Внутреннее развитие и Общее Благо

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Сами по себе - нет. Но ведь человек проходит из воплощения в воплощения школу жизни. Проходят все без исключения, и подавляющее большинство человечества проходят ее именно через усиление эго и всех желаний самости. Для этого подавляющего большинства этот путь через рост эго - единственный, ведущий к Свету, и другого для них нет...

Очень странное утверждение, учитывая, что большинство духовных путей в первую очередь направлены на преодоление эго.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очень странное утверждение, учитывая, что большинство духовных путей в первую очередь направлены на преодоление эго.

Я с одной стороны понимаю о чём Иваемон говорит и пытаюсь подробно и детально рассмотреть - что же на самом деле происходит.
Например у отца был знакомый "авторитет", которого папа и лечил и однажды вроде бы вытащил из очень неприятной ситуации связанной с родом его деятельности. Так вот очень удивительным образом, после нескольких отсидок где прошла большая часть его жизни - человек резко изменил свои вектора. Уверовал, завязал, построил здоровенный дом, часть которого отдал под собрания... и даже после этого сумел сохранить уважение своих бывших подельников и друзей. Как бы стал для них этаким наставником - увещевал, говорил о необходимости честной жизни, труда, веры.
И вот я пытаюсь разобраться - исправился ли тигр? И прихожу к мнению, что тигр как раз тут не играет роли, скорее позитивная роль тигра в том, что ведя человека тяжёлым путём разочарований, ошибок, бед - он разрушаясь - заставлял вскрываться из-нутри настоящего человека. Не тигр привёл, а некая цельность которая итак в человеке была, некое внутреннее направление которое сначало молчало, но затем стало выявляться. Не тигриное, а человеческое...

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очень странное утверждение, учитывая, что большинство духовных путей в первую очередь направлены на преодоление эго.

Совсем не странное, наоборот, этот взгляд принадлежит к азам теософского понимания эволюции. К духовным путям приходят немногие, и именно те, у которых есть что преодолевать, и которые поняли необходимость этого преодоления. Основная масса человечества идет широким путем, и об этом, кстати, очень много сказано в многочисленных источниках, когда говорится об эволюции человечества.
Еще из "Света на пути"

Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам.

Насколько я понимаю, это сказано о самости.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Совсем не странное, наоборот, этот взгляд принадлежит к азам теософского понимания эволюции. ... Основная масса человечества идет широким путем, и об этом, кстати, очень много сказано в многочисленных источниках, когда говорится об эволюции человечества.

Т.е., что-то вроде "не согрешишь - не покаешься"? Вы уверены, что в теософском понимании эволюции заложено, что развитие эгоизма и самости есть путь эволюции основной массы человечества?

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы уверены, что в теософском понимании эволюции заложено, что развитие эгоизма и самости есть путь эволюции основной массы человечества?

Я так понимаю, что - не основной массы, а всех. Собственно, это и есть следствие погружения в материю каждый цикл развития - материальная затемненность, разъединенность и, как следствие, развитие эго, или личности, - следствие, необходимое для эволюции. Разве нет?

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е., что-то вроде "не согрешишь - не покаешься"? Вы уверены, что в теософском понимании эволюции заложено, что развитие эгоизма и самости есть путь эволюции основной массы человечества?

Видимо имелись в виду слова Блаватской, что на каком-то этапе эгоизм, т.е. полное обособление был необходим для эволюции, точнее для развития интеллекта. Похоже, что на заре нашей расы. Теперь же тот же самый эгоизм является главнейшим препятствием для продолжения эволюции. Ничего удивительного, Владимир. Вот возьмем, скажем, астрал. Сначала мы его формировали, будучи животными, потом по-человечески оформляли, будучи атлантами, потом по-хомосапиенски эгоистически-астрально друг от друга обособлялись, а сейчас должны полностью подчинить. ЭВОЛЮЦИЯ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

Видимо имелись в виду слова Блаватской, что на каком-то этапе эгоизм, т.е. полное обособление был необходим для эволюции, точнее для развития интеллекта. Похоже, что на заре нашей расы. Теперь же тот же самый эгоизм является главнейшим препятствием для продолжения эволюции...

Совершенно верно. И вот, если начать говорить, что сегодня людям необходим эгоизм для их эволюции и, что в этом состоит теософская доктрина, то это будет прямая профанация этот самой доктрины.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очень странное утверждение, учитывая, что большинство духовных путей в первую очередь направлены на преодоление эго.

ну может "преодоление эго" не цель, одна из ступеней? промежуточная цель.. одна из целей.. ну скажем на пути к совершенству..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Я так понимаю, что - не основной массы, а всех. Собственно, это и есть следствие погружения в материю каждый цикл развития - материальная затемненность, разъединенность и, как следствие, развитие эго, или личности, - следствие, необходимое для эволюции. Разве нет?

Давайте вспомним, согласно теософским источникам - в какой фазе находится сейчас наш планетарный глобус и эволюция человечества?

Сообщение от Dar

ну может "преодоление эго" не цель, одна из ступеней? промежуточная цель.. одна из целей.. ну скажем на пути к совершенству..

Исходя из этих рассуждений, следует ли радоваться, когда ближний становится закоренелым эгоистом, подразумевая, что он таким образом проходит свою промежуточную ступень пути к совершенству? Либо же, напротив, стоит пытаться помочь ему в пути преодоления эго?

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте вспомним, согласно теософским источникам - в какой фазе находится сейчас наш планетарный глобус и эволюция человечества?

Владимир, я размышлял над этим. Естественно, многое выполнено. Физическое тело сформировано, астральное у многих сформировано. Огромное большинство эгоисты, то есть прежде всего думают о себе. Преодоление самости стало насущной задачей. Но факт остается фактом - еще много неразвитых, безвольных, ленивых, тупых, ничем не увлеченных и неинтересующихся. Для них любое увлечение - например, своим бизнесом - будет означать только одно: воспрять от одури и начать жить. Похоже, именно о них писал свой пассаж в Карма-Йоге Вивекананда.

Иногда думаешь, что многочисленные потрясения и неурядицы в разных частях Земли имеют цель расшевелить людей, удобно устроившихся в своем мирке, довольных, беспечных, успокоившихся - и заставить их крутиться. Видно, далеко не все (и, главное, не всеми) еще взято от земли.

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

Иногда думаешь, что многочисленные потрясения и неурядицы в разных частях Земли имеют цель расшевелить людей, удобно устроившихся в своем мирке, довольных, беспечных, успокоившихся - и заставить их крутиться.

Я не знаю как много людей удобно устроились в своем мирке, но каждый день просматривая новости , вижу сколько всевозможных сотрясений и потрясений на планете происходит.
И так же замечаю сильные деструктивные ментальные воздействия.
"Заставить крутиться" .
Меня стало раздражать то, что часто хотят именно заставить крутиться других людей.
Эволюция - это дело добровольное.
С моей точки зрения нужно научиться стать несущим Свет в своей ауре, тогда человек становится мощнейшим магнитом для вибраций Благодати и люди вовлекаются в вихрь его устремления. Это намного труднее, чем хотеть всяких потрясений для других.
Любые виды потрясений обычно приводят к разрушению экономики, а нам реально нужно восстанавливать и создавать заново, на новых принципах.
=======================================
Так темных надо учить, заливая их злобу светом.

[Иваэмон]

Сообщение от Бабушка

Меня стало раздражать то, что часто хотят именно заставить крутиться других людей.

Ну почему обязательно других? В частности, писал и о себе. Мну тоже часто нужен пинок под зад...

[Пандора]

Сообщение от Иваэмон

Мну тоже часто нужен пинок под зад..

Да не пинок под зад, а полчаса в день размышлений о лучшем во всем происходящем и размышлений о будущем и о Беспредельности.
Тогда пинков не требуется, потому что получается полет.
"Величественные мысли" захотели физически отдохнуть, стали пытаться думать величественные мысли , и устали еще больше

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Ну почему обязательно других? В частности, писал и о себе. Мну тоже часто нужен пинок под зад...

Не, сам себя не пнешь, никто не пнет. Самое печальное, могут годы пройти зря. Все сидишь, ждешь, что ща судьба тебя поставит в условия, когда ты полетишь. А она, подлая, не ставит. А все почему, потому что сопротивление среды по закону физики, ее противодействие вызывается лишь личным устремлением. Т.е. не устремишься сам, жизнь условий для развития не предоставит сама. Будешь лежать и подгнивать в своем болотце. Так что пинайте себя братцы почаще.

Лень ужасна и может граничить с преступлением 2.2.11.1

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Исходя из этих рассуждений, следует ли радоваться, когда ближний становится закоренелым эгоистом

Какая связь между "преодолением" и "становиться"?..
Почему если человек преодолевает свой эгоизм, нужно делать вывод что нужно стать эгоистом?
Или я что-то не так понял?