Предприниматели с чистыми помыслами

[Dar]

А может в этом и заключается Конец Света? В исходе людей из городов в леса. Процветание кузнечного дела, гончарного, ткацкого..
Про самолеты, компьютеры, ракеты останутся мифы и легенды которые будут рассказываться детям перед сном.. Про странные возможности "древних людей" летать, общаться и видеть друг друга на огромных расстояниях..
Что произойдет дальше?..
Пойдет ли человечество по новому кругу?..

Можно предположить лучший вариант..
От "древних людей" останутся еще экстрасенсы.."колдуны"..
В каждом племени будет свой колдун..
Возможно этот "колдун" сможет повернуть эволюцию своего племени по другому пути.. Сказки о самолетах научат людей левитации, сказки о сотовых телефонах научат яснослышанию, сказки о компьютерах научат подключаться к Акаше.. Разве это плохо?.. Думаю хорошо..
Остается только один единственный вопрос..
Ждать этих условий для совершенствования в надежде что не начнуться межплеменные войны и проблемы выживания или начинать работать над собой уже сейчас?

Ведь в сущности уже сейчас, сегодня.. большинство людей живут ожиданием. Вот только заработаю денег и начну.. вот только решу эту проблему и тогда... вот только куплю хороший письменный стол и начну писать книгу.. вот вырастут дети и мы.. скоро закончу эти дела и у меня появится время.. вот поедем в леса, в тайгу, построим дом, усадьбу, поместье, вспашем землю, посеем пшеницу, соберем урожай, сделаем муку, испечем хлеб и тогда...
(.. вот только не дай бог у ребенка аппендицит начнется.. где в тайге искать хирурга.. )

[Николай Вселенный]

Сообщение от Dar

А может в этом и заключается Конец Света? В исходе людей из городов в леса. Процветание кузнечного дела, гончарного, ткацкого.. Про самолеты, компьютеры, ракеты останутся мифы и легенды которые будут рассказываться детям перед сном.. Про странные возможности "древних людей" летать, общаться и видеть друг друга на огромных расстояниях.. Что произойдет дальше?.. Пойдет ли человечество по новому кругу?..

Так и будет. Про это советует Агни Йога, что нужно уходить из гниющих городов жить в природу.
Пойдёт ли человечество по новому кругу, не знаю, но я где-то слышал что эволюция человеческого духа движется по спирали. Да будет так!
Да так и будет.

[Dar]

Сообщение от Николай Вселенный

Так и будет..

Значит если никто из городов не уйдет в леса, конца света не наступит.

[Николай Вселенный]

Сообщение от Dar

Значит если никто из городов не уйдет в леса, конца света не наступит.

Конец света уже наступил (конец старого света). Из городов уходит "Новая цивилизация".

[max4545]

Сообщение от Dar

А может в этом и заключается Конец Света? В исходе людей из городов в леса. Процветание кузнечного дела, гончарного, ткацкого..
Про самолеты, компьютеры, ракеты останутся мифы и легенды которые будут рассказываться детям перед сном.. Про странные возможности "древних людей" летать, общаться и видеть друг друга на огромных расстояниях..
Что произойдет дальше?..
Пойдет ли человечество по новому кругу?..

В Учении четко обозначено направление:

...нужно взяться за плуг, познакомиться с землей и полюбить ее, нужно жить на земле и наделять ее ментально насыщенными стихийными силами, ибо потенциальная ментальная энергия стихий пробуждается, соприкасаясь с разумом человека. Купите большой участок земли, создайте настоящий домашний очаг и соберите вокруг него побольше молодых людей, дайте им истинное образование, и этим вы сделаете гораздо больше, чем самый лучший университет в мире...
...
Если бы молодые люди остались в деревне и по-настоящему обучились земледелию, то не стали бы неудачниками с высшим образованием, живущими за чужой счет, у них была бы счастливая трудовая жизнь.
...
Эта задача дорога сердцам Посвященных, но ее нельзя было открыть на первых ступенях работы, чтобы не вызвать недоверия, уныния и подозрений; нужны были годы подготовки, чтобы члены "Храма" осознали некоторые явления,- и Я ждал этого часа. Пришло время для разговора.

Учение Храма. т.2.

Считаю, именно об этой задаче Посвященные говорят нам через книги Владимира Мегре словами таежной Анастасии.

Хотелось бы побольше привести слов (аналогичных цитат) самой Анастасии. Быть может позже будет время, найду.
Возможно, вы, Николай Вселенный, поможете подобрать парочку?

Если вы, Dar, имеете свое мнение, отличное от мнения Великих Учителей, которые дали нам Учение, то это, конечно, ваше право. Свобода выбора и воли всем нам дана.

[max4545]

Сообщение от Dar

Про самолеты, компьютеры, ракеты останутся мифы и легенды которые будут рассказываться детям перед сном.. Про странные возможности "древних людей" летать, общаться и видеть друг друга на огромных расстояниях..
Что произойдет дальше?..
Пойдет ли человечество по новому кругу?..

А вы, Dar, считаете, что "...самолеты, компьютеры, ракеты..." - это правильная цель для человечества?
Но что об этом Учение говорит?

Грани Агни Йоги. т.2.
170. (Авг. 10)
...
Мысль подчиняется приказу воли, как посланный с вестью гонец. Мысль можно послать куда угодно с четким определенным приказом. Этот приказ может касаться как отдельных людей, так и целого коллектива, и даже народа, и даже планеты. Этот приказ может касаться событий как в жизни людей, так и целых государств. Этот приказ может касаться явлений материального порядка и области стихий. Мысль управляет стихиями. Не сказка слова - <И Повелел буре утихнуть>. Нет предела росту могущества человека. Полагают его в силе ума и машинах и всевозможных изобретениях и аппаратах, но оно заключено и сосредоточено в самом человеке, в потенциале духа его, мощь которого может расти беспредельно. Не нужно никаких машин и никаких аппаратов, когда осознано, что все аппараты заключены в человеке и когда это сопровождается практическими достижениями и возжжением центров. Самым мощным оружием человека является мысль.

Об этом же и говорит Анастасия!

Владимир Мегре. Анастасия.
— Стоп, Анастасия. Ты, наверное, имеешь в виду знание природы, если его жизнь будет протекать так, как твоя. Здесь я могу с тобой согласиться. Но ведь современный человек вынужден, хорошо это или плохо — другой вопрос, но он вынужден жить именно в нашем технократическом мире, как ты его называешь. Человек, воспитанный так, как ты предлагаешь, природу будет знать, чувствовать её, а в другом окажется полным профаном. Есть ещё такие науки, как математика, физика, химия, просто знание жизни, её общественных явлений.
— Всё это для познавшего в своё время сущность мироздания — пустяки. Если он захочет, посчитает нужным проявить себя в области какой-то науки, то с легкостью превзойдёт всех остальных.
— С чего бы это вдруг?
— Человек технократического мира ещё ничего не изобрёл такого, чего нет в природе. Даже совершенные рукотворные механизмы — лишь жалкое подобие уже существующего в природе.

[Dar]

Сообщение от max4545

А вы, Dar, считаете, что "...самолеты, компьютеры, ракеты..." - это правильная цель для человечества?
Но что об этом Учение говорит?

вы о чем? я не понял..
Для чего вы привели цитату с текста Абрамова?
Я сказал что цель человечества компьютер?
Может я сказал что сила ума в машинах?
Или вы хотите сказать что людьми уже все настолько осознано что никаких машин уже не нужно?
Мне кажется вы потеряли нитть разговора..

Если нетрудно приводите пожалуйста цитаты с АЙ..
Ответ на свой вопрос про ракету найдете там же..
14.234. ..Когда вас спросят – как относиться к опыту с ракетой на Луну? Отвечайте – с уважением.

Заодно посмотрите что сказано о науке..

Смотрите что пишет Властелин Вселенной

Сообщение от Николай Вселенный

также определения способа взаимодействия после Слёта.

вот интересно, какой же способ они определят для связи после Слета, как вы думаете?..
Посредством "машин", техники или предпочтут голосом? что-бы не отличаться "от мнения Великих Учителей"..
Что скажете?

[Николай Вселенный]

Сообщение от Dar

вот интересно, какой же способ они определят для связи после Слета, как вы думаете?.. Посредством "машин", техники или предпочтут голосом? что-бы не отличаться "от мнения Великих Учителей".. Что скажете?

Способ общения, скорей всего тот же, через который я разговариваю с Вами, и через который Вы пытаетесь доказать max4545, что max4545 Вас не понимает

[Иваэмон]

То, что Агни Йога и записи Абрамова отрицают науку и технический прогресс - мягко говоря, просто неумно. Ну нигде не написано, что заводы надо взорвать, а автомобили сжечь. Говорится о неправильном векторе развития, и о том, что технический прогресс нельзя обожествлять, что это - всего лишь одна из ступеней развития человеческого общества, которая когда-то будет превзойдена.
Например, из Граней:

Каждое новое открытие, полезное людям, обращается во зло и на разрушение, каждое доброе начинание оборачивается обратной стороной. Казалось бы, автомобиль – хорошее изобретение, но парами бензина отравляется население городов, и опасность для здоровья возрастает. Казалось бы, заводы и фабрики должны служить человеку, но вредоносные отходы отравляют огромные реки и водоемы. И химия – хорошая и нужная часть науки, но неразумное ее применение смертоносно отражается на живых организмах.

И где здесь безусловное отрицание самих явлений? Говорится только о том, что развитие пошло не туда. А надо по другому:

Скоро чугункам конец – их атомники (паровозы с атомным двигателем) заменят. Атомный двигатель – это задача момента. Поможем Стране ведущей.

В соответствие с этим вполне можно сказать, что те, кто не работает над усовершенствованием технологий и атомной энергии, не выполняет Указа Владыки)))))

Меня просто удивляет категоричность. Социализм - так ради этого зальем кровью мир. Община, исход из городов - так все порушим, и ринемся к первобытной дикости, на деревья... ну просто как дети малые, ей-Богу...

[max4545]

Еще одно сравнение слов Анастасии и Учения.

Владимир Мегре. Родовая книга.
Образность.
Уже к концу Ведического периода жизни людей открытие великое случилось. Открытие, которому нет равных за всю историю людских цивилизаций на земле.
Познали явно люди силу коллективной мысли.
И здесь сказать необходимо, что же такое мысль человека? Мысль человека — это энергия, равной которой нет в пространстве. Она способна создавать прекрасные миры или оружие, способное планету уничтожить. И вся без исключения материя, что видим мы сегодня, мыслью сотворена.
Природа, животный мир, сам человек — во вдохновении великом сотворены Божественною мыслью.

Грани Агни Йоги. т.2.
102. (Июль 8 ). Мысль обладает энергией, которая имеет тенденцию выражения в действиях в мире физическом. Каждая мысль стремится к проявлению, независимо от того, думает об этом человек или нет.
...
На нашей планете вся материя вылилась и выкристаллизовалась в формы, созданные мыслью. Этот процесс космичен и универсален: из невидимого в видимое, из тонкого в плотное, от мысли к проявлению.

Грани Агни Йоги. т.3.
492. (Нояб. 4).
...
Энергетическое воздействие одной воли не сравнить с мощью воздействия спаянной группы или крепко объединенного коллектива. Еще мощнее энергия мысли целого народа и даже всего человечества, но объединенного в один монолит по линии сердца. Перед силою воздействия такой мысли не устоит даже сила стихий в планетном масштабе.

Неужели и сейчас не заметно, насколько близки слова Анастасии Учению.

[Лелуш Ламперуж]

Там и про новые космические корабли есть в новой книге:

— Наш сын Владимир сотворил макет... Он построил биологический межпланетный корабль.
— Что??? — изумился я. — Ты уверена, Анастасия?
— Да. Я уверена. Возможно, словом его другим назвать необходимо, слово это пока мне не известно. Но я уверена, функциональное предназначение того, что мы увидели, телепортация пространства вместе с находящимися в нём людьми.
Человек, который построит родовое поместье, используя элементы этого проекта, несомненно, может построить свой мир на другой планете, и этот мир будет прекрасен.
В центре поместья расположена часть прибора, с помощью которого можно трансформировать (психотелепортировать, перемещать) пространство со всем его содержимым на другие планеты и в другие миры. Часть... А где же... Я поняла, Владимир. Перед нами макет прекрасного родового поместья и одновременно перед нами макет совершенного межпланетного корабля. Он способен перемещаться со скоростью мысли. За одно мгновение достигнуть Луны, Марса или Юпитера.
Расстояние для него значения вообще не имеет. Расстояние в один метр и расстояние в миллионы световых лет он преодолевает за одно и то же время. Он способен переносить людей на любую планету Солнечной системы и за её пределы.
— Но, Анастасия, учёные доказали, на других, по крайней мере ближайших, планетах жизни нет.
— Так я же сказала, Владимир, психотелепортировать пространство со всем его содержимым, включая среду обитания всего живущего в этом пространстве. Другими словами, это поместье может быть перенесено, точнее сказать, данное поместье может быть скопировано и размещено на другой планете.
— А люди, живущие в поместье, тоже будут перемещены на другую планету?
— И люди в том числе, если они будут находиться в момент перенесения в поместье.
— Но если на другой планете нет плодородной почвы, жара триста градусов или холодно до минус ста градусов?
— Когда телепортируется пространство, на планете происходит подобие взрыва, итогом которого является обеспечение существования нового пространства.

[Dar]

Сообщение от max4545

В Учении четко обозначено направление:

Если вы, Dar, имеете свое мнение, отличное от мнения Великих Учителей, которые дали нам Учение, то это, конечно, ваше право. Свобода выбора и воли всем нам дана.

кхм..
ну тогда пару вопросов если можно..
1. Вы сами сейчас за плугом? пашете землю? Или у вас "свое мнение отличное от мнения Великих Учителей"?
2. Где и кому давалось Учение Храма и на каком языке?

[max4545]

Сообщение от Dar

А может в этом и заключается Конец Света? В исходе людей из городов в леса.

Если вы, Dar, внимательно проанализируете то, что говорит Анастасия в книгах Мегре, то такие вопросы пропадут сами собой.

Владимир Мегре. Пространство любви.

ВСЕМ В ЛЕС ИДТИ?
— Анастасия, вот ещё одна проблема. Читатели некоторые хотят жить, как ты в тайге живёшь. Одни к тебе попасть стремятся и просят дорогу указать, другие поселения в тайге организовать хотят. И, как это сделать, свои предложения пишут в Московский центр. Вообще, я прочитал: в мире есть уже поселения такие, когда люди из городов оставляют свои дома и селятся общиной на природе. В Индии такие поселения есть. В Америке, у нас в России тоже, в Красноярском крае, например. И спрашивают люди у тебя, как лучше им осуществить свои задумки.
— Зачем же уходить в другое место жить?
— Ну как это — зачем? Уходят люди из грязных городов, где воздух плохой, шум разный, суета. Переселяются на чистые, экологически чистые места, чтобы самим стать чище.
— А там, где грязно стало, кто должен убирать? Другие?
— Не знаю, кто. Но разве плохо, когда желание у человека появилось жить в чистом месте на природе.
— Желание хорошее, вопрос в другом. Когда вокруг себя творящий грязь на место чистое приходит, он грязь собой привносит. Там, где сорил, сначала убери, тем самым смоешь ты свои грехи.
— Значит, с уборки нужно всё начать. И как, по-твоему, происходить всё будет?
— Всему началом осознанье служит, стремленье мысли, словно ручеёк дорогу оптимальную находит.
В России всё сегодня так и происходит. Ты посмотри внимательно, Владимир. Не зря, не просто так и не случайно заводы с трубами чадящими сегодня стали не у дел.
Всё меньше средств на армию находится в стране.
Но главное, героями не стали почитать вы тех, кого вандалами назвать не грех, кто Землю загрязнял деянием своим.
В леса не нужно уходить. Пришедшего пространство леса настороженно примет и долго будет изучать намеренья его, привычки, образ жизни. Ведь там, где жил ты, где сейчас живёшь, лес раньше тоже был, Создателем взращённый. Оазис рая благотворный во что сегодня превратили?
Ушедший в лес не значимее, а наоборот, тех дачников, что на земле пустынной, неухоженной, сады взрастили собственной рукой. Их знает, любит каждая травинка их участка, отдать старается тепло вселенское. И истинные чувства в тех, кто сам возвел оазис рая, своей души благое воплощая средь суеты и мрака омертвления.
— А что ж тогда случится с городами? Кто будет их в нормальном поддерживать состоянии? Ведь в городах всё будет рушиться, гнить, разлагаться.
— Недопустим и резкий переход от одного к другому, спокойное движение необходимо, оно сейчас и происходит. Оно прекрасно, в будущем ещё прекрасней будет.
— Ну Анастасия, ты в своём репертуаре. По-прежнему все дачники для тебя кумиры. Вот только о духовном они почти не говорят, как множество объединений разных, общин духовных.
— К чему слова, воистину святые их дела.

[Dar]

Сообщение от max4545

Если вы, Dar, внимательно проанализируете то, что говорит Анастасия в книгах Мегре, то такие вопросы пропадут сами собой.

Зачем? Я просто преположил, спросил. Ответ да, нет, незнаю для меня вполне достаточен.. Зачем весь пирог съедать?..

Вы можете еще много схожего с Анастасией найти в АЙ. Про чистый воздух, общины, коллектив и коллективную мысль и т.д.
Но АЙ не про это. Вот и Евгений Юрьевич из общины пишет о том же.. а на вопрос в чем же отличие его общины от общины анастасиевцев мягко говоря затруднился ответить..
Взять к примеру общину Виссариона.. ну что там.. незнают о чистом воздухе?! О том как хорошо жить на природе? Может и про коллективную мысль не знают? Или незнают что в городах грязно?

Представьте себе ситуацию из Великой Отечественой..
Допустим солдаты только что отбились от пятой атаки фашистов..
Из 300 бойцов осталось 15 человек..
Сидят в окопах, считая последние патроны.. и тут к ним подползает почтальон, приносит письма с тыла..
А в письмах.. "у нас тут хорошо, тихо, спокойно, чистый воздух и так жить приятно.. а у вас там грязно, шумно, стреляют, убивают.
Давайте все к нам! Приезжайте! Почему ж вы не понимаете что мы вам добра хотим! Ну что ж вы там как свиньи живете! А мы тут малину сажаем, песни поем, вчера вот новый туалет построили, по новейшей технологии! Представляете запаха нет! Мы все так радовались этому.
Хотя в общем конечно мы не против вашего пути.. Это ваш выбор, вы сами выбрали эту окопную грязную жизнь. А мы вот считаем что не болтовней надо заниматься, а делом! Строить дома, окучивать картошку и т.д. Это такой счастье жить здесь. Приезжайте!"
Потом вдоль окопов пройдет политрук... бросит взгляд на чье-то письмо и скажет: "опять с самолетов бросали?".. ему ответят: " да нет это от своих.."

[max4545]

Сообщение от Dar

Вы можете еще много схожего с Анастасией найти в АЙ. Про чистый воздух, общины, коллектив и коллективную мысль и т.д.
Но АЙ не про это.

У каждого свое мнение, своя свобода выбора. Время покажет, время все расставит на свои места.

[Dar]

Сообщение от max4545

У каждого свое мнение, своя свобода выбора. Время покажет, время все расставит на свои места.

Разумеется.
Расставит все на свои места. В том числе и людей.. каждый на своем месте.
Только Агни-йоги находятся там где трудно, а не там где легче...
Они не идут туда где чище и красивее, они делают чистым и красивым место где находятся..

[max4545]

Сообщение от Dar

Только Агни-йоги находятся там где трудно, а не там где легче...
Они не идут туда где чище и красивее, они делают чистым и красивым место где находятся..

Об этом тоже говорит Анастасия в книгах.
На самом деле противоречий тут нет.
А где будет результат больше от применения сил, знаний, энергий и устремлений, так это каждый сам волен выбирать. Результат для будущих поколений, для общества.

[max4545]

Сообщение от Dar

Вы можете еще много схожего с Анастасией найти в АЙ. Про чистый воздух, общины, коллектив и коллективную мысль и т.д.

Не просто могу, а уже нашел. Вот именно по этой причине и утверждаю, слова Анастасии необычайно близки к учению Агни Йоги.

[Dar]

Сообщение от max4545

Не просто могу, а уже нашел. Вот именно по этой причине и утверждаю, слова Анастасии необычайно близки к учению Агни Йоги.

ну и замечательно..
только желательно смотреть не просто по схожести слов, но и по признакам..
Озарение, 3-V-13 Два признака подлинности Учения:
первый - устремление к общему благу;
второй - принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. ..

Другими словами если уход в леса это Общее Благо, то в чем это выражается?..
В благе только для тех кто ушел?
Это не вопрос - просто повод к размышлениям для уточнения.

[adonis]

Сообщение от Dar

Представьте себе ситуацию из Великой Отечественой..
Допустим солдаты только что отбились от пятой атаки фашистов..
Из 300 бойцов осталось 15 человек..
Сидят в окопах, считая последние патроны.. и тут к ним подползает почтальон, приносит письма с тыла..
А в письмах.. "у нас тут хорошо, тихо, спокойно, чистый воздух и так жить приятно.. а у вас там грязно, шумно, стреляют, убивают.
Давайте все к нам! Приезжайте! Почему ж вы не понимаете что мы вам добра хотим! Ну что ж вы там как свиньи живете! А мы тут малину сажаем, песни поем, вчера вот новый туалет построили, по новейшей технологии! Представляете запаха нет! Мы все так радовались этому.
Хотя в общем конечно мы не против вашего пути.. Это ваш выбор, вы сами выбрали эту окопную грязную жизнь. А мы вот считаем что не болтовней надо заниматься, а делом! Строить дома, окучивать картошку и т.д. Это такой счастье жить здесь. Приезжайте!"
Потом вдоль окопов пройдет политрук... бросит взгляд на чье-то письмо и скажет: "опять с самолетов бросали?".. ему ответят: " да нет это от своих.."

Если бы не было тыла с малиной и картошкой, то и сражаться не имело бы смысла. За синий платочек..... Тыл нужен. Нужны и пограничники. Зачем противопоставлять друг другу и делать выбор: или - или? Те, кто считают что нужно показать своим примером - пусть показывают. Анастасийцы молодцы, только им помочь некому, а мы ещё не готовы стать у них "комиссарами". А у самих у них проблемы. И название этой темы показывает именно корень проблемы. Почему им нужны именно Предприниматели с чистыми помыслами, почему не зовут просто людей с чистыми помыслами? Аааааа ...денег нет! Система описанная Анастасией не работает оказывается на данном этапе. Анастасия немного не досказала, так впрочем поступают все Учителя. Одними чистыми помыслами ничего не построишь., а если и построишь, то не проживёшь. Но поиск спонсора - предпринимателя это не есть решение проблемы в целом, даже если и найдутся таковые это будет решение частного случая. Но ведь должна быть система, а не частные случаи. Где в данном случае заложена ошибка по умолчанию? Цель -" жить на природе" выполняется элементарно - любым БОМЖом. Значит цель нужно корректировать. Не искать деньги с протянутой рукой, а начинать с создания производства. И только потом вокруг него строить будки, домики, усадьбы. Вот тут и упираемся в Общину. Производство может быть только общинным. Первоначальные деньги нужно вкладывать в коллективное производство, а не в частные сотки земли. Не важно, что это будет, лесопилка или выращивание лекарственных растений, или народный промысел, важно что начинать нужно с этого. Возможно тогда и будет решаться выбор места, в зависимости от идеи производства. Но не наоборот. То есть, на начальном этапе для совместного жития может подойти и заброшенная казарма или сельская школа (брошенная) и только потом, когда при совместной работе отсеются лишние и подойдут новые можно будет также общиной начинать строить поселение. Сегодняшний наиболее распространённый вариант, когда работают в городе, а строят "поместье", так в таком случае у нас уже 2/3 страны "анастасиевцы".
Поэтому, Николай Вселенный, запомните волшебное слово для вашей конференции - ОБЩИНА. Без основательного усвоения этого понятия ошибки будут набегать одна на другую и деньги предпринимателей с чистыми помыслами прольются как вода в песок, просто вопрос времени.