Любовь к человеку и ко всему человечеству

[paritratar]

Сообщение от Dar

наверное имелось в виду это..
14.332. ...Правильно, что люди погружаются в грубость и ложь, но вместе с тем они овладевают новыми областями знания.
Нелегко сгармонизировать такие размахи, потому будем любить человечество.
Мыслитель учил: "Полюбите не человека, но человечество".

по моему по контексту все понятно..

по-моему, дело в объемности чувства, а именно личностная любовь любит кого-то одного, одну семью, одну страну и т.д., любовь сверхличная любит всех разом, все семьи, все страны, все человечество.

[Иваэмон]

Не воображай, что ты можешь отделить себя от человека дурного или неразумного. Они — это ты, хотя и в меньшей степени, чем твой друг или твой Учитель. Но — допуская в сердце свое отчуждение от дурного человека или от дурного предмета, ты этим создашь карму, которая свяжет тебя с ними до тех пор, пока душа твоя не познает, что она не отделима. Не забывай, что грех и стыд мира — твой грех и твой стыд, ибо ты составляешь часть мира, и твоя карма неразрывно соткана с общей кармой. И пока ты не достигнешь познания, ты должен пройти повсюду, одинаково как по чистым, так и по грязным местам. Не забывай же, что загрязненные одежды, до которых ты боишься дотронуться, могли быть твоими в истекшем дне, могут быть твоими в грядущем. И если ты отвернешься с ужасом, когда такая одежда наброшена будет на твои плечи, она только теснее прильнет к тебе.

(Книга Золотых Правил)

Мир Огненный ч.1, 333 Все земные чувства в претворении восходят до Мира Огненного. Но не только зрение и слух духовно существуют, но и вкус имеет новое назначение. Нельзя без вкуса понять многие химические составы и при творчестве нужны все чувства, как меры соотношения. Потому нужно уже на Земле утончать чувства. Недаром один отшельник каждый день принимал на пищу листья и травы, изощрить вкус. Когда же прохожий спросил его — зачем он так делает? Отшельник сказал — «чтобы лучше любить тебя». Так всякое утончение полезно для познания основ.

[Dar]

Сообщение от manihara

по-моему, дело в объемности чувства, а именно личностная любовь любит кого-то одного, одну семью, одну страну и т.д., любовь сверхличная любит всех разом, все семьи, все страны, все человечество.

не только в объемности, скорее в равновесии..
"Нелегко сгармонизировать такие размахи, потому будем любить человечество"
т.е. "размахи" .. крайности.. нарушают равновесие. Сложно найти гармонию.. "сгармонизировать" если бросаешся с одной крайности в другую...

как пример.. мм.. следствием всего лишь одной ссоры(скандала, поступка) может быть фраза "все мужики сволочи"..

[paritratar]

Сообщение от Dar

"сгармонизировать" если бросаешся с одной крайности в другую...

т.е. любя все человечество сверхличной любовью не забывать и о своей личной семье, с которой начинается эта любовь?
Не могу понять.

[Dar]

Сообщение от manihara

т.е. любя все человечество сверхличной любовью не забывать и о своей личной семье, с которой начинается эта любовь?
Не могу понять.

я же привел пример "все мужики сволочи"..
на следующий день кто-нибудь подарит цветы.. снова хорошее настроение.. пока в транспорте не наступят на ноги.. и тогда "ну что за люди!".. на работе рассказать, все посмеются и снова хорошо.. "как много замечательных людей вокруг".. до момента пока начальник не скажет "премии не будет".. и т.д. (кстати самое лучшее равновесие имеет тот же смысл)

можно плыть по течению, можно против и поперек.. тонуть или кого-то
топить..
а можно сидеть на берегу..

ну что значит "сверхличной любовью"? "Сверхличной" (имхо) значит не
супер, а без "личного".. ("ничего личного") ну раз там нет личного то где же там личная семья и где ж она начинается эта любовь?
Думаю там где "сверхличная любовь" не видно ни начала ни конца любви.. потому что нет личности которая могла бы это увидеть и оценить..

ручеек имеет начало и конец.. но когда она попадает в океан куда все исчезает? Вода-то остается та же самая просто названия пропадают..

(наверное сумбурно получилось... тороплюсь)

[Иваэмон]

А вот мнение Достоевского по этому поводу:
"Кто слишком любит человечество вообще, тот, большею частию, мало способен любить человека в частности"

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

"Кто слишком любит человечество вообще, тот, большею частию, мало способен любить человека в частности"

по-моему из-за этих и похожих мыслей и весь спор в этой теме.

[Иваэмон]

Есть хорошая старая песня: "С чего начинается Родина?"
Понятие "Родина", как и "человечество" - абстракция, которую человек заменяет для себя чем-то знакомым, близким, родным и любимым. Тем, что он очень хорошо знает и любит.
Любовь к человечеству начинается с любви к конкретному человеку. Например, к тому, с кем нас свела в этой жизни карма.
О конкретике, а не об абстракции, писал и Л.Н.Толстой:

Спросили у мудреца, какое время в жизни самое важное, какой человек самый важный и какое дело самое важное.
И мудрец ответил: "Время самое важное одно настоящее, потому что в нем одном человек властен над собою.
Человек самый важный тот, с кем в эту настоящую минуту ты имеешь дело, потому что никто не может знать, будет ли он еще иметь дело с каким-либо другим человеком.
Дело же самое важное то, чтобы быть в любви с этим человеком, потому что только для этого послан человек в жизнь".

http://psylib.org.ua/books/tolst02/txt10.htm

[kanvrn]

И написать без Любви, ничего не возможно. Написанное-отданное, уже фактическое проявление Любви. А Dar, хорошо заметил свойство проявления Любви. Равновесие непременное качество. А в большинстве люди впадают в крайность, воспринимая проявление Любви, как соболезнование. Вот и распространены этакие всепрощенцы соболезнующие всему подряд. А равновесие потому и нарушается. Вспомните, как на поле боя Кришна вразумлял, засоболезновавшего вдруг, своего ученика. Пусть твои противники даже родственники, но если совершают мерзости, то что слезы то лить, в глубине упиваясь якобы своей чуткостью, сочувствием и таким образом, якобы соответствуя идеалам Любви. Коробит эта елейность слюнтяйная. Не думайте, что не подвержен сентиментам. К сожалению =чуткости= в жизни предостаточно. А по летевшим не скорблю. Скорблю больше о ближних своих, когда вижу какого им живется, в определенной мере и из за того, что делали по отношению к ним, летевшие в самолете. Любовь проявляется обязательно через справедливость. Все Мироздание математично. И все ваши охи и ахи, якобы свободны от действия Закона. Не питайте иллюзий. Все описывается математикой.

[Танец]

Сообщение от kanvrn

И написать без Любви, ничего не возможно. Написанное-отданное, уже фактическое проявление Любви. А Dar, хорошо заметил свойство проявления Любви. Равновесие непременное качество. А в большинстве люди впадают в крайность, воспринимая проявление Любви, как соболезнование. Вот и распространены этакие всепрощенцы соболезнующие всему подряд. А равновесие потому и нарушается. Вспомните, как на поле боя Кришна вразумлял, засоболезновавшего вдруг, своего ученика. Пусть твои противники даже родственники, но если совершают мерзости, то что слезы то лить, в глубине упиваясь якобы своей чуткостью, сочувствием и таким образом, якобы соответствуя идеалам Любви. Коробит эта елейность слюнтяйная. Не думайте, что не подвержен сентиментам. К сожалению =чуткости= в жизни предостаточно. А по летевшим не скорблю. Скорблю больше о ближних своих, когда вижу какого им живется, в определенной мере и из за того, что делали по отношению к ним, летевшие в самолете. Любовь проявляется обязательно через справедливость. Все Мироздание математично. И все ваши охи и ахи, якобы свободны от действия Закона. Не питайте иллюзий. Все описывается математикой

Не в качестве морализаторства и даже не знаю в качестве чего, ибо давно уже не питаю иллюзий в том, что можно кого либо словами , а в нашем случае буковами переубедить. Ударение ставить на слове переубедить.
- Без Любви, но с любовью только к своему народу, можно написАть " Майн Камф". Без Любви , но с любовью к букве религиозных источников можно отдать в Мир инквизицию, терроризм и прочую культо- идоло- яправеевсехпоклонскую лабуду.
- Кришна на то и был Кришной, чтобы вразумлять. И вразумлял он Арджуну. Ибо он (Арджуна) был настоящим человеком.Человеком, обладавший помимо всего и чувством сострадания. Без злорадства и гнилой нелюбви к врагам.
-Равновесие ведь и в том, что возлюби ближнего КАК самого себя. То есть, для любителей математики - цифра силы любви к себе, должна быть близкой к цифре силы любви к людям.
- Суета ...и нет почему то желания дальше продолжать , при всей моей любви к математике, и к Законам Мироздания.

[max4545]

Учение Храма. т.1.ч.1.
ИСТИННЫЙ ПУТЬ
НАСТАВЛЕНИЕ 74
...
Самый печальный из всех печальных знаков нашей эры – эры ниспровержения всего духовного и безумного накопления материальных богатств – это вымирание чувства взаимной зависимости между человеком и человеком и разрушение давно вынашиваемых идеалов Отцовства Бога и Братства Человечества. Пустота в сердцах бесчисленного множества людей, которые вынашивали прежде эти идеалы, быстро заполняется крайним унынием, безнадежностью и отчаянием. Разум, или та энергия, что дотоле помогала человеческой расе создавать высшие идеалы, была проституирована для недостойных целей, в результате чего была уничтожена вера человека в своего собрата и, что еще хуже, и его способность любить ближнего своего. В современном бизнесе каждый воспринимает другого как бездушного антагониста и относится к нему соответственно. За исключением редких случаев, взаимопомощь больше не предлагается и не ожидается.
...

[max4545]

Учение Храма т.1. ч.1.
АПОФЕОЗ ЛЮБВИ
НАСТАВЛЕНИЕ 46
...
Для Любви все люди равны. Она ничего не берет и дает все. С расцветом этой могущественной силы в нашем сердце она начинает убедительно говорить через наши глаза. Мощью интуиции Любовь притягивает к нам мудрость и силу, которых мы не можем достичь никаким иным способом; она бросает наши грязные лохмотья самооправдания в огонь, восходящий из сердца великого Храма Жизни, и заново одевает нас в незапятнанные одежды, сотканные из нитей, что лежат, свернувшись, в каплях пота, выжатого из наших мук в тот момент, когда мы находимся в самом средоточии центрального пламени, где рано или поздно должен стоять каждый ученик Великой Белой Ложи, пока он не очистится.
Ах, дети Мои, ничто другое из нашего существования не идет в счет, кроме Любви. «Если вы не любите вашего брата, которого вы видите», – если брата, обманувшего вас в делах, вы не любите так же, как и брата, ставшего вам опорой в тяжелый час; а сестру, предавшую вас и ваше доверие, – так же, как и ту, которая была вашим вдохновением; если вы не любите своих братьев, идущих сейчас по темной стороне жизненного пути, – не всегда по своей воле, но нередко оттого, что вы же или вам подобные оттолкнули их от солнечной стороны, – если вы не можете любить их, нуждающихся в вашей любви больше, нежели остальные, то «как же вы можете любить Бога, которого не видели»? Бога, в котором эти, ныне ненавидимые, «живут, движутся и имеют свое бытие»?
Пока вы в гневе и отвращении отворачиваете свои лица от самых низких тварей, которым дарована жизнь; пока вы склоняете, или соблазняете, поступать таким же образом другое человеческое существо, до тех пор засовы врат, которые отделяют вас от вашего достояния, остаются недвижимыми, а вы все так же продолжаете брести на ощупь в полной тьме.

[В.В.]

Сообщение от Иваэмон

Любовь к человечеству начинается с любви к конкретному человеку

А любовь к конкретному человеку может начаться с отношения к человеку как к брату или сестре. Сравним звучание просто имени Etsi и как сестра Etsi и можно почувствовать как свободнее начинает идти сердечная энергия от сердца к сердцу..
Спасибо, брат max4545,( брат 4545, как то число звучит диссонансом, не находите?)

Самый печальный из всех печальных знаков нашей эры – эры ниспровержения всего духовного и безумного накопления материальных богатств – это вымирание чувства взаимной зависимости между человеком и человеком и разрушение давно вынашиваемых идеалов Отцовства Бога и Братства Человечества. Пустота в сердцах бесчисленного множества людей, которые вынашивали прежде эти идеалы, быстро заполняется крайним унынием, безнадежностью и отчаянием. Разум, или та энергия, что дотоле помогала человеческой расе создавать высшие идеалы, была проституирована для недостойных целей, в результате чего была уничтожена вера человека в своего собрата и, что еще хуже, и его способность любить ближнего своего.В современном бизнесе каждый воспринимает другого как бездушного антагониста и относится к нему соответственно. За исключением редких случаев, взаимопомощь больше не предлагается и не ожидается

Важна лишь любовь к брату, ибо именно она готовит путь Господу, и ничто иное не даст человеку вечной жизни.

Надземное, 39

Каждый, произнесший слово Брат, уже строит мост в будущее.

Братство, 282

В основе Братства каждый работает, сколько может. Каждый помогает по мере сил; каждый не осуждает в сердце своем; каждый утверждает знание по опыту; каждый не упускает времени, ибо оно невозвратимо. Каждый готов уделить силы Брату. Каждый проявляет лучшее качество. Каждый радуется удаче Брата. Разве эти основы слишком трудны? Разве они сверхъестественны? Разве они вне сил человеческих? Разве они требуют сверхзнания? Неужели только герои могут понять единение

Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 06.06.35

Разве все работающие на внесение света знания, на поднятие нравственного уровня, культуры не являются братьями и сестрами великого Братства Человечества? Истинно, Н. К. и я называем каждого свет несущего братом и сестрою по завету самого Христа. В Индии принято приветствовать каждого незнакомого встречного словом брат! Это так прекрасно!

[R10100]

Когда мы говорим, что нам трудно полюбить человечество – это нам трудно полюбить и принять те качества человечества, которые в основном проявлены в низшей его природе. В которой преобладает еще много грубых инстинктов и которая в своей основе разрушительна и имеет много животных принципов.
Но также в другой раз мы говорим о любви к человечеству в другом его качестве – то мы видим светлую его сторону, созидательную, которая является высшим для всего человечества в целом и является для него спасением, возрождением и преображением и ведет к дальнейшей эволюции.

[Эльдар]

http://forum.roerich.info/showthread...176#post170176
http://forum.roerich.info/showthread...876#post199876

[max4545]

Учение Храма. т.2.
МИРОВАЯ БОРЬБА
...
Пока ученик не будет готов пожертвовать своим временем, физическими
силами, имуществом, даже добрым именем и семьей (если потребуется),
слуги тьмы будут иметь силу и власть на физическом плане, где такая
жертва необходима. Ученик, о котором Я говорю, должен понимать
важность своего задания и любить тех, для кого трудится. Он должен
быть готов сделать все, что в его силах, даже спуститься в ад и
говорить с демонами, если потребуется, чтобы освободить человека,
затянутого в водоворот зла, и направить его трудиться для спасения
других.

Ученик, который ищет спокойное уединенное место, чтобы уклониться от
борьбы и смятения мира, никогда не достигнет Царства Божия. Если бы
ученику для ментальной концентрации были необходимы мир и покой, закон
эволюции поместил бы его на другую планету в Космосе. Успеха можно
достичь только при строгом, последовательном самовоспитании и
подготовке к работе в самых сложных областях жизни, иначе люди могут
отказаться от цели, вдохновившей их к действию.

[max4545]

Учение Храма. т.1. ч.2.
КОСМИЧЕСКИЕ КАРТИНЫ
НАСТАВЛЕНИЕ 141
...
Тот, кто живет в молчании, тот учится любить своих собратьев-людей и понимать их так глубоко, что теряет всякую охоту останавливаться на преходящем следствии каких-либо совершенных ими ошибок, ибо он знает, что добро, на которое они способны, гораздо сильнее, нежели зло, которое легко может быть перевешено добром при правильном воспитании. Он знает, что силы подозрительности, суровой критики и обвинения, направленные им и поглощенные чувствительной магнитной сферой другого человека, только подчеркнут и усилят существующее в нем зло. Это намного затруднит борьбу между добром и злом в сердце осужденного человека, а сам обвинитель будет страдать от действия сил, которые он породил и выпустил на свободу. Таким образом, воспитание привычки молчания является наиважнейшим и в вопросе самозащиты.