Внутреннее развитие и Общее Благо

[Dar]

Сообщение от aurora

Я думаю, что с противоположным знаком..

но высвобождалась?
а обратный процесс какой и в каких случаях?

[aurora]

Сообщение от Dar

но высвобождалась?
а обратный процесс какой и в каких случаях?

Что Вы подразумеваете " под обратным процессом"? Когда следовал выстрел в висок тому, кто отказался, если я правильно Вас поняла.
Энергия кармы тоже высвобождалась. Смерть -это всегда потрясение. В данном случае, не менее сильное, чем убийство по принуждению. Но вот здесь возможны варианты для дальнейших сценариев, в следующих жизнях для таких отказавшихся. Из-за любви к ближнему произошёл этот отказ, не показной, но действительной, когда налицо реализация установки - "я -это ты, ты это - я". Или "не делай другому того, что... ", ну и так далее. Или - простая ментальная установка - не хорошо лишать жизни другого человека, и последующее саможаление, если хватит времени, конечно. Для кармы важен мотив, а потом уже само действие. Каков мотив - таков сценарий последующих шагов по освобождению в этой или другой жизни.

[Dar]

Сообщение от aurora

Что Вы подразумеваете " под обратным процессом"? Когда следовал выстрел в висок тому, кто отказался, если я правильно Вас поняла.
Энергия кармы тоже высвобождалась. ..

так вот этот момент мне и непонятен..
Незнаю какой слово подобрать обратному "высвобождению" потому и спрашиваю..
Допустим часы работают под "высвобождением" энергии закрученной пружины.. но до этого пружину закручивают..

Раз в карме в какой-то момент энергия высвобождается
значит до этого она как-то "заковывалась" туда?.. "заходила", "запиралась"?.. что происходило?

[aurora]

Сообщение от Dar

..
Допустим часы работают под "высвобождением" энергии закрученной пружины.. но до этого пружину закручивают..

Раз в карме в какой-то момент энергия высвобождается
значит до этого она как-то "заковывалась" туда?.. "заходила", "запиралась"?.. что происходило?

В ПМ есть одно интересное письмо Учителя, в котором обсуждалось состояние дел в современной физике. И о разнице подходов физика и оккультиста к определению, что есть сила. С точки зрения физика, говорил Он, не важно зачем тратит человек свою силу - идёт, чтобы спасти, или убить другого человека. Тогда как для оккультиста - это очень важно. Своими действиями, человек или нарушает изначальную гармонию энергий в космосе, или идёт в русле этой гармонии.
Нарушение гармонии - идти против и создавать карму. Неверно квалифицированная энергия Бога - это взятая в долг, и не отданная такой же чистой и незамутнённой - есть карма . То, к чему человек призван - быть передаточным звеном, , - не выполняется. Эта энергия не может быть возвращена в источник, она как бы изымается из резервуара энергий., и накапливается, наверное, подходящее слово здесь - "запирается" (ваше выражние). Закон воздаяний - возвращает всё "на круги своя". Действиями противоположными, энергией противоположного заряда. Что часто ассоциируется со страданиями. Очищение сопровождается страданиями, как известно.

[Dar]

Сообщение от aurora

В ПМ есть одно интересное письмо Учителя, в котором обсуждалось состояние дел в современной физике. И о разнице подходов физика и оккультиста к определению, что есть сила. С точки зрения физика, говорил Он, не важно зачем тратит человек свою силу - идёт, чтобы спасти, или убить другого человека. Тогда как для оккультиста - это очень важно. Своими действиями, человек или нарушает изначальную гармонию энергий в космосе, или идёт в русле этой гармонии.
Нарушение гармонии - идти против и создавать карму. Неверно квалифицированная энергия Бога - это взятая в долг, и не отданная такой же чистой и незамутнённой - есть карма . То, к чему человек призван - быть передаточным звеном, , - не выполняется. Эта энергия не может быть возвращена в источник, она как бы изымается из резервуара энергий., и накапливается, наверное, подходящее слово здесь - "запирается" (ваше выражние). Закон воздаяний - возвращает всё "на круги своя". Действиями противоположными, энергией противоположного заряда. Что часто ассоциируется со страданиями. Очищение сопровождается страданиями, как известно.

мм.. что-то очень сложно..(хотя в этом что-то есть)

в моем понимании карма это причина и следствие.
Плохой поступок -плохое следствие
Хороший поступок - хорошее следствие..
"в истинном значении карма есть труд"

Именно поэтому карма не только цепи, но и крылья..
14.565. Познание законов Кармы научит различать назначения человека.
Из этого не следует, что такой человек окажется связанным или обездоленным.
Крылья могут нести его по всему миру.

8.549. ...честный наблюдатель убеждается каждый день, как действуют узы Кармы.
Но, в сущности, эти узы должны быть крыльями.
Закон предвидел радость и преуспеяние, но не цепи.

Карма утяжеляется, облегчается и гнется под молотом воли..
ускоряется и замедляется, передается и берется, сливается и дробится..

Но.. облегчить и утяжелить свою карму это противоположные направления, верно?..
и почему в обоих случаях энергия "высвобождается"?..
Ведь "высвобожденная энергия" означает что карма исчезла, если я правильно понял..
Получается убийца облегчает свою карму "высвобождая энергию"?!..

Нарушение гармонии - идти против и создавать карму.

А идти по гармонии значит не создает карму? Хороший поступок не дает хорошее следствие?

подходящее слово здесь - "запирается" (ваше выражние).

скажите как на самом деле.

[aurora]

Сообщение от Dar

мм.. что-то очень сложно..(хотя в этом что-то есть)

в моем понимании карма это причина и следствие.
Плохой поступок -плохое следствие
Хороший поступок - хорошее следствие..
.....

Карма утяжеляется, облегчается и гнется под молотом воли..
ускоряется и замедляется, передается и берется, сливается и дробится..

.

Одним словом, карма предстаёт как Немезида - "отвешивает" каждому своё.
"Молот воли" - выбор человеком направления своего движения., в результате которого "карма утяжеляется, или облегчается". Согласна с Вами.
Не согласна с тем, что она может "передаваться, сливаться и дробиться" под этим "молотом". Эти процессы, на мой взгляд, не подвластны воле человека. Кармы - это энергии, отпечатки на оболочках, и "перемещать" их может Воля, куда более мощная. Или сжигать, равным по мощи, но противоположным по знаку импульсом энергии. - что есть освобождение от кармы.

Но.. облегчить и утяжелить свою карму это противоположные направления, верно?..
и почему в обоих случаях энергия "высвобождается"?..
!..

"В обоих случаях" - это верно. Просто надо учитывать заряд этой высвобожденной энергии. По заряду - следствия. На эту тему есть хорошие сообщения в этой теме:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9347

А идти по гармонии значит не создает карму? Хороший поступок не дает хорошее следствие?

Следствие по отношению к кому? В этом мире есть только отношения объектов. Если к другой сущности, а иного не дано (пусть даже к своей, но пребывающей на ином плане бытия), то происходит установление новых связей и зависимостей. Которые, благи они, или нет - придётся развязывать в дальнейшем. Плохое - хорошее - категории нашего ума, и не более.

скажите как на самом деле.
__________________

Вы много то меня хотите, уважаемый Дар
Есть энергии неправильно квалифицированные, например, Васей или Машей. Квалификация - определение чего бы то ни было. Так вот, взятые взаймы у Бога, они были растрачены не по назначению. То есть, не в соответствии с известными заповедями. Иными словами, были окрашены в ментал этих сущночтей ( Васи и Маши). Теперь эти энергии присутствуют, как несоответствие изначальной чистоте. Под бирками "Вася" и т.д. И когда бы этот Вася не пришёл в воплощение, ему приходится находить их и "гасить" - возвращать в источник, незапятнанный. Иными словами - чистый. Это - закон воздаяния, как видится он нам - людям нашего Глобуса, нашей цепи. Позже - процесс познания расширится, и мы будем наблюдать движение энергий .Непонимание работы кармы, к примеру, исчезнет.

[aurora]

Сообщение от aurora

...... Это - закон воздаяния, как видится он нам - людям нашего Глобуса, нашей цепи. Позже - процесс познания расширится, и мы будем наблюдать движение энергий .Непонимание работы кармы, к примеру, исчезнет.

Dar, иными словами сказанное, и которым можно с лёгкой душой доверять:

Кто они , кто затемняют рассуждение словами , лишёнными знания...Оккультист или философ не будет говорить о доброте или жестокости Провидения, но отождествляя его с Кармою - Немезидою, он будет ,тем не менее, учить, что она охраняет праведных и блюдёт над ними в этой и будущих жизнях ; она карает злодея - да, даже до его седьмого воплощения - в действительности до тех пор, пока следствие, которое вызвано было им приведением в пертурбацию даже малейшего атома в беспредельном море Гармонии , не будет, наконец, искуплено... Пути Кармы не были бы неисповедимыми, если бы люди действовали в единении и гармонии , вместо разъединения и борьбы. Ибо наше неведение этих путей - которые одна часть человечества называет путями Провидения, тёмными и запутанными, тогда как другая часть видит в них действие слепого Фатализма, а третья просто СЛУЧАЙНОСТЬЮ, лишённую богов и дьяволов, чтобы руководить ими - всё это исчезло бы , если мы приписали бы всех их истинным причинам...Это положение вещей будет продолжаться, пока духовная интуиция не раскроется вполне, и это не случится до тех пор, пока не сбросим значительную часть наших плотных покровов Материи; пока мы не начнём действовать изнутри, вместо того, чтобы постоянно следовать импульсам, порождённым нашими физическими чувствами и грубым эгоистическим телом, До тех пор единственными паллиативами против зол жизни будут единение и гармония - Братство и альтруизм, но не только
на словах , но и на деле..

Е.П.Блаватская. ТД 1 том.

[Dar]

Сообщение от aurora

Не согласна с тем, что она может "передаваться, сливаться и дробиться" под этим "молотом". Эти процессы, на мой взгляд, не подвластны воле человека.

Это есть в АЙ..

Сообщение от aurora

Кармы - это энергии, отпечатки на оболочках,

вот именно.. я тоже примерно так представляю..
допустим если ударить по капоту машины - останется вмятина..
И что-бы выправить ее нужно ударить с обратной стороны..

"удар с обратной стороны" всеж более подходит к "высвобождениею энергии"..

Сообщение от aurora

Следствие по отношению к кому?

ко всему..
А вы как думаете? Вот допустим вы сделали что-то хорошее, доброе (с вашей точки зрения)
полезное для эволюции, гармонии и т.д. Какие будут следствия и по отношению к кому?

[mika_il]

Сообщение от Dar

в моем понимании карма это причина и следствие

Вот так и понимаем - как закон причинно-следственной связи, постоянно удерживая во внимании, что каждое следствие, реализуясь, выступает причиной и порождает новую зависимость. Никто и ничто не свободно от власти этого закона, но... Но там, где имеется самосознание, как развитая способность осознавать самое себя, там появляется уникальная возможность направлять реализацию следствия по тому или иному пути. Самосознание, как замечено, является отличительной характеристикой человека, и "что посеет человек, то и пожнет". Посему "свободная воля" человека может противостоять, а может сотрудничать с кармой.

[aurora]

Сообщение от mika_il

....... Никто и ничто не свободно от власти этого закона, но... Но там, где имеется самосознание, как развитая способность осознавать самое себя, там появляется уникальная возможность направлять реализацию следствия по тому или иному пути. ....

Эта способность - "осознавать самоё себя" - решающий момент в деле освобождения от кармы. Разрыв причинно - следственных связей. Это - привлечение Высших энергий, когда "неугодные" энергии, кармы, сжигаются. Происходит трансмутация с последующей трансфигурацией - изменением внутреннего состава человека. Эндура.