| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 29.07.2009, 09:25 | #1 | Рег-ция: 22.07.2009 Сообщения: 321 Благодарности: 13 Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев По второму вопросу у В.Серова ответ в главе "об ордынстве". | А было ли оно, ордынство? Мне очень понравилась версия (своей логичностью) изложенная у Бушкова (причем не он первый) что так называемое иго это довольно тесный симбиоз русских и татар где союзы между отдельными князями и отдельными ханами друг против друга менялись весьма динамично Цитата: Кстати, можно ли считать гражданскую войну апофеозом а-социальности? Я бы не спешил, тут надо подумать. Возможно, это было, в числе прочих причин - начало процесса социализации, ведь в конце концов именно победившие большевики создали первый опыт социализирующего "малого общества". Возможно, этот процесс в то время в России принял именно такую парадоксальную и жёсткую форму. Ведь вот же не удивляемся мы парадоксальным словам Христа: "Не мир принёс Я, но меч". Меч разделения, отбора. | ???? возможно, хотя я эти слова привык воспринимать метафорически Цитата: Главное сейчас - преодоление а-социальности, создание и воспитание социальности посредством "Малого общества". Это абсолюно конкретная задача. При этом сразу возникает практический вопрос: каким образом создавать "Малое общество", "примерное меньшинство"? Первый вариант предложил автор Руссологии - создавать на местах малые ячейки, которые потом постепенно сольются в большое "Малое общество". | А может это и есть община, как таковая - низовая структурная ячейка ? Цитата: | Мы видим, что нынешняя власть, пытаясь навести порядок в стране, в обществе - постепенно, проторенной дорожкой, памятуя о прошлых достижениях (в смысле порядка) практически выводит систему управления в стране на аналогичный партийный путь. Аналогичный один к одному | . Полностью не согласен - власть пытается утвердить и укрепить свое положение. У большивиков была идеология которая поднимала людей на подвиг. Ради современной власти жить в землянке и строить тракторный завод для светлого завтра никто не будет. Какая сейчас идеология для масс - мы счасливы и независимы - никто нам не указ, подождите немного и у каждого будет свой джип и коттедж ... Утрирую конечно, но примерно так. То что строит наша власть - это скорее попытка себя легализовать в умах людей, не более. Функция у ЕдРосовских - партийцев только одна - одобрять любое решение властей - то есть как у КПСС на заключительном этапе своего существования Цитата: Для этого можно использовать уже существующие управленческие структуры. И уже после этого подумать о дальнейшем развитии, эволюции государственной иерархической системы (то есть, системы, обладающей реальной властью) в сторону "Малого общества", "малого примерного меньшинства". То есть, иерархическая структура управления (уже в потенциале существующая) может послужить практической основой, практической базой искомого "малого общества". | Сейчас возникла мысль - малое общество существует чтобы контролировать власть. А ведь иерархичность по сути противоположна этому, Вождь не отчитывается перед ведомыми и не спрашивает их разрешения на действия, он подотчетен только своему Учителю Цитата: ...С удовольствием отвечу в дальнейшем на Ваши конструктивные вопросы по содержанию опубликованных книг из серии Нищие духом | Спасибо, почитаю. Теперь некоторые размышления. В Учении нигде не говорится про социальное устройство - среди единомышленников община, на индивидуальном уровне - учитель далее ничего не прописано. Возможно там (в социальном устройстве Нового Мира) просто ничего более и нет. И это и есть то, что adonis называет бесструктурное управление. Каждый общинник "подключен" к Ииерархии и дополнительное руководство ему не требуется. Либо второй вариант, людям просто не надо забивать этим голову - при установлении связи с Учителем и Иерархией это образуется само собой или станет совершенно не важным. Кроме этого существует такая книжка, которую Елена Ивановна распространяла среди проверенных учеников - Напутствие Вождю. Насколько я помню Рудзитес о ней где-то упоминает. Там прописаны некоторые моменты относительно социального устойства, но это скорее относится к переходному периоду. Так вот многие из этих принципов были реализованы в СССР. И сейчас наоборот наблюдается отход от них. (Например армия должна быть всеобщей, а не профессиональной). В ней акцентируется фигура вождя. И правление этого вождя построеное на принципе Иерархии весьма далеко от того что люди понимают под демократией. А вобще очень интересно поразмышлять каким он будет Новый Мир, Мир Огненный. Может на форуме этот вопрос уже поднимался? Если да киньте пожалуйста ссылку. | | | 29.07.2009, 11:04 | #2 | Рег-ция: 30.06.2006 Адрес: Белогорск Сообщения: 989 Благодарности: 111 Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Пока писал пост о партиях, вижу, Вы написали свой ответ, отвечаю в свою очередь. Цитата: Сообщение от Хоббит А было ли оно, ордынство? Мне очень понравилась версия (своей логичностью) изложенная у Бушкова (причем не он первый) что так называемое иго это довольно тесный симбиоз русских и татар где союзы между отдельными князями и отдельными ханами друг против друга менялись весьма динамично | У В.Серова также. Вы не полностью прочитали его книгу, лучше первоисточник. Кстати, книга его уже давно висит в интернете и, замечаю иногда, что его мысли используют другие авторы, например, термин "исправление имён" недавно зазвучал в окололужковских кругах... А возможно, просто мысли совпадают. Цитата: Главное сейчас - преодоление а-социальности, создание и воспитание социальности посредством "Малого общества". Первый вариант предложил автор Руссологии - создавать на местах малые ячейки, которые потом постепенно сольются в большое "Малое общество". А может это и есть община, как таковая - низовая структурная ячейка? | Можно, можно, думаю, и так представить дело. Но само "слияние", преображение в "большое "малое общество", естественно, возможно только "сверху", иерархическим путём. Есть ведь в Учение такое положение, что "все необходимые элементы, на разных уровнях, слагаются одновременно" - "Как только проявится Центр, тут же проявится и периферия" - - это из одного письма Е.И.Р., где она убеждает собеседника в необходимости Иерархического построения против демократического. Цитата: | Мы видим, что нынешняя власть, пытаясь навести порядок в стране, в обществе - постепенно, проторенной дорожкой, памятуя о прошлых достижениях (в смысле порядка) практически выводит систему управления в стране на аналогичный партийный путь. Аналогичный один к одному/ | Цитата: Полностью не согласен... Функция у ЕдРосовских - партийцев только одна - одобрять любое решение властей - то есть как у КПСС на заключительном этапе своего существования. | . Ну и с чем Вы не согласны? Я то же самое имел в виду, внешние построения действующей власти, некоторые очевидные тенденции - пустые внутренне, без идеологического наполнения... Хотя и это неточно. Они не оставляют интереса к пиночетовскому опыту, к диктатуре крупного капитала. Главный идеолог здесь А.Чубайс. В нашей книге К.Черепанов подробно останавливается на этой людоедской идеологии. Цитата: | Сейчас возникла мысль - малое общество существует чтобы контролировать власть. А ведь иерархичность по сути противоположна этому, Вождь не отчитывается перед ведомыми... | Ошибка. Возможно, опять не дочитали книгу В.Серова. "Малое общество" - это и есть Власть, коллективный Вождь страны. А контролирует она как хозяин своего "слугу" - исполнительные "органы власти". Как в своё время Партия контролировала министров-чиновников-хозяйственников. Вы просто автоматически помыслыли совершенно ордынским типом мышления  . У Вас получилось: общество, малое общество, народ как контролёр Власти. То есть для Вас Власть так и осталась Властью... Это кто-то, небожитель какой-то, но только не Вы, простой подданный этой Власти, пусть даже и из "малого общества". Не продумали хорошо Что касается принципов Иерархического управления, перечитайте "Письма Махатм" и Учение, где даются некоторые крохи сведений о внутренней жизни Братства, как они обсуждают и перед кем отчитываются... Это отвлечённый вопрос. Ближе к жизни аналогия - вспоминайте КПСС, ЦК, Политбюро, Ген.Секретарь. Председатель Гос. Совета, Президиум Гос. Совета, Гос. Совет, Представители Гос. Совета и т. д. - подобное. Цитата: Теперь некоторые размышления. бесструктурное управление. | Ещё не продумал полностью, но склоняюсь, что это какая-то ересь. Кто к кому прикреплён? В Иерархии существует строжайшее правило - невозможно перескочить через ближайшее иерархическое звено. Скорее, эта мысль Адониса возникла из желательности невидимости духовной иерархии на земном плане. Это верно, согласен, несказуемая вещь. Мы в книге не лезем в такие дебри, Но чётко утверждаем совершенно конкретные орагизационные принципы построения земного государства при Новом Небе и Новой Земле. Коммунизм для всей планеты ещё не скоро  , государство ещё долго будет необходимо. И в этом смысле Вы вовремя вспомнили про "Наставления Вождю". Если Эта книга на "переходный период", то боюсь, Вы очень широко понимаете переходный период, не на один век хватит, я думаю.  Последний раз редактировалось Georgy, 29.07.2009 в 11:15. | | | 29.07.2009, 13:46 | #3 | Рег-ция: 22.07.2009 Сообщения: 321 Благодарности: 13 Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) У меня складывается впечатление, что мы говорим несколько о разных вещах. Давайте уточним земная власть и духовная Иерархия это одно и то-же или это не связанные понятия? Я в своих размышлениях исхожу из того что при появлении учителя и связи с Иерархией дополнительная земная власть не нужна. Или она ограничивается функциями завхоза. Если говорить о том состоянии когда связь с Духовной Иерархией у всех еще не работает тогда можно согласится с построениями Серова, но опять же не совсем понятно как это согласуется с Иерархичностью управления которая постулируется в Напутствии Вождю Цитата: Что касается принципов Иерархического управления, перечитайте "Письма Махатм" и Учение, где даются некоторые крохи сведений о внутренней жизни Братства, как они обсуждают и перед кем отчитываются... Это отвлечённый вопрос. | Это вопрос как раз не отвлеченный. Вряд ли стоит обсуждать взаимодействие между братьями ибо они находятся на существенно более высоком уровне. В то же время взаимодействие между ними и Хьюмом с Синнетом вполне очевидны. Представьте такое письмо от последних "Мы тут с Хьюмом и товарищами посовещались и большинством голосов решили что вам стоит прислать свежий номер газеты Лондон Дейли прямо под подушку председателя ТО за два дня до его выхода в Лондоне. Кстати уточните пожалуста что вы предприняли по вопросу о ....." И что бы на это ответили Учителя Давайте дальнейшее обсуждение продолжим после того как определимся в понятиях | | | 29.07.2009, 16:09 | #4 | Рег-ция: 30.06.2006 Адрес: Белогорск Сообщения: 989 Благодарности: 111 Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Хоббит У меня складывается впечатление, что мы говорим несколько о разных вещах. Давайте уточним земная власть и духовная Иерархия это одно и то-же или это не связанные понятия? Я в своих размышлениях исхожу из того что при появлении учителя и связи с Иерархией дополнительная земная власть не нужна. Или она ограничивается функциями завхоза. | В книге земная власть и духовная иерархия - не одно и то же. Мы вообще не затрагиваем духовную иерархию. Про это я повторил несколько раз. Это несказуемо. Это не наше, землян, дело. Наше (земных людей) дело - "земными руками и ногами" организовывать общество. Можно его организовывать так называемым "демократическим способом", можно иерархическим. Последнее - лучше. Почему - в книге обо всём этом подробно. Вы слишком всё усложняете введением духовной иерархии. Берите в таком случае аналогии - они многое проясняют. Если хотите углубляться в эту тему, то сейчас я не могу ответить коротко.... позже. | | | 29.07.2009, 20:46 | #5 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Хоббит ... Кроме этого существует такая книжка, которую Елена Ивановна распространяла среди проверенных учеников - Напутствие Вождю. Насколько я помню Рудзитес о ней где-то упоминает. Там прописаны некоторые моменты относительно социального устойства, но это скорее относится к переходному периоду... | Вообще-то, текст этой книги в большом объеме - сборник из шлок различных книг Учения. Плюс некоторые шлоки, не вошедшие в книги Учения. По поводу социального устройства, описанного в книге, см. тему: "Окрошка из Учения" и методы изучения Агни Йоги | | | 29.07.2009, 10:03 | #6 | Рег-ция: 30.06.2006 Адрес: Белогорск Сообщения: 989 Благодарности: 111 Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) И ещё несколько слов, чтобы больше не возвращаться к этому вопросу-не-до-разумению - о "рериховской политической партии". Основной вопрос и задача любой политической партии - вопрос власти. Только реальная политическая власть позволяет политической партии реализовать свои цели и идеалы. Поэтому в своё время марксистская теория много места уделяла "партии пролетариата" как средству завоевания власти, в первую очередь, чтобы иметь возможность управлять обществом в интересах трудящихся. В.Ульянов тогда же приложил много усилий для формирования партии "большевистского типа", справедливо полагая, что только такая жёсткая партийная структура (которой, кстати получается, оставалось сделать только один шаг к максимуму - иерархии личностей) - сможет завоевать власть и удержать власть для реализации своих классовых интересов. Уже тогда "партия аморфного типа, открытого, из согласившихся" в принципе выпала напрочь из исторического действа как пораженческая. Сейчас же поднимать на щит именно такую партию политических импотентов - даже теоретически не предназначенную для власти и не способную, вследствие того, ничего реализовать из заявленных целей... -- вы меня извините - это комический анекдот (возможно, трагикомический) Но самое главное - это совершенно другое Учение, которым мы все - кто реально, кто декларативно - руководствуемся сейчас. Если марксистское Учение, повторю, прямо указывало на необходимость партии рабочего класса, то Живая Этика нигде ни единым словом не упоминает партийно-революционную необходимость, но везде на первом месте в Учении - ИЕРАРХИЯ. Основной метод реализации идей Живой Этики -- ПРЕОБРАЖЕНИЕ СОЗНАНИЙ на основе Культуры и Знаний космического масштаба. Отсюда и отсутствие самой постановки задачи "завоевания политической власти", отсюда и необходимость использовать Учение для работы с любой действующей властью. Отсюда и те предпочтительные средства, которыми последователи Учения Живой Этики могут, на наш взгляд, наиболее эффективно реализовывать цели Учения. Поэтому, в частности здесь, обращаясь непосредственно и только к "рериховской среде", мы говорим, что и здесь, как и в общеполитическом смысле, более эффективны, более справедливы, на наш взгляд, не своего рода "партийные ячейки" рериховских обществ, призванные, по Учению, стать проводниками Культуры, Знания и Совести - но отдельные Личности, наделённые полномочиями Представителей Центра, МЦР, то есть. И наконец, ещё одно отличие от марксистско-ленинских времён. Если тогда сознание "революционных масс", атеистическое, настраивалось Учением на революционную борьбу в условиях "кризиса империализма", сопровождающегося империалистическими войнами,то сейчас Учитель прямо говорит нам посредством Учения: "готовьтесь духовно к Преображению Природы, Я САМ (то есть, сама ПРИРОДА) исполню природную "Революцию". Вы должны быть духовно готовы действовать в условиях Нового Неба и Новой Земли, тогда вы, духовные ученики, понадобитесь для главной задачи вашего воплощения - многотрудной работы Моих Помощников в условиях последнего периода Апокалипсиса". И такая "установка" тоже, конечно, не сильно тянет нас в текущую политику, сплошь характеризуемую как "грязную политику". "Что толку, если мир приобретёшь, а душу потеряешь?.." Но у меня лично такое впечатление сейчас, что мы уже практически входим в этот самый "последний период Апокалипсиса", счёт пошёл уже на годы". Где уж тут разворачивать "партийную борьбу", надо действовать сплочённо, пытаясь в том числе и действующую власть убедить в необходимости новых, жёстких иерархических принципов управления страной. Да, жёстких. Потому что в условиях мирового цивилизационного кризиса, тем более такого невиданного, как мы ожидаем, любой порядок всегда лучше анархии, потому что общественный порядок всегда в таких случаях спасает людей, в то время как "демократическая аморфность" - только губит. Таковы базовые аргументы против "партийно-политических поползновений. Как видите, нет нужды даже упоминать какие-то конкретные фамилии потенциальных и реальных Лидеров партий, их борьбу, "конкуренцию". Сами базовые основания Учения Живой Этики говорят против "рериховских партий". Можно, конечно, и базовые, краеугольные положения Учения объявить необязательными к исполнению "догмами". Всё можно. Но не всё ПОЗВОЛЕНО судьбой. | | | 29.07.2009, 12:28 | #7 | Рег-ция: 15.02.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 321 Благодарности: 31 Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев И ещё несколько слов, чтобы больше не возвращаться к этому вопросу-не-до-разумению - о "рериховской политической партии". Основной вопрос и задача любой политической партии - вопрос власти. Только реальная политическая власть позволяет политической партии реализовать свои цели и идеалы. Поэтому в своё время марксистская теория много места уделяла "партии пролетариата" как средству завоевания власти, в первую очередь, чтобы иметь возможность управлять обществом в интересах трудящихся. В.Ульянов тогда же приложил много усилий для формирования партии "большевистского типа", справедливо полагая, что только такая жёсткая партийная структура (которой, кстати получается, оставалось сделать только один шаг к максимуму - иерархии личностей) - сможет завоевать власть и удержать власть для реализации своих классовых интересов. | Юрий, ну я у-ха-ха-тываюсь. Вам так нравится распространять откровенную ложь? Все разговоры о партии изначально идут из той самой книги - "Агни Йога и государство новой эпохи". Вы говорите, что её читали, но тем не менее, в который раз говорите про марксизм, а теперь ещё добавили про классовую борьбу, в то время как в книге я именно и восстаю против марксихма и идеи классовой борьбы. Ценность книги не только в том, что она говорит о партии - эта идея появляется только в конце, но и в том, что я там подробно описываю ложность марксистских (КПСС-овских и КПРФ-овских) идей и говорю о том, что нужно взамен этих идей о классовой борьбе и пр. Конкретно там есть глава "Что должно быть (основные постулаты общества будущего в свете Учения "Агни Йога")", а в ней в подпункте 1 чётко прописывается, что смену общественных формаций надо понимать НЕ как классовую борьбу, а как следствие изменения уровня сознания людей - во как! Абсолютно новый постулат. И это основополагающий постулат, из которого исходит всё остальное, что я дальше говорю о реформировании современного общества. А вы любите говорить ложь, батенька  . Это уже даже перестаёт быть смешным, просто шокирует. ______________________ Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев вы меня извините - это комический анекдот | (Это уже применительно к вашим разговорам о марксизме и классах.) Последний раз редактировалось SVV, 29.07.2009 в 12:39. | | | 29.07.2009, 13:24 | #8 | Рег-ция: 30.06.2006 Адрес: Белогорск Сообщения: 989 Благодарности: 111 Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от SVV Юрий, ну я у-ха-ха-тываюсь. Вам так нравится распространять откровенную ложь? Все разговоры о партии изначально идут из той самой книги - "Агни Йога и государство новой эпохи". А вы любите говорить ложь, батенька  . | Вы бы поосторожнее с оскорблениями, уважаемый. Что-то Вы увлеклись эпитетами и своей книгой, о содержании которой я ни словом не обмолвился, да и не собираюсь. | | | 29.07.2009, 16:35 | #9 | Рег-ция: 15.02.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 321 Благодарности: 31 Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Цитата: Сообщение от SVV Юрий, ну я у-ха-ха-тываюсь. Вам так нравится распространять откровенную ложь? Все разговоры о партии изначально идут из той самой книги - "Агни Йога и государство новой эпохи". А вы любите говорить ложь, батенька  . | Вы бы поосторожнее с оскорблениями, уважаемый. Что-то Вы увлеклись эпитетами и своей книгой, о содержании которой я ни словом не обмолвился, да и не собираюсь. | Вы писали: Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Я немного изучил Ваши работы (на Вашем сайте). | Основная работа - это та самая книга. Если вы её не читали, а ограничились мелкими статейками, то тогда вы опять же никак не можете знать моего отношения к марксизму и классам. Не надо было и утверждать того, чего не знаете, т.к. в любом случае получается она самая, л... А относительно эпитетов - мой пост был ответом на фразу: Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев вы меня извините - это комический анекдот (возможно, трагикомический)  | Вы уже не раз пытались всех здесь убедить, что я проповедую марксистские идеи, потом добавили разговор про классы. Также говорили про то, что партия - это что-то заведомо серое, понятия не имея (как я теперь понял, не читая той самой книги) о труднопроходимом испытательном сроке, который у меня предусмотрен и который призван допустить в партию именно только светлых и самых светлых. Когда вы говорили раньше всё это - я на эти высказывания вообще ничего не отвечал, т.к. ясно, что вы писали, не понимая сути. Но когда вы заговорили об анекдоте, я ответил в том же духе. Ну а то, что я сказал про ложь - так не надо говорить то, чего вы не знаете обо мне и моих идеях. __________________________ Я в этой теме вообще не хочу никого критиковать. Просто я перерос такое мнение, что именно только мои идеи, к которым я пришёл путём многолетних рассуждений и которые я сейчас считаю правильными, на самом деле являются единственно правильными, а те, кто высказывают что-то другое, - ошибаются. Есть такое ощущение, что разные мнения - это, в некоторых случаях, описания разных граней чего-то единого. Кстати, книга "А.Й. и государство новой эпохи" была написана ещё в 1996 году, но с тех пор бесконечное количество раз переделывалась и дополнялась. И она переделывалась в некоторых случаях и по формальным причинам, а в некоторых случаях и потому, что я видел, что ранее написанный в ней тезис был не точен. Я понимаю, что есть люди, высказывающие идеи, которые я сейчас не осознаю. И я таких людей ищу. Это не значит, что я соглашусь с теми идеями, которые считаю явно ложными. Но я ищу людей, которые осознают что-то лучше, чем я. Я по своему индивидуальному опыту убедился, что ПРОДВИГАТЬ какие-то идеи на форуме (любом) - не получается. Всегда получается, что на одно высказывание человека оказывается несколько критиков. Но форум хорошо подходит для того, чтобы проверить правильность своих идеи и, может быть, в чём-то их подкорректировать. Вот для этого, а ещё для того, чтобы отточить аргументацию за свои идеи, форум подходит. Нападать на кого-то - не имею желания, если кто-то сам первый не бросает вызов. | | | 31.07.2009, 13:00 | #10 | Рег-ция: 15.02.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 321 Благодарности: 31 Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Цитата: Сообщение от SVV Юрий, ну я у-ха-ха-тываюсь. Вам так нравится распространять откровенную ложь? Все разговоры о партии изначально идут из той самой книги - "Агни Йога и государство новой эпохи". А вы любите говорить ложь, батенька  . | Вы бы поосторожнее с оскорблениями, уважаемый. Что-то Вы увлеклись эпитетами и своей книгой, о содержании которой я ни словом не обмолвился, да и не собираюсь. | Вспомнил, почему я подумал, что с книгой вы знакомы. Вы говорили: Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев И Вы, SVV, именно это, слава Богу, прекрасно осознаёте и не скрываете своих антиэволюционных целей. | Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев "Ну и пусть", говорите Вы, что со временем "свободные, не рериховские члены партии" возьмут верх, вытеснив "рериховские элементы", вместе с их рериховской партийной идеологией и культурой... . | И потом я на этот пост уже отвечал. В книге этот вопрос рассматривается, потому что надо предусмотреть все варианты, чтобы и при худшем случает знать, что делать и дойти до цели в любом случае. Это тактика Адверза. Тактика Махатм. Но сейчас дело не в том моём ответе, а только в том, что вы упомянули. Ведь этот нюанс упоминается только в книге и больше нигде. Так что либо вы книгу читали, либо, если нет, то эту информацию вам сообщил некий "голос", другой, чем у Сидорова, но что-то вроде. Есть подозрение, что у вас есть свой "голос" - это было бы уже интересно. | | | 29.07.2009, 13:19 | #11 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,431 Благодарности: 818 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Предложив здесь эту тему, мы ни в коем случае не хотим умножать ваши споры о "духовной иерархии". | можно уточнить? кто это "мы" и "вы"? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 29.07.2009, 13:52 | #12 | Рег-ция: 30.06.2006 Адрес: Белогорск Сообщения: 989 Благодарности: 111 Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Предложив здесь эту тему, мы ни в коем случае не хотим умножать ваши споры о "духовной иерархии". | можно уточнить? кто это "мы" и "вы"? |  Фигура речи, Dar. Мне неудобно говорить о себе в единственном числе в связи с книгой-сборником нескольких авторов. Кстати, двое других авторов мало знакомы с Живой Этикой, хотя имеют представление. Во всяком случае, не участвуют и не участвовали в здешних (на форуме) баталиях по поводу духовной иерархии. Поэтому "ваши". Поэтому иногда сбиваюсь на отстранённые именные определительные. Но если тебя это напрягает, могу уточнить, что тему начал и отвечаю в ней я один. Другие товарищи по книге заняты своими обстоятельствами. ...Ты высказал выше предположение, что кто-то собирается реально создать "партию Рериха" ("левую", так сказать). Возможно, кто-то и собирается, да кишка тонка. Создание новой партии только на словах красиво, на деле сто препонов бурократических и законных, да и дураков нет денег дать, очень дорогое это дело. А "особым политтехнологам" для их целей и существующих партий достаточно. Пока рериховцы для них "секта антихристианская" - опасаться нечего. Но вот когда кое-что из предсказанного в Учении начнёт осуществляться и массы, в том числе и массы политиков потянутся в испуге к неведомым им ранее Учениям - тогда будет гораздо хуже - невежество всегда активно не по разумению. Но к тому времени, думаю, альтернатива возьмёт верх. Вообще, думаю, надо больше доверять на деле Словам Учителя, что у Него, у Иерархии всё под контролем и тем больше, чем ближе События, тем надёжнее, тем явственнее прямое Водительство. Россия будет успешна и никакие "левые" поползновения ей уже не страшны. Я думаю так. | | | 29.07.2009, 14:31 | #13 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,431 Благодарности: 818 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?) Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев ...Ты высказал выше предположение, что кто-то собирается реально создать "партию Рериха" ("левую", так сказать). Возможно, кто-то и собирается, да кишка тонка. Создание новой партии только на словах красиво, на деле сто препонов бурократических и законных, да и дураков нет денег дать, очень дорогое это дело. | Может ты просто недооцениваешь ЖЭ? Оцени влияние ЖЭ на человечество, для кого это опасно, и на что могут пойти для дескридитации. Думаю найдутся и деньги и спонсоры, лишь бы Иуда нашелся.. Ты же не думаешь что идеям ЖЭ дадут беспрепятсвенно распространятся?.. Имею в виду не только критиков(и тех кто стоит за их спинами), но и тех кто проник в ряды "рериховцев" и переодевшись от имени "рериховцев", "агнийогов"и т.д. постарается своим поведением настроить всех против Учения. И таких немало и все они с радостью вольются в новую "партию".. И никого не будет волновать секта или не секта христианская или анти.. Задача будет стоять глобальная.. дискредитация Учения. И для этого все меры будут хороши задвигая мораль на второй план и выдвигая на первый хамство, сквернословие, склоки, оскорбления и т.д. "Если в общине не творится Мое Учение, значит, явлен кто-то прикрывающийся.".. И этих "прикрывающихся" легко определить по злобности, агрессивности, хамству, желанию раздуть склоку и т.д. (при этом могут выражаться вежливо.).. Думаю они сами не всегда осознают истиных причин своего желания досадить другим или причин раздражения.. Цитата: | массы политиков потянутся в испуге к неведомым им ранее Учениям - тогда будет гораздо хуже - невежество всегда активно не по разумению. | думаю именно такие и войдут в состав новой "партии".. Цитата: | и никакие "левые" поползновения ей уже не страшны. | но это не исключает их отсутствие.. зарождается-то возможно именно сегодня.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:46. |