Грани Агни Йоги об Алисе Бейли

[Dar]

Сообщение от Бабушка

Или модераторы напомнят все предыдущие темы

Это может сделать любой в два клика мышки..
Достаточно в поиске завести "Бейли"..опции "искать в названиях"
2 сек и..
О достоверности высказываний Е.Рерих в адрес А.Бейли
Рерих и Бейли
А.Бейли

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

..
Достаточно в поиске завести "Бейли"..опции "искать в названиях"
2 сек и..
О достоверности высказываний Е.Рерих в адрес А.Бейли
Рерих и Бейли
А.Бейли

Если быть точным:

• Тайна Тибетца раскрыта?
• А.Бейли
• Рерих и Бейли
• О достоверности высказываний Е.Рерих в адрес А.Бейли
• Учение А.Бэйли и Агни-йога
• Грани Агни Йоги об Алисе Бейли

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если быть точным:

• Тайна Тибетца раскрыта?
• А.Бейли
• Рерих и Бейли
• О достоверности высказываний Е.Рерих в адрес А.Бейли
• Учение А.Бэйли и Агни-йога
• Грани Агни Йоги об Алисе Бейли

ну.. последнаяя ссылка сверхточная..

[Кайвасату]

На мой взгляд, если речь идёт о последователях Рерихов, то им было достаточно и слов Е.И.Рерих о Бейли, которые были вполне однозначны, а если речь идёт о сторонниках Бейли, то для них цитата из ГАЙ может и не быть авторитетной.

[Dar]

перенес часть постов в тему Агни Йога и Грани Агни Йоги

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

На мой взгляд, если речь идёт о последователях Рерихов, то им было достаточно и слов Е.И.Рерих о Бейли, которые были вполне однозначны, а если речь идёт о сторонниках Бейли, то для них цитата из ГАЙ может и не быть авторитетной.

Я с равным уважением отношусь к трудам и Е.И.Рерих и А.А.Бейли, но не принадлежу ни к той, ни к другой "школе", поэтому могу с чистой совестью утверждать, что ничего из приведенной цитаты, предлагаемой к обсуждению, в трудах А.Бейли не содержится. Все же, обсуждение или осуждение?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

могу с чистой совестью утверждать, что ничего из приведенной цитаты, предлагаемой к обсуждению, в трудах А.Бейли не содержится. Все же, обсуждение или осуждение?

Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21).

Я Говорю, что пальцев на руках слишком много, чтобы сосчитать Моих учеников, а они говорят, что их много;

Сообщение от Алиса А.Бейли. ПОСВЯЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И СОЛНЕЧНОЕ

Вне всякого сомнения, Они работают через такие группы мыслителей и вкладывают много сил в работу подобных организаций, но, тем не менее, Их ученики и последователи находятся всюду, и Они работают через многие тела и многие аспекты учения. В настоящее время во всем мире находятся ученики этих Учителей, воплотившиеся с единственным намерением – участвовать в деятель¬ности и распространении истины по линии разных церквей, наук и философских течений, вызывая внутри самих организаций рост, расширение и, при необходимости, их распад, что в противном случае было бы невозможно.
...

Учитель Мория обучает большую группу учащихся и работает со многими организациями эзотерического и оккультного ха-рактера, а также через политических и государственных деятелей мира.
...

Учителям исключительно тяжело, большая часть Их работы по обучению учеников поручена посвященным и продвинутым ученикам, а некоторые Учителя Первого и Второго Лучей на время взяли Себе учащихся из отдела Махачохана.

Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21).

Я Говорю, что Мы собрались в Твердыне, а они говорят, что Мы в плотных телах в странах различных.

Сообщение от Алиса А.Бейли. ПОСВЯЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И СОЛНЕЧНОЕ

В первую большую группу, Главой которой является Ману, входят два Учителя: Учитель Юпитер и Учитель Мория. У обоих больше, чем Пятое посвящение, а Учителя Юпитера, Который является также Регентом Индии, все Учителя Ложи считают старейшим среди Них. Он обитает в горах Нилгерри в Южной Индии и не является одним из тех Учителей, Которые обычно принимают учащихся, так как Он причисляет к Своим ученикам посвященных высокой степени и довольно большое число Учителей. В Его руках находятся бразды управления Индией, вклю-чая большую часть северной границы, и на Него же возложена трудная задача вывести в конце концов Индию из ее нынешних хаоса и смуты и соединить в конечном синтезе разные ее народности.
...

Он (Учитель М.) живет, как и Его Брат, Учитель Кут Хуми, в Шигадзе в Гималаях и хорошо известен обитателям этой далекой деревни. Он человек высокого роста, величественный, с темными волосами и бородой и с темными глазами; Он мог бы казаться суровым, если бы не выражение Его глаз. Он со Своим Братом, Учителем Кут Хуми, работают фактически как одно целое. Они работают так уже много столетий и будут работать в будущем, потому что Учителю Кут Хуми предстоит занять должность Мирового Учителя, после того как нынешний Мировой Учитель ее оставит и уйдет на более высокую работу, и возникнет шестая коренная раса. Дома, в которых Они живут, находятся по соседству, и Они проводят много времени в тесном сотрудничестве.
...

Учитель Иисус, Который представляет Собой фокус энергии, протекающей через различные христианские церкви, в настоящее время живет в сирийском теле в определенной местности Святой Земли. Он много путешествует и много времени проводит в разных частях Европы. Он больше работает с массами людей, чем с индивидуумами, хотя и собрал вокруг Себя многочисленную группу учеников.
...

Учитель Джуал Кхул, или Учитель Д.К., как Его часто называют, – еще один адепт Второго Луча, Луча Любви-Мудрости. Он последним из адептов получил посвящение и потому пребывает в том же теле, в каком Он получил Пятое посвящение в 1875 году, тогда как большинство Учителей получили Пятое посвящение, находясь в предыдущих проводниках. У Него немолодое тело, и Он – тибетец.
Он очень предан Учителю Кут Хуми и живет в маленьком домике неподалеку от большего дома Учителя. ... Он занимается с различными учениками разных Учителей, способными извлекать пользу из Его инструкций, и за последние десять лет избавил как Учителя Кут Хуми, так и Учителя Мория от большого объема Их преподавательской работы, забирая у Них на определенное время некоторых Их последователей и учеников.
...

Учитель, занимающийся, главным образом, будущим поло-жением расовых дел в Европе и ментальным ростом в Америке и Австралии, – это Учитель Ракоши. Он венгр и живет в Карпатах.
...

На Пятом Луче, Луче Конкретного Знания, или Науки, находится Учитель Илларион. ... Он в критском теле, но проводит большую часть времени в Египте.
...

Мало что можно сказать о двух английских Учителях. Ни тот, ни другой не берут Себе учеников в том смысле, в каком их берут Учителя Кут Хуми и Мория. Один из Них, проживающий в Великобритании, руководит англосаксонской расой и трудится над планами ее будущего развития и эволюции.
...

Учитель П. работает под руководством Учителя Ракоши в Се¬верной Америке. Именно Ему приходилось много эзотерически работать с разными ментальными науками, такими как “Христи-анская Наука” и “Новая Мысль”, обе из которых явля¬ются по-пытками Ложи познакомить людей с реальностью невидимого и с творческим могуществом ума. Этот Учитель занимает ирландское тело и находится на Четвертом Луче; Его местожительство не может быть открыто. Он взял на себя много работы Учителя Сераписа, когда последний обратил Свое внимание на дэва эволюцию.
.

Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21).

Я Говорил о двух-трех светлых служителях церкви, они же утверждают, что среди церковников много Наших учеников.

Сообщение от Алиса А.Бейли. ПОСВЯЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И СОЛНЕЧНОЕ

Он (Учитель Иисус) хорошо известен по библейской истории, впервые представая перед нами как Иисус, сын Навин, затем появляясь снова во времена Ездры как Иисус, принимая Третье посвящение – по книге Захарии – как Иисус, а в Евангелии Он известен по двум великим жертвам: той, когда Он уступал Свое тело Христу, и по великому отречению, что является характерной особенностью Четвертого по¬священия. Как Аполлоний Тианский Он получил Пятое посвящение и стал Учителем Мудрости.

С той поры Он остается и работает с христианской церковью, питая зародыш истинной духовной жизни, присущий членам всех ее сект и ветвей, и нейтрализуя, по возможности, ошибки и заблуждения духовенства и теологов. Он, в сущности, Великий Лидер, Генерал и мудрый Руководитель; в церковных делах Он тесно сотрудничает с Христом, избавляя Его от многих хлопот и действуя как Его посредник, когда бы ни представилась для этого возможность. Никто так не осведомлен о проблемах Запада, как Он, никто так не связан с людьми, олицетворяющими все лучшее, что есть в христианском учении, и никто так хорошо не осведомлен о нуждах нынешнего времени. Некоторые высокопоставленные прелаты англиканской и католической церквей являются Его мудрыми агентами.

[mika_il]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Цитата: Сообщение от Грани Агни Йоги. 1958 г. 120. (Март 21). Я Говорю, что пальцев на руках слишком много, чтобы сосчитать Моих учеников, а они говорят, что их много;

Прекрасно, давайте спокойно обсудим несколько положений, тем более, что Вы являете незаурядное знание предмета.

п.1. О множестве учеников. Есть один факт, который демонстрируется нам самой жизнью, но который зачастую игнорируется эмоциональной природой учеников: для того, чтобы чему-либо научиться, недостаточно одной эмоциональной преданности, необходимо ходить в школу и переходить поэтапно из класса в класс. В начальной школе — учитель начальных классов, в средней школе — учителя по предметам, в высшей школе — учителя по специализациям.

«Множество учеников» в интерпретации А.Бейли делятся на три условные категории:

1. Стремящиеся - «начальная школа»
2. Младшие ученики - «средняя школа»
3. Принятые ученики - «высшая школа».

О категории «принятых учеников» говорится как об учениках, получивших т.н. «Третье Посвящение», аналогия которого проводится с евангельским сюжетом «преображения» на горе Фавор. Это оценивается как «высокая ступень» и комментарии относительно ее весьма скудны по совершенно понятным причинам — эти ученики не нуждаются в «книжном» руководстве и еще меньше нуждаются в публичном освещении предстоящего им следующего этапа. По сути, они проходят «экзаменовку», демонстрируя свою самостоятельность в «стоянии в Свете».
Я не считаю Вашу цитату удачной в том плане, что речь в ней идет об учениках «Учителей», а не о «принятых» учениках «Владыки». Имя «Мория» в той же цитате относится к конкретному Учителю, из которого усиленно пытаются делать «Владыку». Однако непосредственная Его — Учителя Мориа — ученица, известная нам под именем Елены Петровны Блаватской, приводит нам в связи с сочетанием «Владыка Мориа» вот что:

«Две Личности Дэвапи, расы Куру и Мару [Мору] из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая… Калапа [Шамбала]. Они вернутся сюда в начале Века Крита. Мару [Мору]*, Сын Шигры, силою Йоги продолжает жить… Он… восстановит расу Кшаттриев Солнечной Династии.**
*) ...В Матсья Пуране, гл. СС XXII говорится о династии десяти Мориа или Maurya. В той же самой главе утверждается, что Мориа будут царствовать в Индии, после восстановления расы Кшаттриев, через несколько тысячелетий. Только эта власть будет чисто духовной и «не от мира сего». Это будет царством будущего Аватара. ...**) Там же, гл. IV. Вайю Пурана гласит, что Мору восстановит Кшаттриев в Девятнадцатой грядущей Юге. (См. «Five Years of Theosophy», 483, статья «The Моrуas and Koothoomi».)
Источник: ЕПБ - Тайная Доктрина, т.1, стр.204

п.2. О «воплощенных» Учителях. Здесь абсурдная ситуация вокруг цитаты, потому что, когда ученикам выгодно, их «Учителя» то живут в физических телах и на Земле, то вдруг переходят на другие «планеты» и в «Твердыню». Однако, в представлениях обсуждаемого автора предполагается некоторый смысл:


«Они об­разуют фактически две Ложи внутри большей группы:

1. ---- Ложу, включающую посвященных выше Пятого по­свяще­ния и группу дэв, или ангелов.

1. Голубую Ложу, включающую всех посвященных Тре­тьего, Четвертого и Пятого посвящений.»

В любом случае такой порядок мысли очень разумно соответствует статье Е.П.Б. «Учение о Святых Лха», где затрагиваются фрагменты из тибетских доктрин «воплощения». Потому что, если т.н. «Пятое Посвящение» действительно сопровождается разрушением «эгоического тела» или «карана-шариры», то вполне логично, что после физического умирания ничто более не удержит и не приведет в знакомое нам физическое воплощение «освобожденную» индивидуальность. И тогда высшую «психическую» энергию поневоле придется делить на две категории - «свободную» и «удерживаемую» волевым фактором. Рассмотрите в этой связи, например, известные термины «нирманакайя» и «дхармакайя». Один представляет свободное волеизъявление, а другой — направленное волеизъявление.

п.3. Об «агентах». Я бы не стал сливать понятия «ученик» и «агент». Агент это тот, кто действует по поручению для достижения весьма определенного результата. И если мы дожили до тех времен, когда римская и греческая церкви находят возможным проводить совместные литургии, то это скорее благодаря агентам, нежели ученикам. Агент вынужден руководствоваться насущными потребностями, чтобы быть полезным, ученик же до последних ступеней вынужден соблюдать изоляцию «от мира».

Вот такой вот разный взгляд у учеников разных школ на одни и те же вещи. Однако, это не все - между 1922-м годом и 1958-м годом лежит незначительный временной промежуток величиной в полноценное поколение...

[Dar]

Сообщение от mika_il

..не принадлежу ни к той, ни к другой "школе", поэтому могу с чистой совестью утверждать..

мы вам не мешаем?..

[mika_il]

Сообщение от Dar

Цитата: Сообщение от mika_il ..не принадлежу ни к той, ни к другой "школе", поэтому могу с чистой совестью утверждать.. мы вам не мешаем?..

что Вы - пустяки! У меня была хорошая "школа" по "сосредоточению"...

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

Я с равным уважением отношусь к трудам и Е.И.Рерих и А.А.Бейли, но не принадлежу ни к той, ни к другой "школе".

Это может лишь означать то, что Вы в равной мере не уважаете ни ту, ни другую... ведь они расходятся в некоторых моментах.

поэтому могу с чистой совестью утверждать, что ничего из приведенной цитаты, предлагаемой к обсуждению, в трудах А.Бейли не содержится. Все же, обсуждение или осуждение?

Возможно совесть Ваша и чиста, но скорее по незнанию.
А Вы в курсе, что по Бейли Иисус уже должен был воплотиться в физическом теле еще в 1980 году?
см. Учение Алисы Бейли и Агни-йога