Таинства и ритуалы

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не превращайте обсуждение в фарс и клоунаду.

Эх, Владимир,Владимир... Такую песню оборвали мне на полуслове...
Ну, что ж... Придется подчиниться. Но на свой вопрос я все-таки отвечу.
Приведенные мной фрагменты из Евангелия, а также многие другие свидетельствуют, что трапезы, в которых участвовал Христос на протяжении недолгого периода своего общественного служения носили евхаристический характер.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Приведенные мной фрагменты из Евангелия, а также многие другие свидетельствуют, что трапезы, в которых участвовал Христос на протяжении недолгого периода своего общественного служения носили евхаристический характер.

Что-то я не понял. Греческое слово "евхаристо" означает - спасибо, благодарю. Евхаристический - "благодарственный".
Выходя из-за стола после трапезы, принято говорить "спасибо". Ну и что?

[Dar]

Сообщение от Юрий Болотов

Греческое слово "евхаристо" означает

проверьте здесь http://slovari.yandex.ru/dict/bse "евхаристия"

[Юрий Болотов]

Греческое "христос" в буквальном переводе означает "намазанный, помазанный" - калька с еврейского "мессия, мошиах". Это я к тому что из самых обыденных понятий всегда можно сделать нечто мистическое и сакральное.

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Греческое "христос" в буквальном переводе означает "намазанный, помазанный" - калька с еврейского "мессия, мошиах". Это я к тому что из самых обыденных понятий всегда можно сделать нечто мистическое и сакральное.

Перевод Вы привели правильный. Но желательно вникнуть в смысл символики помазания царей и священников в Библии.

[adonis]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Эх, Владимир,Владимир... Такую песню оборвали мне на полуслове...
Ну, что ж... Придется подчиниться. Но на свой вопрос я все-таки отвечу.
Приведенные мной фрагменты из Евангелия, а также многие другие свидетельствуют, что трапезы, в которых участвовал Христос на протяжении недолгого периода своего общественного служения носили евхаристический характер.

Разумеется человек дурака валяет, ведь этот вопрос уже обсуждался и Раб Д. уже тогда не мог ответить, но сейчас завёл ту же песню. Видать скучно. Процесс Евхаристии это продолжение Крещения и должен происходить по сути один раз и до Веку. Ты либо приобщился к высшему, либо нет. А вот православие сделало из Таинства, которого не понимает, еженедельный обряд в стиле книжников по мёртвой букве. И тогда Раб Дмитрий ушёл от ответа на вопрос:.Сколько раз необходимо совершить причастие дабы реально Причастится и в любви соединится непосредственно с самим Богом? Если после каждого причастия происходит вновь разъединение, то сколько времени после причастия это единение держится?

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от adonis

Разумеется человек дурака валяет, ведь этот вопрос уже обсуждался и Раб Д. уже тогда не мог ответить, но сейчас завёл ту же песню. Видать скучно. Процесс Евхаристии это продолжение Крещения и должен происходить по сути один раз и до Веку. Ты либо приобщился к высшему, либо нет. А вот православие сделало из Таинства, которого не понимает, еженедельный обряд в стиле книжников по мёртвой букве. И тогда Раб Дмитрий ушёл от ответа на вопрос:.Сколько раз необходимо совершить причастие дабы реально Причастится и в любви соединится непосредственно с самим Богом? Если после каждого причастия происходит вновь разъединение, то сколько времени после причастия это единение держится?

Вы переиграли в компьютерные игры, наверно. Это в воображении все так просто – бах, и в астрале, либо прошел на следующий уровень, либо нет. А в жизни все хорошее происходит медленно, с постепенным нарастанием и при условии напряженного труда. Поэтому «еженедельное» причащение ничуть не вредит духовному возмужанию, а только дает силы и необходимую помощь Божью.

Я сегодня утром был на Литургии, исповедался и причастился Господу (по Вашему, совершил «обряд в стиле книжников по мёртвой букве»). И могу сказать точно, как непосредственный участник, а не как читатель бульварной эзотерической литературы, когда именно «происходит вновь разъединение». Если я сейчас, подобно Вам, начну клеветать, безграммотно коверкать и высокомерно самоутверждаться за счет того, что составляет самую суть духовной жизни миллионов людей, то «разъединение» произойдет мгновенно, даже несмотря на десятки тысяч предыдущих заслуг.

Я ответил на Ваши вопросы?

[Восток]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Если я сейчас, подобно Вам, начну клеветать, безграммотно коверкать и высокомерно самоутверждаться за счет того, что составляет самую суть духовной жизни миллионов людей, то «разъединение» произойдет мгновенно, даже несмотря на десятки тысяч предыдущих заслуг.

Ну, вот - это и есть механизм кармы
Опять же клеветать и коверкать - можно рассмотреть как "использовать" бульварные источники и расхожий бытовой взгляд в анализе того что составляет суть духовной жизни(далее по тексту)... правильно? Или справедливость - у Вас только в одну сторону?

[adonis]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

А в жизни все хорошее происходит медленно, с постепенным нарастанием и при условии напряженного труда. Поэтому «еженедельное» причащение ничуть не вредит духовному возмужанию, а только дает силы и необходимую помощь Божью.
....
Я ответил на Ваши вопросы?

Вы показали полное не понимание сути Евхаристии. Если продолжить Вашу мысль дальше, то и крестится нужно вновь каждую неделю, не повредит духовному возмужанию и венчаться еженедельно - не вредит. Давайте посмотрим на суть:

Википедия. Евхари́стия (греч. ευχαριστία — благодарение), Свято́е Прича́стие — главнейший, признаваемый всеми христианскими вероисповеданиями обряд; у православных, католиков, лютеран — Таинство, при котором верующие христиане вкушают Тело и Кровь Иисуса Христа под видом хлеба и вина, и, согласно их вероучению, через этот акт взаимной жертвенной любви соединяются непосредственно с самим Богом.

Единение происходящее один раз и на всегда, на все дальнейшие воплощения. В ЖЭ это установление связи Учитель - ученик, включение в цепь Иерархии. Выйти из этой цепи можно только предав Учителя, ибо этим таинством Единения Он берёт на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ученика и его действия, с этой минуты у них хлеб общий, духовное тело ученика соединяется с духовным телом Учителя, который в свою очередь соединён со своим Учителем. Акт называется Таинством потому, что этот процесс исключительно индивидуальный между двумя субъектами, которые становятся едиными. Христос лично преломил хлеб с каждым, а не просил посредника раздать его другим ученикам. При этом он не давал его толпе которая всегда его сопровождала. Вот этот ниважнейший момент и исказил институт посредников, в который переродилось христианство с 553 года. Истинная Евхаристия у Сергия Радонежского была тогда, когда к нему явилась Матерь Божия, но при этом присутствующие рядом уснули - ибо Таинство.
А что происходит сегодня? Это называется интерактивный театр, где любой желающий может принять участие в действии. Алгоритм простейший: отстоял в очереди -исповедался (что посчитал нужным, ибо о собственных эгоистических мыслях не вспоминают, так как не имеют понятия о их греховности, да и перечислять все свои мысли за неделю – потребуется неделя), отстоял очередь – хлебнул из ложечки – поцеловал крест. Посчитал себя безгрешным, тем самым допустив греховную мысль и можно опять идти становится в очередь на «отпускание грехов». Но можно подождать недельку, накопить грехов побольше, дабы их отпустили оптом. Итак по кругу. Где здесь единение с Богом? Максимум и теоретически в таком случае могло бы произойти единение с этим самым священником, но вы ему как ученик не нужны, у него функция посредника, на которую его уполномочил другой такой же посредник. Из Таинства сделали театр абсурда и упиваются тем, как хитро они умеют расправляться с собственными грехами отпуская друг другу и как просто стать «единым с Богом».
Возмужание действительно происходит медленно, именно по этому истинная Евхаристия происходит один раз и до конца манвантары, к нему идут не одно воплощение.
Если вам это даёт силы – благо вам, только с книжными мёртвыми обрядами Христос боролся, а вы ветхо иудейские обряды, заменили своими придуманными. Пока вы питаетесь молочной пищей, то вам подходит и эта «пустышка», но когда захотите твёрдой пищи – придётся открыть глаза, а когда захотите ходить самостоятельно, то и ходунки придётся отбросить

[Dar]

Сообщение от adonis

Ты либо приобщился к высшему, либо нет.

Это разовый кратковременный акт или процесс растянутый в бесконечности?

[adonis]

Сообщение от Dar

Это разовый кратковременный акт или процесс растянутый в бесконечности?

Это момент инициации. Именно с этого момента начинается сознательный путь в бесконечность. Происходит включение в цепь со всеми правами и обязанностями, отныне один хлеб едите.

[Кайвасату]

30 На это сказали Ему: какое же Ты дашь знамение, чтобы мы увидели и поверили Тебе? что Ты делаешь? 31 Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть. 32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес. 33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру. 34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб. 35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. 36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете. 37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон, 38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. 39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. 40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. 41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес. 42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес? 43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою. 44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. 45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. 46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца. 47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. 48 Я есмь хлеб жизни. 49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; 50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. 51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. 52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? 53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. 55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. 57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. 58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. 59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме (от Иоанна, гл.4)

[Amarilis]

Жаль, что Дмитрий и Anry, никак не могут понять таинство чередования существований:

Мир Огненный ч.3, 118 Среди таинств, существующих в Космосе, нужно отметить таинство чередования существований. Ритм этих существований так же различен, как и Монады. Некоторые думают, что нужно провести множество жизней во дворцах; другие думают, что нужны конницы для геройства; третьи думают, что нужна слава; четвертые думают, что нужно растерзание духа и тела, и так до бесконечности. Но Мы скажем — нужно достижение духа. И это огненное качество достигается лишь внутренним Огнем сердца. Правильно сказано, что основанием являются деяния сердца. Разумение сердца и утверждает великую сущность. Потому сердце так мощно в своем магните. Ведь естество живет во всей потенциальности. Для известного цикла лет потенциал являет один образ действий, для другого цикла другие действия выявляются — так проходит целый мир действий в одной жизни. Вспомним, сколько светоносных действий наполняют рекорды Книги Жизни. Учтем каждое явление Света, ибо нужно особенно осознать те мощные энергии, которые наполняют естество на великой ступени.

[Кайвасату]

http://rutube.ru/tracks/897537.html

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

http://rutube.ru/tracks/897537.html

Кайвасату, хорошая пародия...

[Dar]

Сообщение от adonis

Это момент инициации. Именно с этого момента начинается сознательный путь в бесконечность. Происходит включение в цепь со всеми правами и обязанностями, отныне один хлеб едите.

Может и так, спорить не буду.
В моем представлении приобщение к Высшему процесс постоянный
и бесконечный. (хотя официальная версия у христиан возможно и другая) .
Это же не как в гости прийти. Открыл дверь, зашел в дом "вот он я",
теперь я внутри. Или как свет включить. Щелкнул и готово.
В моем понимании приобщение это бесконечное Единение с Высшим
по Иерархии.
А как можно не приобщаться если в каждом и так есть искра высшая?
Как оно выглядит "не приобщение"?

[adonis]

Сообщение от Dar

Как оно выглядит "не приобщение"?

Чем отличается солдат за день до присяги, от себя же через день после?

[Dar]

Сообщение от adonis

Чем отличается солдат за день до присяги, от себя же через день после?

Ну тогда наверное не приобщение, а посвящение.
"Посвящение" именно как изменение энергетической структуры
(ну в виде ритуала это скорее формальность, которая которая может быть и без содержания)
Приобщение, при-общение.. присоединение к Общению (с Высшим).
Хотя по сути может это одно и тоже..

Мне рассказывал один о своем посвящении. Он был в тонком теле когда его "разобрали" на части и собрали обратно, но уже немного по другому.
В итоге энергетическая структура у него поменялась.
(кстати от других слышал что аура у него в виде столба света уходящего
вверх и вниз)