Перечитаем "ЗОВ"

[Janna]

Сообщение от adonis

Разве там указывалось что это были земные воплощения? Кода читаете Учение всегда надо иметь ввиду, что там очень много не договаривается. Есть хороший пример:

Иерархия, 290. Так помните, что указал, как можно ходить по воде, но не говорил, можно ли стоять на ней.

Вот это надо всегда иметь ввиду читая Учение. То есть читать не только что написано, но и то, что не написано.

Я говорила о Единстве Миров. Я не писала, что это были земные воплощения.

[Etsi]

Сообщение от Janna

Я говорила о Единстве Миров. Я не писала, что это были земные воплощения.

Janna, я вновь внимательно просмотрела диалог. Вы правы, замечание было необоснованным!
Извините нас за невнимательность.

[Janna]

Сообщение от Etsi

Janna, я вновь внимательно просмотрела диалог. Вы правы, замечание было необоснованным!
Извините нас за невнимательность.

Вы знаете, теперь я действительно задумалась над этим вопросом. И мне все-таки кажется, что воплощения в цветах были земные. Хотя я не утверждаю, я просто хочу понять. Приходя на каждую новую планету наша монада проходит весь эволюционный путь данной планеты, проявляясь во всех ее царствах. По-моему в Письмах Махатм (точно источник я не помню, а пользоваться поисковиком не умею) сказано, что придя на другую планету человеческая монада начнет свою эволюцию с цветка и кто сказал, что этот цветок в своем развитии будет ниже человеческой ступени? К тому же Владыкой были указаны земные цветы, какие формы имели цветы на луне или еще где никто, кроме Владык, не знает. Слова лилия и роза имеют вполне земную форму. .

[Etsi]

Сообщение от Janna

И мне все-таки кажется, что воплощения в цветах были земные.

Нет, воплощения эти были не на Земле.

Зерно духа, проходя воплощения в царствах, накапливает и совершенствует свои оболочки при помощи опыта воплощений в них.
Человеческая эволюция начинается с получения животным зерном оболочки сознания, которое и суждено к развитию в течении человеческой эволюции.

Заканчивая человеческую эволюцию, человек начинает эволюцию сверхчеловеческую (извините, другого термина в языке нет).
Она начинается со слияния всех оболочек (принципов) в буддхи (6-ом принципе).
Это Архатство, которое имеет также несколько степеней.

Архат, успешно закончивший человеческую эволюцию, уже никогда не будет воплощен в низших царствах (даже, если эти царства высших планет), если только не совершит головокружительного падения.

Знаем, что многие неуспешные земные духи в свое время уйдут на низшие планеты, где будут проходить воплощения в тех царствах, качествам которых будут соответствовать после разложения их человеческой монады.

Прообраз цветов спущен на землю из Мира Огненного, поэтому во всех мирах они в какой-то мере похожи, разнясь по степени совершенства воплощения огненной идеи.

[Пандора]

Сообщение от Janna

К тому же Владыкой были указаны земные цветы, какие формы имели цветы на луне или еще где никто, кроме Владык, не знает. Слова лилия и роза имеют вполне земную форму

А какую форму имеют цветы на Планете Матери Мира?
Здесь , на Земле , такое огромное разнообразие, а там еще великолепней.
Может быть роза и лилия приведены потому, что это цветы=символы?

[ecolog]

23.03.1924. Ур., имя твое древнее и начало духа твоего шло дважды через цветы. Воплощение цветами не часто. Иные стремятся к более громоздким формам деревьев, но прелесть цветов не всегда доступна, чтобы дважды обратиться к ним. Не может быть запрета сократить одно из животных воплощений посредством растений. Не скажу, чтоб сознание многих насекомых превосходило бы сознание прекрасных цветов. Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветов. — “Спешите, спешите, я подожду под кровлею прекрасной, чтоб опередить вас”. Каким цветком была я во втором воплощении? — Лилией.
***
Слышали о благоухании, расходящемся от святых. Укажем, как святая аура, возвращая людей в бескровное царство, дает им запах цветов, ими пройденных ранее. Так можно также и лечить, прилагая к телу соответственные цветы. Не случайно Урусвати находит энергию в розах и лилиях.

Мне ближе мысль, что говорится о земных воплощениях.

Сообщение от Etsi

Архат, успешно закончивший человеческую эволюцию, уже никогда не будет воплощен в низших царствах (даже, если эти царства высших планет), если только не совершит головокружительного падения.

Предполагаю, что чтобы начать воплощаться на другой планете в виде человека некоторым высшим духам необходимо, для освоения, пройти несколько низших воплощений. Всё зависит от поставленных задач. Это не принудительное, а сознательное воплощение.

[Etsi]

Предполагаю, что чтобы начать воплощаться на другой планете в виде человека некоторым высшим духам необходимо, для освоения, пройти несколько низших воплощений. Всё зависит от поставленных задач. Это не принудительное, а сознательное воплощение.

"некоторым высшим духам необходимо ... пройти несколько низших воплощений" ??? ...

Тогда это - деградация...

[ecolog]

Сообщение от Etsi

Тогда это - деградация...

К сожалению сейчас не смогу найти подтверждения своего предположения. Не помню уже, что меня натолкнуло на эту мысль.
Но законы должны быть во всем одинаковыми.
Предполагаю, что духи, приходя к нам с той-же Венеры, прежде чем воплощаться человеком, воплощались теми же цветами. Ведь и воплощение человеком на Земле для них падение. Это жертва.

[Janna]

Сообщение от Etsi

"некоторым высшим духам необходимо ... пройти несколько низших воплощений" ??? ...

Тогда это - деградация...

Следуя Вашей логике получается, что животные, проходящие сейчас свою эволюцию на земле, перейдя на планету высшего порядка, сразу воплотятся людьми, а человек, перейдя на эту же планету, должен воплотиться на ней Архатом? О деградации в данном примере, помятуя Закон Единства, может сказать лишь ограниченное человеческое мышление.

[Dar]

Сообщение от Etsi

"некоторым высшим духам необходимо ... пройти несколько низших воплощений" ??? ...

Тогда это - деградация...

2.ч.2.III.15. Рост дел подобен лилиям. У одного забора притаилась белая сестра. У нее нет подруг, но стебли уже несут появление новых.
Воплощение цветами не часто. Иные стремятся к более громоздким формам деревьев, но прелесть цветов не всегда доступна, чтоб дважды обратиться к ним. Не может быть запрета сократить одно из животных воплощений посредством растений.
Не Скажу, чтоб сознание многих насекомых превосходило сознание прекрасных цветов. Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка.


08.10.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу ...Случается, что дух с большими
накоплениями в силу кармы, даже не так личной, как групповой или даже целого народа,
попадает в несоответствующие условия, то есть тело, полученное им, не отвечает
размаху его духа, и тогда такое несоответствие выражается иногда в идиосинкразиях,
которые ввергают окружающих в недоумение. Даже в детях можно замечать иногда
странные явления, например, беспричинный крик или плач, все это можно объяснить
несоответствием духа с полученной оболочкой. Ведь оболочка человека творится
коллективными усилиями человечества и, конечно, при низком уровне большинства
легко можно понять, как трудно высоким духам выявляться в уготованных им оболочках.
Вот почему так важно всячески подымать общий уровень человечества, чтобы дать
возможность высоким духам проявить себя в возможно полной мере.

Другими словами можно предположить что когда по закону кармы приходит срок
воплощения, которое невозможно пропустить, но условия не соответствуют духу,
то можно как-бы "пропустить" воплотившись в цветок.
Возможно карма сложилась и так что нужно воплотиться животным.
Тогда "Не может быть запрета сократить одно из животных воплощений посредством растений"

Т.е. что-бы понять все хитросплетения кармы нужно быть как минимум Архатом.
А если этого нет, то (имхо) лучше допускать различные варианты исходя из "возможно все".

[Альдебаран]

Сообщение от ecolog

Мне ближе мысль, что говорится о земных воплощениях.

Предполагаю, что чтобы начать воплощаться на другой планете в виде человека некоторым высшим духам необходимо, для освоения, пройти несколько низших воплощений. Всё зависит от поставленных задач. Это не принудительное, а сознательное воплощение.

Сама Е.И.Рерих Говорила, что стадию животных земное человечество проходило на Луне. Отсюда астральное лунное наследие. Поэтому, если Е.И.Рерих Стала Тарой, опередив землян, то цветком Она должна была быть именно на Луне, если же Она Прибыла Тарой на Землю с другими Высшими Духами, то ранние Ее воплощения должны были быть где-то еще.
Кстати, нигде не говорится, что в цветах можно переждать все воплощения животного царства. Говорится о деревьях и насекомых. Все же роза, как бы прекрасна не была, но по уровню ниже млекопетающего.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...если же Она Прибыла Тарой на Землю с другими Высшими Духами, то ранние Ее воплощения должны были быть где-то еще...

С Луны перешли на Землю не Высшие Духи, а Лунные Питри, которые сейчас составляют животную природу человека.

[Etsi]

Сообщение от Бабушка

А какую форму имеют цветы на Планете Матери Мира?
Здесь , на Земле , такое огромное разнообразие, а там еще великолепней.
Может быть роза и лилия приведены потому, что это цветы=символы?

Ну, так как Janna не ответила Вам, попробую я ответить…

Путь красоты (гармонии) – наикратчайший
«Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка» (Озарение,2.III.15).

Цветы – воплощения идеи Огненного Мира во всех мирах. Чем более тонок и совершенен мир, тем прекрасней там формы цветов.
Это прекрасный дар развивающимся мирам.
Им принесены в дар именно три идеи цветка: розы, лилии и лотоса.
Все остальные, существующие в мирах формы цветов – интерпретация-творчество по мотивам прекрасного дара-идеи Огненного Мира.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

...Путь красоты (гармонии) – наикратчайший
«Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка» (Озарение,2.III.15).

Цветы – воплощения идеи Огненного Мира во всех мирах....

В этой же шлоке есть пояснение почему можно некоторые воплощения переждать в форме цветка - потому, что цветы где-то даже превосходят насекомых и деревья. Т.е насекомую форму можно пропустить в цветочной.