Снова о медитации

[Кайвасату]

На мой взгляд, слово устремление, как и слово сосредоточение, хотя и имеет отношение к медитации, но всё же не является полноценной его заменой, т.к. обычно под медитацией понимаются именно способы и средства, в то время как устремление более обозначает сам принцип действия во время медитации.

[Rion]

Сообщение от Кайвасату

На мой взгляд, слово устремление, как и слово сосредоточение, хотя и имеет отношение к медитации, но всё же не является полноценной его заменой, т.к. обычно под медитацией понимаются именно способы и средства, в то время как устремление более обозначает сам принцип действия во время медитации.

А мне думается, что здесь нужна не замена даже, а переход к новой парадигме огненного совершенствования, ИМО... Поэтому Огненное Устремление --- то, что нужно для этого.

[Swark]

Сообщение от Rion

А мне думается, что здесь нужна не замена даже, а переход к новой парадигме огненного совершенствования, ИМО... Поэтому Огненное Устремление --- то, что нужно для этого.

Может, всё же, Огенное Мышление лучше? Ширше как бы.

[Swark]

Сообщение от Никак

Может, всё же, Огенное Мышление лучше? Ширше как бы.

И тогда Огнестремление будет одним из способов Огнемыслия.

[Rion]

Сообщение от Никак

Может, всё же, Огенное Мышление лучше? Ширше как бы.

Может быть ... Только не чувствуется вектора (как сказал бы Восток) движения.

[Swark]

Сообщение от Rion

Может быть ... Только не чувствуется вектора (как сказал бы Восток) движения.

Мыслить = мы - слить, то есть соединить в мы, тут вектор объединения, так сказать поток вектора через поверхность внутрь ограниченного ею объема. Кстати, стоит в русском языке ввести правило: слова относящиеся к Огненному Миру писать с большой буквы.

[Rion]

Сообщение от Никак

Мыслить = мы - слить, то есть соединить в мы, тут вектор объединения, так сказать поток вектора через поверхность внутрь ограниченного ей объема. Кстати, стоит в русском языке ввести правило: слова относящиеся к Огненному Миру писать с большой буквы.

Понимаешь, для многих этот процесс (мыслить) не совсем понятен, потому как сами еще мыслить четко не могут. Кроме того, в твоем определении я бы поток развернул в другую сторону, потому как именно этот объем должен прорвать свои границы и слиться с Высшим, ИМО. И в Устремлении сразу чувствуется движение, без разъяснений... Огненное Мышление должно включаться в Огненное Устремление как Двигатель, ИМО.

[Лена К.]

Сообщение от Tef

Но слово несет вибрации созидания или разрушения, а значит служит во благо или на зло. Например матерные слова= мат, было создано унижением слова мать. Именно поэтому и есть смысл замены одного слова другим, ибо вибрации существующего слова медитация уже не отвечают нашему огненному времени и Плану.

Слово — это форма живой сущности, выпущенной в мир говорящим. Если матерное слово заменить другим, вкладывая в него все тот же грубый смысл, то появившаяся сущность будет столь же уродливой.

Сообщение от Tef

Владыками уже дано другое слово, отвечающее нашему времени. Огненное устремление, устремление к Космическому Магниту, к Иерархии Света. к Владыке.

У меня нет никакого возражения против слова «устремление», тем более — «огненное устремление». Но ведь «устремление» и «медитация» — это не равноценные понятия и никак не могут заменять друг друга. Устремление связано с направлением, с целью. «Ведь устремиться можно и в пропасть». Огненное устремление уже подразумевает цель — Учителя, Огненный Мир. Мы направляем поток своего внимания к желаемому, чтобы получить от него ответ, но теперь нужно суметь удержать этот поток в устойчивом состоянии, иначе никаких отпечатков мы не получим. То есть мы никуда не денемся от необходимости устойчивого сосредоточения, другими словами, медитации.

[aurora]

от Кайвасату
Сосредоточение не есть останавливающий момент, такое понимание и противопоставление с действием было бы ошибочным.
__________________

Согласна и хотела бы добавить. Сосредоточение - есть один из эффективных способов проникновения во внутренние Миры. Пребывание в точке Настоящего - пребывание в точке, где нет времени - Истоке. Блуждание в прошлом или будущем - пребывание, увязание в иллюзорных мирах, которые АЙ должен научиться " проскакивать", совершенствуясь и практикуя медитативные практики.
Надо вдуматься в слово со- средоточение. Находиться в средоточии, схождении миров, единстве миров - Единстве, в Сердце всего сущего. Путь - через Сердце человека.

[Tef]

Сообщение от Никак

Мыслить = мы - слить, то есть соединить в мы, тут вектор объединения, так сказать поток вектора через поверхность внутрь ограниченного ею объема. Кстати, стоит в русском языке ввести правило: слова относящиеся к Огненному Миру писать с большой буквы.

Тут небольшое,незаметное , но важное отклонение. Мы мало задумываемся над ним.

А это и есть самая частая и самая массовая ошибка среди идущих к Свету. Если соединить просто в мы . то получится большой пшик, состоящий и нас-личностей, ибо мы без Него нуль. Именно на этом "слить просто в мы", без единовременного и первостепенного сознательного Устремления к Нему , без которого и НЕМЫСЛИМО ни продвижение ни изменение качества проводников, и стоят все или почти все псевдо-учения.

[Swark]

В двух словах медитацию стоит заменить на огненное мышление. Можно попробовать сделать из двух слов одно и получим огнемыслие.

П.С. Проверил Гугл, выдал ноль результатов на это слово. Так что можно пользоваться

[Koti]

Может быть замена слова "медитация" на молитву.
Я всегда перед медитацией читаю молитву "Отче Наш".
Так возможно важна просьба "Да будет Воля Твоя".
Всех Благ.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

На мой взгляд, слово устремление, как и слово сосредоточение, хотя и имеет отношение к медитации, но всё же не является полноценной его заменой,

Это понятно.

т.к. обычно под медитацией понимаются именно способы и средства, в то время как устремление более обозначает сам принцип действия во время медитации.

Вот и здесь - можно отследить - либо происходит фокусировка на статическом "останавливающем" моменте либо на принципиальном, том, кторый сам своей сущьностью реализует - динамику И ОСМЫСЛЕНИЯ вскрывает и небходмость своего присутствия в этом, то есть и Действие и движение к....

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Вот и здесь - можно отследить - либо происходит фокусировка на статическом "останавливающем" моменте либо на принципиальном, том, кторый сам своей сущьностью реализует - динамику И ОСМЫСЛЕНИЯ вскрывает и небходмость своего присутствия в этом, то есть и Действие и движение к....

Сосредоточение не есть останавливающий момент, такое понимание и противопоставление с действием было бы ошибочным.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Сосредоточение не есть останавливающий момент, такое понимание и противопоставление с действием было бы ошибочным.

Теоретически - если вкладывать в понятия свой возвышенный и глубокий смысл - то конечно ты прав - но смотри реальность - ЧТО КОНКРЕТНО ПРОИСХОДИТ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ!!!

Да я и о себе могу сказать что долгое время так как мне объясняли на занятиях - медитация вспринимлась как форма именно успокоения. Красивая такая байка что именно медитация есть оружие против беспокойства, страхов и страстей.

Кто ж знал что само объяснение - без контекста кармической релизации - развязки, без действительного Устремления - всего лишь этакий красивый, эзотерический пшик.
Ничего не останавливается - действие можно только реализовать и погасить противодействием. даже вот конкретно - по реальным примерам просто отсчитываю - сторонники медитации - именно чаще всего не выдерживают прессинга ситуации - скатываются в фантазии, придуманные обвинения, и тп и тп. Включается что-то такое в голове - вроде магнитофона со своей песней... Разве не заметил?

И таких обманутых - на одного дейтвительно просвещённого - тысяча. Если ты можешь понять тончайшие нюансы, то это не значит что весь слой реальности уже просветился - всё скорее наоборот.
Пока ты неспеша сможешь растолковать одному - в реальности, "просветители" от лапши, торгашества и самомнения - соберут тысячные аудитории где медитация станет совершенно обратным инструментом. Инструментом по упокоению... Гашению росктов истинного пламени Духовности.

Я не на пустом месте говорю - как то попросил своих друзей по сети - сделать небольшой опрос в метах своих проживаний - кто знает что такое АЙ - слышал и т.д - самые лучшие рез-ты - в москве - менее 5% ЧТО_ТО СЛЫШАЛИ!!!! - Но уверен, про медитацию слышали все... И занимаются медитацией - именно в ТОМ - негативном смысле - сотни тысяч по меньшей мере.

А объяснить получается - некому - так как мы скорее Китайцы чем монголы 11 века.

И разобщённость весьма нам знакома.

А вот объединится например действительно под Знаком и Знаменем и Смыслом Учения - шкурка своих мнений - явно ближе к душе. Сказано прямо и недвусмысленно - правильно считать .... и где мы считаем правильно? Даже такая мелочь, такая малая фраза - столкнувшись с нашей ну такой развитой духовностью - увы теряется на фоне - да ты тему даже просмотри - что важнее - авторитет Учения или своё мнение о НЁМ? И это среди тех кто в курсе...А что о реальности сказать?
Какова там (и реальная) медитация?

Пора вспоминать Яссу.

Давайте как то вместе будем отслеживать реальные процессы - в реальном, окружающем нас мире.

[Rion]

Приемы медитации направлены на создание уюта в сознании. Устремление же не должно заботиться такими вещами. Для того, чтобы отправиться в путь (устремиться), нужно просто отвергнуть все мысли об уюте, отбросив тем самым весь хлам, который не нужен в путешествии сознания к цели устремления (Владыке). Но к путешествию надо, конечно, подготовиться...
Стреле нужен лук, чтобы начать движение. После этого лук не нужен. Наше сознание должно быть подобно стреле. Медитация же больше заботится о луке, полируя его и натягивая тетиву. А последняя часто от этого лопается ... Проблема в том, что забывают для чего нужен лук. Сам по себе он ничто. Понятно, что и стрела без лука никуда не полетит. Поэтому нужно развить в себе способность четко и ясно мыслить. А это можно сделать лишь решая разнообразные жизненные задачи, а не сидеть в позе лотоса и медитировать... Только жизнь может проверить, насколько лук годен к применению.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Приемы медитации направлены на создание уюта в сознании...

Мы продвинемся в теме, если все же договоримся, что под западным термином "медитация" собрана солянка из большого количества практик. Так, что фактически этот термин ни о чем не говорит. Нужно говорить про конкретные действия и забыть про этот устаревший термин.

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы продвинемся в теме, если все же договоримся, что под западным термином "медитация" собрана солянка из большого количества практик. Так, что фактически этот термин ни о чем не говорит. Нужно говорить про конкретные действия и забыть про этот устаревший термин.

Да. Согласен. Только здесь пока есть приверженцы этого термина. Приходится говорить на их языке, попутно продвигая новую терминологию... Хотя, не новую конечно. А просто не используемую по назначению.
Что лично до меня, то я готов сейчас же отправить это разложившееся чучело в небытие.

[Александр Проскурин]

Сообщение от Rion

Приемы медитации направлены на создание уюта в сознании. Устремление же не должно заботиться такими вещами. Для того, чтобы отправиться в путь (устремиться), нужно просто отвергнуть все мысли об уюте, отбросив тем самым весь хлам, который не нужен в путешествии сознания к цели устремления (Владыке). Но к путешествию надо, конечно, подготовиться...

Медитативные практики, возникшие в Тибете не мгли иметь целью уют и комфорт. Там сама природа, быт, условия жизни являются противопоставлением комфорту и уюту. Я вообще до сих пор представить себе не могу, как они там зимой выживают. Там летом-то не порасслабляешься.
Почему Вы всё время обращаетесь к негативным примерам с медитацией? Есть масса замечательного опыта.
Куда девать труды Анагарики Говинды (у него целая книга называется "Медитация и многомерное сознание"), труды Шри Ауробиндо (а у него ЕИ брала несколько уроков), Вивекананды, Алмазные Сутры и т.д. и т.д? Отбросить это наследие? Или изъять из него слово? Я думаю - это не вариант. Выход вижу только в очищении понятия.

[Rion]

Сообщение от Александр Проскурин

Медитативные практики, возникшие в Тибете не мгли иметь целью уют и комфорт. Там сама природа, быт, условия жизни являются противопоставлением комфорту и уюту. Я вообще до сих пор представить себе не могу, как они там зимой выживают. Там летом-то не порасслабляешься.

Ну, я ж не об этом уюте говорю... Видите, как сильны привычные ассоциации, связанные со словами.

Почему Вы всё время обращаетесь к негативным примерам с медитацией? Есть масса замечательного опыта.

Может возникнуть впечатление, что я вижу лишь негатив. Нет, конечно, и позитивное мне видно. Просто, когда очищаешь, обращаешь внимание прежде всего на грязь. Иначе как очистишь?