом деле? Попробуйте "хапните" 500 - 700 микропрограмм ЛСД - такую "настройку" словите, что "мама не горюй" будет. Тоже скажете - реальность, действительность?

Одно дает Жизнь, другое отбирает. Вот и разница.

[Игорий]

Сообщение от Слович

К тому же, эти волны могут легко оказаться из какого-нибудь болотца с застоявшейся водой. При этом они не перестанут быть гармоническим рядом. "Не пей, Иванушка, водицу из лужицы".

Причём если смотреть на АЙ глазами христианина или мусульманина, то она тоже представится эдаким "болотцем". Я же вас спрашиваю о критерии истины. У вас одна картина мира, у христианина - другая, у иудея, мусульманина, буддиста и т.д. - у всех разная. Причём все внутренне на что-то "настраиваются" и к чему-то, по их пониманию Высшему, "подключаются". Так "настраивается" и "подключается" и какой-нибудь торчёк, обожравшийся психоделиками. И что? В чём разница то? Кто? Как сможет доказать, что все они не заблуждаются - каждый по своему? Причём для каждого его Учение - единственно истинное. Ну ладно вы с помощью Тайной Доктрины сможете как то примирить христианство, буддизм, ислам и иудаизм, А попробуйте-ка привести к общему знаменателю АЙ и описание мира Карлоса Кастанеды (Дона Хуана Матуса)?...
То то и оно...

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

Я же вас спрашиваю о критерии истины.

Ну ведь изрек вождь пролетариата: "Критерий истины - практика". Достаточно проследить жизнь (а лучше несколько) обкурившегося торчка и сравнить с жизнью истинно верующего, посмотреть поступки, их последствия - не говорю о светимости и качестве невидимых оболочек - и все станет ясно.

[Слович]

Хотелось бы поставить акцент на болтце - это не просто аллегория, а символ застоя, закрытая структура. А определить застой от движения, сил вполне хватит каждому, при желании конечно.

[Игорий]

Что такое критерий истины? Это некий метод или инструмент или принцип, применив который любой внешний, я подчёркиваю внешний наблюдатель мог определить какая религия или учение истинно а какое - ложно. Ну, или степень приближения к истине данного конкретного учения. Типа лакмусовой бумажки. Засунул и определил pH.

Сообщение от Иваэмон

Ну ведь изрек вождь пролетариата: "Критерий истины - практика". Достаточно проследить жизнь (а лучше несколько) обкурившегося торчка и сравнить с жизнью истинно верующего

С торчком более- менее понятно и то не до конца, знаете ли. Есть там нюансы. в Учении Храма целая глава им посвящена. Если надо ссылку кину или цитату приведу. А вот чем истинно верующий христианин отличается от аналогичного агни йога?

Сообщение от Слович

До очень просто определяется. Там где посредники: от людей до доктрин, там и болотце.

Привести контрпример? Я знаю одну недавнопоявившуюся деноминацию христиан протестантского толка, где нет посредников. Они пастора выбирают из числа своих. И он в духовном смысле им не указ. Просто более опытный. Дольше изучал - читал. разве в РД не так?

Сообщение от Слович

Хотелось бы поставить акцент на болтце - это не просто аллегория, а символ застоя, закрытая структура. А определить застой от движения, сил вполне хватит каждому, при желании конечно.

Хорошо. В буддизме в число священных текстов входят труды последователей, кто достиг просветления позже Будды Гоатамы Шакьямуни. И почитаются они на равне с проповедями самого Будды. Насколько я знаю в РД до сих пор не все определились считать ли Грани АЙ частью и продолжением Учения. Я уж не говорю о множестве "самопальных" продолжателях. Так какое учение более закрытое и застойное?

Сообщение от Dar

Ну конечно.. Агни-йога ведь кратчайший путь.

Кратчайший путь с чьей точки зрения? Того, кто уже находится "внутри" АЙ? Так ведь то же самое вам скажет любой представитель любого учения и религии. "Всяк кулик своё болото хвалит."
Я же спрашиваю о "лакмусовой бумажке" для внешнего наблюдателя. Предложения типа: "А ты попробуй испытай на себе! И убедишься" - не прокатывают. Попробовал уже. Не убедился.
Так есть ли он - критерий истины для внешнего наблюдателя? Чтобы удостоверится не входя внутрь.

[Слович]

Сообщение от Игорий

[. У вас одна картина мира, у христианина - другая, у иудея, мусульманина, буддиста и т.д. - у всех разная.

До очень просто определяется. Там где посредники: от людей до доктрин, там и болотце. Возьмем известную аллегорию реки. Течет Река Жизни - Величава, Красива, Жизнь Утверждающая. И все пьют из той реки - люди, цветы, деревья, животные. Все как в природе. Ну и где здесь разместить посредника? Абсурд? Да. Но тем не менее, приходит дядя и говорит - "вы не правильно пили воду, я вас научу - здесь течение сильное, вода холодная мало ли что произойдет. Вы недалече из лужицы моей пейте, за долю малую". А бараны и рады блеять - "спасибо господин, что напоил водицей". Так и паразитриует этот дядя, ничего не делая. Смешно? Но ведь так и есть, к сожалению.