О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[Вера Тевс]

Сообщение от Редна Ли

На мой взгляд понимание, что есть различные ветви Братства как раз очень правильное, и Рерихи работали с вполне конкретной ветвью. Теософия, как я понимаю, давалась другой Инстанцией...

Вы так цитату оформили, как будто это мои слова
Совершенно всё неправильно. Не может быть никаких других ветвей. Наверху, в фокусе, всё Едино, там Братство неразделённое.
Там единые цели и методы различаются лишь способностями каждого, но не мотивами.
Эволюция всего человечества - этим пронизаны все энергии, а не какая-то одна ветвь.
РД в том виде как мы сейчас его наблюдаем сводится практически к сохранению материальных ценностей Рерихов и ещё чего-то на этом фоне.
Если говорить о том, что как же сегодня связана Иерархия с РД, то можно говорить, не о ветви, исходящёй непосредственно от Фокуса, а от сравнительно нижестоящего Иерарха, поскольку, повторюсь, пока все лишь законсервировано и ждёт дальнейших Неких указаний.
ЛШ единственная, кто определённым образом связан с Иерархией, но не непосредственно с Владыкой. Окружение же, как всегда пытается прибрать больше власти к своим рукам посредством своего руководителя, вызывая бури различного толка.
Думаю, что многие поступки Л. Ш. которые вызывали ропот рериховцев были вызваны скорее всего давлением со стороны её сотрудников.
Кстати изумлятся не нужно, если как то вдруг обнаружится некто совсем иной окраски среди окружения Л. Ш. Это нам известно из Учения..., какими путями идут силы противоположные.
Один из свежих примеров проникновения в РД мы ещё помним по прошлому году, как ловко и энергично пытался проникнуть на место учителя небезызвестный...как его там, маленький лев.

[Вера Тевс]

Сообщение от ninniku

О трех отделах Братства сказано в АЙ.

Отдел, занимающийся какой то страной или ещё что-то - может быть, но не отдел, который ответственен за эволюцию!
Эволюция - это даже не только Земное, а Космическое Движение.
Приведите, если можно, цитату об отделах.

[ninniku]

Сообщение от Вера Тевс

Отдел, занимающийся какой то страной или ещё что-то - может быть, но не отдел, который ответственен за эволюцию!
Эволюция - это даже не только Земное, а Космическое Движение.
Приведите, если можно, цитату об отделах.

Найдите сами... полезно будет. Многое попутно почитаете. Обычно, пока ишешь одно, находишь много чего полезного другого и потом понимаешь, что нашел то, что не искал, а оно поважнее будет
Я напомню для облегчения ориентации.
Один из них работает с Дальними мирами, один работает над усовершенствованием человечества, и третий должен донести результаты этих изысканий людям. Условно, конечно...

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

О трех отделах Братства сказано в АЙ.

Может быть, но я это и так знаю.

[Вера Тевс]

Сообщение от ninniku

Найдите сами... полезно будет. Многое попутно почитаете. Обычно, пока ишешь одно, находишь много чего полезного другого и потом понимаешь, что нашел то, что не искал, а оно поважнее будет
Я напомню для облегчения ориентации.
Один из них работает с Дальними мирами, один работает над усовершенствованием человечества, и третий должен донести результаты этих изысканий людям. Условно, конечно...

Вы, ninniku, никак не можете знать, что мне полезно, тут уж никак не Ваша компетенция
Я спрашивала про цитату, но это, собственно, не столько важно, поскольку и я про это читала. Ясно, что отделы могут быть, если таковые бывают в любом, организованном сообществе, а если говорить о Небесном, то и подавно.
Однако это совсем не говорит, что отделы не посвящены в дела каждого и одновременного Делания Общего Дела. Да и разве можем мы судить тут, на Земле о делах Небесных?

[Редна Ли]

Сообщение от Вера Тевс

Однако это совсем не говорит, что отделы не посвящены в дела каждого и одновременного Делания Общего Дела.

Насколько я понимаю, они помогают друг другу в случае необходимости, но в дела друг к другу не лезут и работают достаточно автономно. Ну, это мое такое мнение...

[Wetlan]

Сообщение от ninniku

7.027. Истинно, кривая линия духа задерживает рост. Спазматическое устремление влечет взрыв, который рвет пространство. Каждая устремленная волна ведет к творчеству. Каждое нисходящее действие влечет взрыв. Самое ужасное явление есть отрицание данных Указаний. На пути к явленному Братству нужно понять, что Высший Иерарх имеет своих доверенных. Потому никто не должен отрицать данное Нашими доверенными; иначе недоступны высшие ступени. Потому Твержу, пока сознание проникнется самым великим принципом. Потому берегите, отрицающие, то сокровище, которое дано как восхождение.

Ниннику, говорила же Вам, что после просветления пойдет "откат".
Проверьтесь.Это в Ваших интересах.

[Вера Тевс]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, они помогают друг другу в случае необходимости, но в дела друг к другу не лезут и работают достаточно автономно. Ну, это мое такое мнение...

Это вполне может быть, по крайней мере, нас это тут никак не может заботить, как те фантазии Александра5, о которых я говорила выше.

[rigzen]

Сообщение от ninniku

7.027. Истинно, кривая линия духа задерживает рост. Спазматическое устремление влечет взрыв, который рвет пространство. Каждая устремленная волна ведет к творчеству. Каждое нисходящее действие влечет взрыв. Самое ужасное явление есть отрицание данных Указаний. На пути к явленному Братству нужно понять, что Высший Иерарх имеет своих доверенных. Потому никто не должен отрицать данное Нашими доверенными; иначе недоступны высшие ступени. Потому Твержу, пока сознание проникнется самым великим принципом. Потому берегите, отрицающие, то сокровище, которое дано как восхождение.

Мало кто пытается понять эти строки из Живой Этики. Для многих она всего лишь отвлеченная теория. И далека от жизни. Вопрос один - почему? Ответ прост для понимания и глубокого осознания Учения нужены культурные накопления, тот культурный запас, благодаря котрому мы будем подходить к данным нам Книгам более синтезировано.Вопрос Иерархии один из самых важных,но и самых сложных вопросов описанных в Этике.

[Rion]

Сообщение от rigzen

...Вопрос Иерархии один из самых важных,но и самых сложных вопросов описанных в Этике.

Вопрос Иерархии прост, rigzen. Но он становится искусственно сложным в некоторых сознаниях, не обладающих ясностью понимания и распознавания, если примешивается самость.

Не примите это к себе... Я понял, что Вы хотели здесь сказать.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Ну, вот видишь, ты сам все написал и сам все подтвердил. Разве ж могу я сделать тебя врагом МЦР? Разве кто-то вообще может тебя сделать чьим-то врагом?
Только ты сам. Поэтому не обессудь.

Я не писал что ты сделал из меня врага, я писал что ты зачислил меня во враги. Разумеется каждый создаёт врагов сам, вот и ты пытаешься его слепить из меня. Но ты не можешь сделать меня врагом МЦР в реале, а можешь сделать это только в пределах своего собственного сознания. Главное создать список, а потом убедить себя в этом. Мне жаль, но у вас кругом враги и согласись, по твоей теории вы (МЦР) их создали сами и продолжаете создавать. Поэтому не обессудь.

Сообщение от ninniku

Да, и на меньших песчинках люди спотыкались... Так и со Знаменем....
В сущности, а какая разница, что именно заставляет человек упасть и катиться с горы? Или упасть в пропасть? Или свернуть с нужной тропы...

Ну, поехало! Упал, катишься! А мне думается, что именно МЦР споткнулось на приватизации «Знамени Мира». Только я не драматизирую это, все спотыкаются. Поживём – увидим.

Сообщение от ninniku

Много напутано с элементарными вещами, так и с отношением к МЦР, к Иерархии..про избранность....Все ведь просто - это явленный Фокус Братства. Другого известного нет. Они может и есть, но сокровенны... А этот окрыт для всех бурь.

И повторять в сотый раз я не буду... Ведь ты многое сейчас объяснил... И сделал объяснения бесполезными...

Уверяю, каждый устремлённый к Владыке является фокусом Братства на земле. Эта провод в оба конца. Ты упорно хочешь сместить фокус на землю. Но вся живая этика против этого. Возьми только названия книг АЙ все они уводят от земли и нигде нет призыва к фокусировке на земном. Всё это сродни: «обязательно имейте на земле учителя», просто заменено на «обязательно имейте на земле организацию». Тебе надо – имей, зачем навязывать другим и именно эту организацию, вплоть до «кто не с нами – те предатели упадшие». Вся эта система, мол только мы фокус, а все остальные враги эволюции - вредна. С кем и как, и на таких убеждениях вы можете сотрудничать? С этой позиции можно только воевать. Мне очень хотелось бы думать, то эта позиция твоя личная, а не всего МЦР.

[rigzen]

…В последний раз у меня состоялась со С.Н. беседа на очень важную тему о дальнейшей судьбе Наследия Е. И. С.Н. сказал, что они получили по этому поводу Указ еще в 1924 году. Как и всегда, полной расшифровки Указа не было. Отсутствует одна важная деталь, которую так до сей поры не удалось уточнить. Это не позволяет конкретизировать некоторые действия. С. Н. буквально, слово в слово перевел мне этот Указ, он зафиксирован черным по белому на санскрите и получен очень интересным методом общения, очевидно, дематериализации с последующей материализацией.
С. Н. добавил: "Как и всегда, в подобных случаях для выполнения Указа должны возникнуть соответствующие благоприятные обстоятельства. Их нужно вовремя усмотреть, но до сих пор я не вижу, чтобы они сложились". Вот именно эта фраза открыла мне глаза на многое. Ведь именно в этом сочетаются План и свободная воля при его реализации, так же как и "подвижность" Кармы. Карма расставляет вехи, по которым мы вольны проложить или не проложить свой путь. Так же и реальное воздействие Учит[еля] складывает определенное сочетание обстоятельств, которые мы можем использовать в той или иной степени, даже на пользу или во вред себе и Плану Владык. Эта короткая фраза С. Н. открыла мне многое из опыта А[гни] Й[оги], из жизни Е. И. и Н. К., из моей собственной жизни…
П. Ф. Беликов – Д. А. Прокопюку 14 мая 1979 г.

Вспомнилось необычно письмо Учителя Елене Ивановне на бересте. Санскритский текст которого гласит: «Урусвати, в той стране ты построишь Храм»

И сразу вспоминаются строки из Живой Этики

Под знаком Моим соберу новых людей.
Утвердитесь в мысли привлечь народ и слагать Храм Мой руками народа.
Не медлите – М:. зовет.
Утвердитесь и стройте путь ко Мне.
Зов.1922 Январь 18

Интересная строка из Учения "Утвердитесь в мысли привлечь народ и слагать Храм Мой руками народа"...

... Нужно понять, что Наша работа посвящена знанию. Мы помогаем каждому полезному труженику. Мы не стеснены условными различиями рас и классов. Мы усиленно следим, где блеснет луч самоотверженного подвига. Наш Храм есть Храм Знания. Мы собираем к нему все самое высшее и сберегаем в нем утверждения будущего.

Озарение 4.018

[rigzen]

Интересно так же отметить,что в 1989 году благодоря великим переменам, происходившим в то время в Советском Союзе,такие благоприятные обстоятельства сложились.В Москве был открыт Международный Центр Рерихов. Многие наверно помнят обращение С.Н.Рериха:

Медлить нельзя!
Газета "Советская культура", 29 июля 1989 г.
Бангалор, 3 июля 1989 г.
Великие перемены, происходящие сейчас в Советском Союзе, имеют огромное значение для всего мира. Под руководством М.С.Горбачева прокладывается сейчас путь к совершенно новому вселенскому сознанию, и несомненно это новое сознание овладеет в конце концов умами всех людей на Земле, всего человечества. Я с глубоким уважением отношусь к деятельности М.С.Горбачева, Н.И.Рыжкова, других нынешних руководителей страны и считаю, что для выполнения их предначертаний, для скорейшего и всемерного осуществления предназначения нашей Родины каждому из нас и всем вместе надо стремиться найти пути к более совершенному человеку. Медлить никак нельзя. Нужны каждодневные конструктивные шаги.

Достоевский говорил — «Красота спасет мир», вернее будет сказать, что осуществление красоты в нашей жизни должно быть нашей основой. Другого пути нет. Только осознанием Красоты, только Добром, только стремлением каждый день делать что-то лучше, чем вчера, жив будет человек. Нужны светлые мысли и реальные конкретные дела. Только объединением сотрудников, мыслящих о высоком, сложатся пути в будущее.

Одним из таких объединений и видится мне Центр-Музей Н.К.Рериха. Вы спрашивали, как я его себе представляю.

Прежде всего это должен быть живой Центр. Не просто музейная экспозиция, а постоянно сменяющие друг друга выставки — картин, ремесел, детских работ, причем не только с разных концов Советского Союза, но и интернационального характера. Конечно, наряду с этим работы Николая Константиновича должны будут представлены постоянно.

При Центре может быть и лекционный концертный зал, и студии для молодых художников, и мастерские по возрождению и сохранению народных ремесел, как это уже сделано у нас здесь, в Бангалоре, в Карнатакском центре искусств. Несомненно, при Центре должна работать большая библиотека, где будут собраны книги по истории культуры, по искусству, философии России, Востока и Запада, в том числе, конечно, и работы Николая Константиновича и Елены Ивановны. Со временем я мог бы предоставить Центру и хранящиеся у меня многочисленные неопубликованные их труды. Их выход в свет, особенно на Родине, на русском языке, я уверен, весьма способствовал бы расширению сознания на пути к более совершенному, более нравственному человеку. Ведь все их писания, в конце концов, всегда предназначены были молодым людям нашей страны...

[Дмитрий777]

Сообщение от АлексУ

Раны будут умножаться... Идет цепная реакция.
Шаги навстречу при существующем уровне сознания - не реальны. Изменится сознание, изменятся и отношения. А произойдет это через год, через десять лет, в следующей жизни, или через десяток жизней... Если дух человека восходит, то раньше или позже он "встретится" с такими же восходящими. Но это - индивидуально.
Если же посмотреть в срезе социальном - пройдет десяток-другой лет, непримиримые спорщики вымрут или изменят свое отношение к предмету спора; придут люди, "заряженные" на совместный труд при индивидуальном творчестве; атмосфера в социуме изменится... изменятся сознания, изменятся и отношения.
Тогда, я думаю, и будут лучшие сроки для публикации Сокровенного.

Хороший ответ. Во всяком случае разговор о разных уровнях сознания лишен образа сознательного врага.
Которым изобилуют некоторые другие посты защитников МЦР. Вспоминается известная песня известного и уважаемого в свое время Лебедева-Кумача:
"Ружья нА плечи, и ногу в стремя,
Кто не с нами - тот и трус, и враг".
Но время это, слава Богу, прошло, и шаги навстречу вскорости наверное все-таки будут возможны.

[Пандора]

Сообщение от АлексУ

придут люди, "заряженные" на совместный труд при индивидуальном творчестве; атмосфера в социуме изменится... изменятся сознания, изменятся и отношения.

Вот и объясните мне на хлопский рОзум, а что мешает нам сегодня и сейчас перезарядиться на совместный труд, при индивидуальном творчестве?
Все читаем и изучаем одни и те же книги, каждый стремиться хотя бы в микронном количестве развивать свой дух.
Формула пространственного служения :"Там, где я, там и Владыка"
Так кто мешает нам?
Чье-то желание управлять чужими судьбами?
Чье-то желание подчинять себе других?
А вдруг у одного такого другого накоплений в чаше окажется больше, чем у земного фокуса всех вместе взятого?
Что тогда ниннику с МЦР петь начнут?
Или им сейчас трудно признать, что каждый человек работатет в своем секторе и на своей территории?
Или желание м... подчинить себе всех домохозяек превышает меры разумности?

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

С тем, что Вы говорите о намагничивании я согласен. Я сам об этом тут говорил пару лет назад, но в связи с другими претендентами на Фокусовость... Но не понятно, почему именно МЦР?

То, что кто-то из МЦР попадал под влияние этого магнита вовсе не гарантирует, что он сам намагнитился и стал носителем нового. Тут опять можно привести пример Энтина, который много контактировал с СНР.

В МЦР был Камень. Некоторые члены МЦР держали его в руках.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Я говорю о конкретных дневниках, которые попали в руки Хоршей, а теперь оказались изданными. Мы же об этом тут говорим. Вы говорите об ужасах, которые свалятся на голову неосторожно читающих эти дневники. Вот я и спрашиваю, почему это допустили так халатно?

Во первых - это вопрос Хоршам - почему они это допустили

Во вторых, Никаких ужасов ни на кого не свалится. Давайте спокойно разберемся. Иерархия состоит из конкретных существ, которые творят ту часть космоса (мира) которая оказывается в поле их влияния. Это живой, постоянно меняющийся процесс. Он никогда не бывает статичным, но находится в постоянном изменении.

Каждый из членов Иерархии наделен своими возможностями, которые контролируются его руководителем. И нет ни одного, кто бы обладал вообще всеми возможностями. У каждого есть своя творческая тема, которую он и воплощает в пределах своего влияния. Например теософское движение, по словам Мории в письмах Синету, было творческой попыткой нескольких Братьев остановить развитие низшего психизма, в виде, возникшего на базе выродившегося масонства, спиритизма. Что с успехом и сделала Блаватская, не открыв фактически никаких внутренних секретов. Она, легла поперек потока психистов и низших магов, приняв на себя их энергетику, и остановив ее разрушительное действие. После нее никто спиритизмом больше не занимался серьезно!

По словам Владыки, его собственный учитель (кохан) определял эту деятельность, как совершенно бесполезную для эволюции, с его точки зрения. Предупреждая - не станьте сами низшими гуптами после общения с западными "цивилизованными" учеными. Однако трое Братьев провели ту работу, о которой мы знаем по теософской литературе, и в конце, действительно, прекратили этот процесс.

Поверьте на слово, никакой абсолютный бог не шевелит лично каждый волос на вашей голове. Если бы он это делал, не нужна была бы никакая иерархия существ, для регулирования процессов во вселенной, он бы оди ей и правил. Правит не идеальный, но ЛУЧШИЙ! Как только кто-то становится еще лучше, так фокус управления смещается в его сторону. Так и МЦР не идеальная организация, но на сегодняшний момент, лучше других справляющаяся с работой.

Космос постоянно самоперестраивается, как живая система, живой организм. И рериховское движение также постепенно теряет энергетику и фокус уже несколько лет держится в виде другого движения, не столь многочисленного. Из России, он все больше смещается в Индию, единственную страну, правительство и народ которой приняли Рерихов, как учителей духа.

Сам принцип иерархии, как пирамида, тот, кто на вершине, определяет только общее стратегическое направление, за которое он отвечает. Остальные "разбирают" влияния уже не стратегические, но тактические. Конкретные бойцы выполняют конкретные миссии и т.д.

Эти "неидеальные" условия существуют в ограниченной части вселенной, там, где пал один из иерархов, став создателем мира, без благословения Всевышнего, и в этой карантинной зоне, поэтому, появилась некая иерархия тьмы.

В гностической литературе об этом сказано так. Христос придвинулся к этой зоне, дабы исправить и уничтожить зло содеянное. Но от его приближения пространства миров сдвинулись и существа их населяющие возопили ко всевышнему. Потому мы имеем не разовый процесс перестройки, но постепенный, волнообразный. Вся и разница.

Высшие иерархи, приняли по поводу нее свои решения, и оставили ее действовать, в виду того, что остановить эволюцию они не могут, но лишь замедляют, отодвигая сроки и внося страдания. С ними связаны огромное количество людей, находящихся в заблуждении, фактически сумасшедших, не ведающих, что творят. Если "грохнуть" всю темную иерархию в тартар, за ней посыплется вниз почти все население планеты, так или иначе грехами с ней связанные.

Но их судьбой занимается та часть иерархии, которая осуществляет процесс СПАСЕНИЯ. Та же Дева Мария и Ее церковь, к примеру, а также другие Владыки. Напомню, что во Владыках давших Учение, мы имеем руководителей того отдела Иерархии, который занимается ЭВОЛЮЦИЕЙ.
Потому и новые энергии, что без них спасение возможно, но эволюция - нет.

Вообще отделов множество. Начиная от владык кармы, кончая традиционным отделом.

Если кто-то из бойцов, подпал под влияние темных, и издал конкретные документы, выведя их из общего плана развития событий, значит будут предприняты меры, предложенные его руководителем, под водительством которого он находился. И если предложено провести акцию протестов, то это и есть эти конкретные меры, осуществляемые на земле добровольцами. Руководитель конечно же предвидит ВОЗМОЖНЫЕ промахи подчиненного, и знает, как их исправить, но исправление все равно должно произойти "технически". Промах исправляется ко благу, но это исправление надо СОВЕРШИТЬ, так, как решил автор проэкта. Так поможем!!!

Я указал лишь на разницу в энергетике - 1. предателей, 2. временно отошедших, и 3. носителей новой энергетики. Многие вмешиваются в творческий процесс, даже высшие иногда вмешиваются, потому и господь иногда Сам является дабы победить врагов Его.

Вы все время имеете в виду некий идеальный мир в котором нет греха вообще, нет врагов божьих и Иерархия, поэтому правит идеально, ибо ей все идеально и добровольно, из любви к ней, подчиняются.

Но здесь не царство божье, но МИР, имеющий противоборство Богу в своей основе. В "нормальном" космосе должен быть один вид преобразования - горение. А здесь есть материя, которая поддерживает другой вид преобразования - раздражение и разложение. С ней что делать? Ее некуда "выкидывать". А она, как гной в организме, разносит свои свойства и порождает тварей из нее построеных.

Вдумайтесь, у нас все телесные органы чувств держится на РАЗДРАЖЕНИИ! нервных окончаний. Которые вызывают разложение психической энергии.

Просто идиотские условия, и в этих идиотских условия идиоты совершают идиотские поступки исходя из своей, привычной им, земной идиотской правды. Я не ругаюсь, просто от этого никуда не денешься, и приходится это учитывать.

Попробуйте организовать строительство психушки с помощью больных из этой психушки!
Иерархии же света приходится управлять не толькой планетой безбожников, но и темной иерархией, с ее темной материей. Правильно, когда то в девяностых, Людмила Васильевна на вопрос - существует ли рай? - ответила - что точно знает, что здесь ад, ибо ни одно движение не обходится без страданий, явных или скрытых.

[Alexandr5]

Сообщение от aYa

Откуда Вам известно о таких последствиях? Уже проверено в массе?
Так понимаю, что в МЦР уже давно кто-то читал запретные тексты. Или вообще никто не читал? И верхушка тоже?
И по Вашему описанию у них должно было сработать описанное Вами - последствия с необратимым характером. Или они уже сказываются или сказались?
Надеюсь что Вы не станете рассказывать о том, что тамошние читальщикик защищены и неуязвимы

Среди "тамошних читальщиков" есть простые архивариусы, специалисты по разборке текстов и архивов вообще. Когда Камень был прислан Рерихам в почтовой посылке, не думаю, что все почтальоны одухотворились. Я говорю о тех, кто применяет прочитанное. Что толку читать истину. Я говорю о последователях.

Простой вам вопрос, если сознание спонтанно открылось, как его закрыть?
Также и с энергетикой, загорится, как остановите?

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Только будем учитывать, что этот личный контакт мог произойти энное число воплощений назад, когда МЦР ещё не было и с тех пор Он является и магнитом и фокусом. Для новичков же, на сегодняшний день, МЦР есть самый сильный коллективный фокус, это бесспорно. Но не единственный, есть, как ты правильно подчеркнул и личные фокусы.

Новая энергетика привнесена Матерью Мира, и не тысячи лет назад. Елена Ивановна имела Личную встречу в Англии.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Классная логика! Значит есть ещё ветвь Братства которая не отвечает за эволюционные процессы и именно она имеет отношение к РД. Ветви Братства, люди нового культурного типа, старого культурного типа.... мало того, что вы делите людей, так вы ещё решили разделить культуру.

При чем здесь логика. Братств множество. Каждая ветвь занимается своими вопросами. На вопрос Елены Ивановны об Айванхове, создателю болгарского движения "Белое братство", Владыка ответил, что он с ними не связан, но деятельность его полезна, он связан со служителями солнца. (не дословно)

Культурные типы возникают по семь для каждой эволюционной подрасы.