Форум и мы. Самоанализ

[gog]

Сообщение от Саньясин из Мясино

По-моему личному опыту, помогает и приносит пользу только следующая мудрость.

Это совет, который давал Гурджиеву его отец.
Он заключается в следующем, как бы не хотелось тебе ответить, сдержи себя на сутки и ответь на следующий день в то же время.
Если тебя спрашивают о чем-то важном или просят принять решение, скажи что ответишь завтра в это же время. Возможно, твои слова покажутся людям странными, но пусть привыкают.

Я убедился в силе этого совета. Тем более, что на форуме его можно применять в любых вопросах, даже не очень важных. Никто не заставляет отвечать мгновенно.
Как я заметил, за сутки психика завершает свой круг, приходит спокойствие и ясность в отношении нужного ответа. Ответ (или просто мысль, которую хочется высказать) сам формируется за это время и проходит через все эмоциональные наслоения, которые успевают провернуться за сутки, как и Земля вокруг своей оси.

Ответ получится лучшим и спокойным.
Другое дело, что трудно удержать себя от быстрого ответа.
Бывает, можно отложить, но уже через час, кажется, что ответ созрел и нечего тянуть.
В таких случаях я пронаблюдал, что если все же подождать сутки, потом понимаешь, что хорошо, что не ответил. За сутки все эмоции вокруг обдуманного ответа сгорают.
Вот и тренировка на волю.
Ведь в бою всё решает дисциплинированная воля, а здесь и лучший ответ и тренировка воли. Называется - и себе и людям.

Совет не плохой.Но вспомните,как советует Учение: там говорится,что при экзаменах необходимо приучать ученика отвечать на вопросы мгновенно и без раздумий на неожиданные вопросы. Именно такой метод выявит все недостатки, и уязвимости,и истинную внутреннюю суть человека. Считаю,что это правильный подход.

[Dar]

Сообщение от gog

там говорится,что при экзаменах необходимо..

Это на экзаменах. Там нужно отвечать. А там где необязательно?

Не изорвите рта злоречием, где надо пройти молча..
Различайте границу между осуждением и справедливым судом...
Не захлебнитесь многословием...
Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения...

и т.д. Меморандум

[gog]

Сообщение от Dar

Это на экзаменах. Там нужно отвечать. А там где необязательно?

Не изорвите рта злоречием, где надо пройти молча..
Различайте границу между осуждением и справедливым судом...
Не захлебнитесь многословием...
Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения...

и т.д. Меморандум

Если внимательно прочесть цитату,то тут совет вообще не отвечать ни сегодня ,ни завтра.

[Dar]

Сообщение от gog

Если внимательно прочесть цитату...

мм.. какую?

[gog]

Сообщение от Dar

мм.. какую?

Не изорвите рта злоречием, где надо пройти молча..
Различайте границу между осуждением и справедливым судом...
Не захлебнитесь многословием...
Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения...

[Dar]

Сообщение от gog

это не одна цитата, это несколько.. я же дал ссылку Меморандум

[gog]

Не изорвите рта злоречием, где надо пройти молча..
Различайте границу между осуждением и справедливым судом...
Не захлебнитесь многословием...
Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения...

Я так и делаю ,если вижу ,что страсти накаляются. Это только одна сторона медали. Считаю,что научится мыслить мгновенно необходимо,но и научиться контролировать себя и свои эмоции кто мешает. Если контролируешь себя и оцениваешь ситуацию,то в описанных выше ситуациях и не ответишь вовсе.
Сами подумайте,если с детства необходимо научить быстро мыслить,то это наверно для применения на всю жизнь и во всех жизненных ситуациях.

Вы говорите:

Это на экзаменах. Там нужно отвечать

Разве вся человеческая жизнь не есть ответы на вопросы на всевозможные жизненные ситуации?

[студент]

Сообщение от gog

[
Совет не плохой.Но вспомните,как советует Учение: там говорится,что при экзаменах необходимо приучать ученика отвечать на вопросы мгновенно и без раздумий на неожиданные вопросы. Именно такой метод выявит все недостатки, и уязвимости,и истинную внутреннюю суть человека. Считаю,что это правильный подход.

Я не совсем это имел ввиду. Я говорил о сознательных действиях.

А насчет мгновенного ответа мысль отличная. Только зачем обязательно сразу постить. Можно записать и подождать... в это время наверняка придут в голову новые мысли. Написать новый ответ и сравнить с первым. Постить тот, который конструктивнее...
В этом случае будет и мгновенный ответ... для раздумий... и более мудрый ответ участия в жизни форума...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от gog

Совет не плохой.Но вспомните,как советует Учение: там говорится,что при экзаменах необходимо приучать ученика отвечать на вопросы мгновенно и без раздумий на неожиданные вопросы. Именно такой метод выявит все недостатки, и уязвимости,и истинную внутреннюю суть человека. Считаю,что это правильный подход.

Да, на этот случай существует другая мудрость - научи дурака молится, он и лоб расшибёт.

Всё, что надо - попробовать самому, в разных ситуациях, особенно, когда тема не оставляет равнодушной, особенно когда именно нас, как нам кажется, поддели или незаслуженно, на наш взгляд, наехали.
При экзамене другая цель - заставить ученика отвечать своим существом. Чтобы он не успел вспомнить, что-то обдумать. Это краткие ответы по существу, а не изложение и разворачивание мысли. Но такой же цели в том числе служит и упражнение сдерживания, в чем легко убедиться попробывав.

Интересно наблюдать, когда решаешь подождать сутки именно в "горячей теме", когда ты уже там активный участник. И вот наблюдая себя ты видишь, как в голове выстраиваются длинные и очень толковые речи с множеством аргументов и умных мыслей, на следующее утро, уже решаешь написать это покомпактней, и часть отбросить, днем пониманиешь, что вообще половина речи притянута, тем чтобы ослабить позицию другого, тоже решаешь отбросить. К вечеру это уже перестает быть животрепещущим и остается только самая суть - то что ты ответил бы умей отвечать сразу из центра своего существа.

Если человек делает горшки для людей, он делает их тщательно и не спеша, если просто на продажу, то может лепить по-принципу "пипл хавает", быстро и абы как.
Но если мастер может сделать качественный и красивый горшок на глазах и очень быстро, однозначно, когда-то он долго этому практиковался.

Кстати, заметил, когда какой-нибудь человек узнав, что не курю, не пью, не ем мяса, часто пытается сразу оспорить такое дело, если он разумен, отвечаю - а ты пробовал уже в зрелом возрасте несколько лет сознательно не курить или не пить, или не есть мяса? Если нет, то как ты можешь со мной спорить? Ты же знаешь только одну сторону.
Я делал и то и другое годами. И от простого сравнения ясно, что лучше и приятней для меня.

Или видит человек что я пью чай без сахара. Ты что говорит - это же извращение!!!!
Говорю - а ты пробовал длительное время пить без сахара? Нет не пробовал. А откуда тогда ты знаешь что это не в кайф? С чего решил? По мне так сахар весь вкус чая убивает.

[gog]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Да, на этот случай существует другая мудрость - научи дурака молится, он и лоб расшибёт.

Дело в том что такую истину я выявил ещё до прочтения АЙ .
Я себя считаю "тормозом",т.к. знаю,что если во ремя не ответишь,то мои поздние мысли,высказынные по конкретной теме мало будут иметь значение. Скорость формирование мыслей у меня слабоватый.
Что касается ответы на грубость,то если обстоятельства не позволяют тот час ответить,то завтра тем более ни к чему.
С горшками неудачное сравнение. Всему своё место. А если я скажу,что бывают моменты ,когда небходимо принять за доли секунды одно единственно правильное решение?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от gog

А если я скажу,что бывают моменты ,когда небходимо принять за доли секунды одно единственно правильное решение?

Конечно, к тому же есть много вопросов однозначных, вроде сколько грамм в килограмме? Тоже можно ответить быстро.
Это просто упражнение. Хотя бы несколько раз в разных ситуациях попробовать, тогда сразу ясно становится в чем польза.

[Лелуш Ламперуж]

В принципе, в этом получается и разница. Находчивость необходима для принятия решений и более предполагает жизненные принципы и интуицию.
А вот для обдумывания и лучшего выражения хода мысли время только на пользу.

[Koti]

[quote='Саньясин из Мясино;300071']А вот для обдумывания и лучшего выражения хода мысли время только на пользу. __________________[/QUOTEЯ
Я всегда была уверенна в том, что быстрый ответ лишь определяет "уровень сознания у ученика" и используется лишь Учителями и не часто. А так хороша поговорка "утро вечера мудренее".

[gog]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Конечно, к тому же есть много вопросов однозначных, вроде сколько грамм в килограмме? Тоже можно ответить быстро.
.

Ну тоже сравнили. Говоря

А если я скажу,что бывают моменты ,когда небходимо принять за доли секунды одно единственно правильное решение?

на ваш пример с горшком,имел ввиду что наши сравнения к теме нашей беседы не подходят.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от gog

Говоря

на ваш пример с горшком,имел ввиду что наши сравнения к теме нашей беседы не подходят.

А почему не подходят? Разве процесс обсуждения это череда мгновенно принимаемых решений?
Пример с горшками говорит о том, что мало иметь в голове мысль, надо уметь ее выразить, создать подходящую форму.