Отлучение последователей Агни Йоги от РПЦ

[Mirvam]

Была помню такая реклама растителоного масла- масло без холестерина! Один знакомый технолог сказал что это просто рекламный ход,хелестерин не водится в растительном масле.Это тоже самое что сказать что в огурцах нет ни грамма помидор.Ситуация с отлучением понятна- тот же рекламный ход.Просто чисто юридически как можно отлучать что то что не состояло в том отчего отлучили.Что тут обсуждать не понимю. Да пусть меня хоть от ста конфессий отлучают в которых я не состою и даже не подозреваю об их наличии))

[николаййй]

Сообщение от Mirvam

Ситуация с отлучением понятна- тот же рекламный ход.Просто чисто юридически как можно отлучать что то что не состояло в том отчего отлучили.Что тут обсуждать не понимю. Да пусть меня хоть от ста конфессий отлучают в которых я не состою и даже не подозреваю об их наличии))

Отлучения не для тех, кто никогда не был Православным, а для паствы. Что бы они боялись брать в руки книги ЖЭ, боялись информации там изложенной. Что бы закладывалось в сознание, если обратишь свой взгляд туда, то ты автоматически и себя отлучаешь от церкви.

[Православный]

Сообщение от николаййй

Отлучения не для тех, кто никогда не был Православным, а для паствы. Что бы они боялись брать в руки книги ЖЭ, боялись информации там изложенной. Что бы закладывалось в сознание, если обратишь свой взгляд туда, то ты автоматически и себя отлучаешь от церкви.

А в АЙ можно подумать не сказано "не раскрывайте случайных книг" и "бережно несите светильник..." Уже лет 20 слышу, что от АЙ сходят с ума, сам знаю несколько последователей АЙ с явными признаками психическго заболевания (допускаю, что такими они были и до знакомства с АЙ)
Есть придание о происхождении Иконы БОГОРОДИЦЫ "Прибавление ума" Один иконописец стал зачитываться еретическими книгами и вместе с тем читал душеспасительную литературу, та к вот он никак не мог понять где истина и сошёл с ума, когда приходил в себя молился и увидел во сне эту икону и потом писал её когда бывали "светлые промежутки" в его безумии. Вот так и следует понимать предупреждение Православным.
Когда разбавляют сергную кислоту надо лить кислоту в воду, а если лить воду в кислоту от нагревания в процессе взаимодействия вода вскипит и разбрызгает кислоту, можно пострадать. Так и в нашем случае, знакомым с АЙ и ТД воцерковляться полезно, а Православным (не просто крещённым в детстве) читать АЙ губительно для дела спасения души.
Лично знаком с человеком, который воцерковился, а "Зов" знает наизусть. Так вот старается не вспоминать без особой нужды-)

[Кайвасату]

Сообщение от Православный

Так и в нашем случае, знакомым с АЙ и ТД воцерковляться полезно, а Православным (не просто крещённым в детстве) читать АЙ губительно для дела спасения души.

А почему Вы не считаете, что настоящие Агни-йоги - не члены церкви Хсристовой? Ведь принадлежность сей церкви определяется не по акту крещения или отлучения, а по тому, насколько человек исполняет заповеди. Так и среди священников, считающих себя членами церкви, есть люди, на самом деле членами Церкви Христовой не являющиеся (и многие православные это не отрицают). Так же и истинный Агни-йог, не являясь членой церкви как организации, может являться членом Церкви Христовой.

[Православный]

Сообщение от Кайвасату

А почему Вы не считаете, что настоящие Агни-йоги - не члены церкви Хсристовой? Ведь принадлежность сей церкви определяется не по акту крещения или отлучения, а по тому, насколько человек исполняет заповеди. Так и среди священников, считающих себя членами церкви, есть люди, на самом деле членами Церкви Христовой не являющиеся (и многие православные это не отрицают). Так же и истинный Агни-йог, не являясь членой церкви как организации, может являться членом Церкви Христовой.

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов?

[Rion]

Сообщение от Православный

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов?

Угу... Есть, конечно, Е.П.Б., к примеру. Иисус Христос, Будда... Дополните список сами.
Вполне допускаю, что есть и современные.

[adonis]

Сообщение от Православный

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов?

Человек не читавший АЙ будет другим йогом, подвижником, старцем, гуру, садху, но он не будет агни йогом. Есть другие духовные подвижники. Виртуоза пианиста нельзя назвать скрипачом и наоборот. АЙ самый короткий путь, но не единственный. Короткий, но не для всех, а только для готовых к этому Пути, причём готовность лежит в далёких прошлых воплощениях, о которых мы не помним. Вот и дан Зов. Собирают своих, способных его услышать. Зазывать чужих себе дороже будет. Массовость АЙ возможна будет только тогда, когда на воплощение массово пойдут общиники из прошлого, особенно погибшие в начале создания СССР. А сегодня сюда приходят те, кто имел связь с кем либо из великих подвижников в прошлом, впрочем приходят и случайные люди, вот им действительно лучше уйти.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от adonis

Человек не читавший АЙ будет другим йогом, подвижником, старцем, гуру, садху, но он не будет агни йогом. Есть другие духовные подвижники. Виртуоза пианиста нельзя назвать скрипачом и наоборот.

С точки зрения логики Вы правы. Как-бы логично, что нельзя быть последователем того, с чем не знаком.
Но мы же говорим про Живую Этику! А это в первую очередь Путь Сердца.
Не ЕИР дала нам Учение Живой Этики.
Владыка и Великие Учителя дали нам Учение Живой Этики через ЕИР.
Разницу чувствуете?
И давали ли они УЖЕ раньше? Точно известно из тетрадей ЕИР что да.
Собственно, с прибытия Камня на землю, ВСЕГДА давалось Учение. Ибо без Учения камень весьма ограничен, так как многие варианты работы с ним требуют определенных знаний, определенного уровня Сердечного Огня и так далее...
Кроме того, существует ИЕРАРХИЯ. И на всех уровнях СИ сущестуют Учения.
Я думаю вопрос понятен -- не буду терроризировать сознания, не готовые до воприятия определенных вещей информацией, которая не может быть воспринята в силу малости сознания. А тот кто готов -- тот и так знает!

Сообщение от adonis

АЙ самый короткий путь, но не единственный. Короткий, но не для всех, а только для готовых к этому Пути,

Правильнее говорить не короткий, а оптимальный.
А еще правильнее говорить -- указаный. Это именно указаный Путь именно для данного времени, данной ситуации. И не иначе.

Сообщение от adonis

причём готовность лежит в далёких прошлых воплощениях, о которых мы не помним.

О которых Вы конкретно не помните в силу недостаточности Вашей Личной устремленности. Тот кто идет, рано или поздно пройдет момент постижения своих предыдущих воплощений. Ибо без них дальнейший Путь будет просто невозможен. Практика предыдущих воплощений крайне нужна в момент выполнения Основной Миссии. Не будете помнить -- просто окажетесь не готовым.

Сообщение от adonis

Вот и дан Зов. Собирают своих, способных его услышать. Зазывать чужих себе дороже будет. Массовость АЙ возможна будет только тогда, когда на воплощение массово пойдут общиники из прошлого, особенно погибшие в начале создания СССР. А сегодня сюда приходят те, кто имел связь с кем либо из великих подвижников в прошлом,

Зов дан тем, кто его может услышать.
СССР тут абсолютно не причем. Этот отрезок Пути начался еще две тысячи лет назад. (подчеркиваю -- именно отрезок, а не весь Путь!).
И приходят те, кто способен Зов услышать и не иначе.
Все же остальное -- бесплодные фантазии и немного вульгаризация.

Сообщение от adonis

впрочем приходят и случайные люди, вот им действительно лучше уйти.

Не существует "случаных людей".
Существуют те, кто заблудился в лабиритах своей самости. И не более.
Поверьте -- читать Живую Этику -- это еще не все.
Можно с учпехом понимать с точностью до наоборот. Даже имея очень внушительные прошлые воплощения. Всегда на Пути есть возможность заблудиться! И, поверьте, тем кто больше прошел, заблудиться еще легче!

[Кайвасату]

Сообщение от Православный

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов?

Такие исключительные случаи действительно бывают, но не вижу, как это может следовать из моих вышеприведенных слов?

[adonis]

Сообщение от Православный

Так и в нашем случае, знакомым с АЙ и ТД воцерковляться полезно, а Православным (не просто крещённым в детстве) читать АЙ губительно для дела спасения души.
Лично знаком с человеком, который воцерковился, а "Зов" знает наизусть. Так вот старается не вспоминать без особой нужды-)

Если цель спасти душу от развития, законсервировать её, то тогда - да, лучше АЙ не читать. Глупо знать "Зов" наизусть, равно как знать наизусть "Новый Завет". Это надо понимать, чувствовать, а повторять заученное и попугай может. Я действительно рад за тех бывших АЙ которые бросили йогу и воцерквились. АЙ не для всех. Кто то из писателей в своё время говорил, что у каждого начинающего писать необходимо отбирать ручку и бить его по рукам: "не пиши, не пиши". И вот если он после этого будет продолжать писать, то возможно это его путь. Так же и АЙ, лучше пусть уходят, лучше пусть трижды подумают и останутся только те, кто Зов услышал, а не прочитал.
Я знаю только одно своё прошлое воплощение - монастырь на Соловках 15 век. И в этой жизни я начал с христианства, но отстояв пару всенощных понял - тесно, душно в обрядах, пробивалась внутренняя память о Беспредельности. Ведь после этого монашеского воплощения был ещё период в Тонком Мире, где были расставлены точки в нестыковках. Вот эта память и привела сюда. Я этап христианства прошёл, как прошёл и общинное совместное житие. Многим преждевременно взявшим в руки АЙ возможно надо ещё его пройти. Идите, с Богом, только не приходите сюда камни кидать, как это здесь часто бывает, потом рано или поздно собирать придётся. И ещё, последователь Христа и последовать принадлежности к определённым конфессионным обрядам - это далеко не одно и тоже.

[Православный]

Сообщение от adonis

Идите, с Богом, только не приходите сюда камни кидать, как это здесь часто бывает, потом рано или поздно собирать придётся.

Взаимно!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Rion

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов? Угу... Есть, конечно, Е.П.Б., к примеру. Иисус Христос, Будда... Дополните список сами. Вполне допускаю, что есть и современные.

УГУ...где-то возле Китая.-)

[Rion]

Сообщение от Православный

УГУ...где-то возле Китая.-)

Что любопытно, Вы не ошибаетесь, наверняка

[Православный]

Сообщение от Rion

Что любопытно, Вы не ошибаетесь, наверняка

В целом согласен, но иногда бывает.

[николаййй]

Сообщение от Православный

А в АЙ можно подумать не сказано "не раскрывайте случайных книг" и "бережно несите светильник..."

Мной и не говорилось что Православные должны дружно начать читать ЖЭ. За много лет, ни одному человеку не посоветовал читать ЖЭ, а вот приходу многих в Православие, поспособствовал. Судя по всему, Вы знакомы с отношением ЖЭ к зазывательству. Человек должен подходить к Учению сознательно и по готовности. И чем больше на пути барьеров, тем лучше. И отлучение полезно, оно должно служить барьером для неготовых людей, неготовых взвалить на себя тяжелую ношу. Отлучение, Кураев, ваши пугалки - это всё плюсы.

Сообщение от Православный Уже лет 20 слышу, что от АЙ сходят с ума,

Правильно, пугайте!

Сообщение от Православный сам знаю несколько последователей АЙ с явными признаками психическго заболевания (допускаю, что такими они были и до знакомства с АЙ)

Правильно допускаете. Бесноватые которых можно нередко встретить в Православных храмах и монастырях, тоже стали таковыми не после того как пришли в храм.

Сообщение от Православный
Есть придание о происхождении Иконы БОГОРОДИЦЫ "Прибавление ума" Один иконописец стал зачитываться еретическими книгами и вместе с тем читал душеспасительную литературу, та к вот он никак не мог понять где истина и сошёл с ума, когда приходил в себя молился и увидел во сне эту икону и потом писал её когда бывали "светлые промежутки" в его безумии. Вот так и следует понимать предупреждение Православным.
Когда разбавляют сергную кислоту надо лить кислоту в воду, а если лить воду в кислоту от нагревания в процессе взаимодействия вода вскипит и разбрызгает кислоту, можно пострадать. Так и в нашем случае, знакомым с АЙ и ТД воцерковляться полезно, а Православным (не просто крещённым в детстве) читать АЙ губительно для дела спасения души.
Лично знаком с человеком, который воцерковился, а "Зов" знает наизусть. Так вот старается не вспоминать без особой нужды-)

Поддержу Вас, если подобные истории вызывают сомнение у человека подошедшего к Учению ЖЭ, то ему действительно полезней будет воцерковится и следовать Православной традиции.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Православный

...Уже лет 20 слышу, что от АЙ сходят с ума ...

В той же степени как от православия или от чего-либо другого.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

В той же степени как от православия или от чего-либо другого.

Весь мир сошел с ума. На сердце.
Жизнь Сердцем -- разве это так уж не правильно?

[Mirvam]

Сообщение от николаййй

Отлучения не для тех, кто никогда не был Православным, а для паствы. Что бы они боялись брать в руки книги ЖЭ, боялись информации там изложенной. Что бы закладывалось в сознание, если обратишь свой взгляд туда, то ты автоматически и себя отлучаешь от церкви.

Так я же и говорю - креативный рекламный ход, с точки зрения прямой логики вроде нелепый , но ведь важен результат- спрос на свечи не упал....

[Mirvam]

Бога нет и не будет.

[Dron.ru]

Отлучение от церкви - что это? Есть некая организация, которая публично заявляет, что я больше не являюсь её членом. Но разве я когда-либо вступал в неё? Разве я давал им право считать меня овцой в своём стаде?
«блажен, кто не соблазнится обо Мне».

[Mirvam]

Сообщение от Dron.ru

Отлучение от церкви - что это? Есть некая организация, которая публично заявляет, что я больше не являюсь её членом. Но разве я когда-либо вступал в неё? Разве я давал им право считать меня овцой в своём стаде?
«блажен, кто не соблазнится обо Мне».

Держитесь . Не позволяйте себя исключать из тех организаций в которых Вы не состоите.)))