"Внетелесные опыты" и осознанные сновидения

[beam]

Да вот наблюдаю на протяжении 18 страниц за ходом дискуссии и не перестаю удивляться - ну неужели некоторые поборники ВТО и ОС не читали Учение ЖЭ и письма Е.И.Р.? О чем говорим? Ведь неоднократно, однозначно и категорически утверждается об опасности и недопустимости подобного без руководства Учителя (подчеркнуто мной, подразумевается Надземный, Высший Учитель).Да вот тут один корреспондент, с таким эффектным аватаром, разбил всех в пух и прах, всех процитировал и опрокинул…на нескольких страницах в нескольких темах! Вы о чем?!! Что касается ВТО: почему –то растительные или хим. средства, вызывающие подобное "ВТО" либо запрещены законодательством большинства государств, либо применяются в сугубо медицинских целях? Да просто берегут власти своих граждан. А о прочих, нехимических способах достижения необычного - поговорите с любым практикующим психиатром, он расскажет вам немало примеров о клинических последствиях различных психотехник, и психопатические изменения личности во всем их многообразии и шизоидно-пароноидальная симптоматика у таких "йогов - магов" – не самые страшные диагнозы. У тех же, кто упорствует в своих тупоумиях, но имеет крепкую нервную систему - дела еще хуже, неврологи и психиатры знают, что такое "гидроцефалия" (очаговое уменьшение плотности мозговых оболочек - коры ГМ ) - заболевание, в общем-то людей немолодого возраста, но почему-то часто встречающееся именно у таких вот молодых жаждущих "паранормального, сверхспособностей", и у практиков ВТО, и у разных "биоэнергопсихокосмо…." При этом особенность гидроцефалии - длительное, иногда - на протяжении многих лет отсутствие внешней симптоматики, т.е. то, что в медицине называется "без патологий", на фоне полного (кажущегося) здоровья и т.д. Ну и что с того, что такие "йоги-маги" демонстрируют, как они могут толкаться на расстоянии или телекинезить, или слышат ваши мысли – лично наблюдал… Или шляются по астралам – явно не высшим слоям? Кому и какая от этого Польза? Для чего все это? Кто-то стал меньше страдать? Или кому-то стало Светлее? Да нет, просто личные достижения… Так вот, надо знать прежде чем мочь. А не то - в результате гидроцефалии - та же, но медленно развивающаяся психопатизация или шизоидность всопровождении паранойи, дальше - хуже: деменция (слабоумие), соматические нарушения, и т.д., как говорится "прогноз неблагоприятный", не лечится это заболевание… Вот и весь ВТО вместе с "сидхами" по пути в стационар закрытого типа. И если Вам сейчас весело и бодро, то после Ваших ВТО с нимбом и пулеметом на плече гарантий что так и дальше будет - нету - а дальше, как говорится "вскрытие покажет", доживем – увидим. Но люди так устроены – несмотря на многовековой опыт человечества, думают что "меня это не коснется", "у меня все будет хорошо", или еще конкретней: "вы тут все сопли жуете, и не правы поголовно, а я практикую, и ничего плохого…", и оказываются там же, на больничной койке, как и многие их предшественники… А любители с энергиями и чакрами баловаться по каким-то книжкам, или под руководством начитавшихся книжек "учителей" – помимо вышеперечисленного, прямые кандидаты в пациенты к терапевтам и хирургам (и часто – онкологам), и так же с отсрочкой, видимо дается шанс покаяться и исправить…что еще возможно… Карма терпелива…
Не страшилки и не пугалки – наблюдения.
А что, не для нас сказано об опасности "школ сосредоточения в убийственной атмосфере" – ведь проще простого, горожан касается особенно, или: "…приобретать психотехнику без Учителя. Невозможно. Эта техника связана с опасными процессами." Не верят. ИМ не верят. Надземным…
Лучше бы в терпении тренировались – если кого хватит лет на 15-20, обязательно будут нам способности – если заслужим, конечно – и слышание, и видение, и все остальное… тоже дай Бог выдержать с ясным разумом. Но это – кто на что учился.
И о "рериханутых" и народе. Народ - он в большинстве своем темен и невежественен. И судит по соответствующим внешним проявлениям, которые зачастую так же результат "поисков" в различных учениях и "техниках".

Простите, если кто увидел осуждение или обиду. Не хотел этого.

[Djay]

Сообщение от Etsi

Поверьте, не являем некую кисею в ней, вполне даже в состоянии...

Ну так - нет проблем! Здесь то же самое (почти).

[Арранкар]

Сообщение от Etsi

Да, десант Пустого-святого с автоматом и черной дырой вместо сердца затянулся...
Неприятно стало на форуме, как-то тягостно и грязно...
Я не думаю, что нужно спорить... это бесполезно.
От споров темное пятно разливается по форуму все больше, подобно нефтяному пятну на воде...

Ну вот опять цепляемся к именам...Тогда уж будьте корректны. Назвать Арранкара "пустым", все равно что Человека - приматом. Разные уровни эволюции,знаете ли...И дыра у некоторых с области сердца смещается в другие места...Так что, с сердцем все в порядке.
Не думаю, что я могу являться причиной того, сто стало "тягостно и грязно". Скромность не позволяет так думать. Можно подумать, что до меня было всегда чисто и радостно... А спорить? Так "в споре рождается истина". Если это спор на уровне научного диспута, а не на уровне нашей думы, где могут и кулаки вход пускать И как не спорить иногда? Чтож? молча соглашаться, даже если уверен, что прав? Ситуация спора часто возникает не потому, что люди именно хотят вызвать конфликт, а потому, что исповедуют антагонистические, взаимоисключающие позиции. По-мнению некоторых...И этим некоторым не хватает мудрости увидеть общее. Ну так, Москва не сразу строилась.

[Арранкар]

Сообщение от beam

Да вот наблюдаю на протяжении 18 страниц за ходом дискуссии и не перестаю удивляться - ну неужели некоторые поборники ВТО и ОС не читали Учение ЖЭ и письма Е.И.Р.?

Читали, думаю не раз даже перечитывали, и очень внимательно. Но помимо этого еще много чего читали, в том числе те источники, в которых лежат корни АЙ...Эрудиция и широта взгляда еще никому и ни в одной сфере не мешала.Разве нет?

Сообщение от beam

Ведь неоднократно, однозначно и категорически утверждается об опасности и недопустимости подобного без руководства Учителя (подчеркнуто мной, подразумевается Надземный, Высший Учитель).

Естественно нужен Учитель. Даже бокс Вы не освоите без наставника. Только...с какого перепуга, именно Надземный?? Это Ваше понимание, впрочем Ваше право. И вот меня коробит всегда эти связки Надземный-Высший, в противовес Земным. Земные Гуру не менее Высшие. не понимаете этого? Тогда Вами не понято понятие Учительства и Водительства в принципе. И для любого восточного человека, его земной Учитель, если посчастливилось его получить, выше и любимее всех надземных. Точнее, они все для него выражены в нем. Это нормально, если принимать принцип Иерархии.

Сообщение от beam

Да вот тут один корреспондент, с таким эффектным аватаром, разбил всех в пух и прах, всех процитировал и опрокинул…на нескольких страницах в нескольких темах!

Можно ссылочки?

Сообщение от beam

Что касается ВТО: почему –то растительные или хим. средства, вызывающие подобное "ВТО" либо запрещены законодательством большинства государств, либо применяются в сугубо медицинских целях? Да просто берегут власти своих граждан.

Конечно, этож вредно. И ни одна школа йоги не одобряет подобное. При чем здесь это?

Сообщение от beam

А о прочих, нехимических способах достижения необычного - поговорите с любым практикующим психиатром, он расскажет вам немало примеров о клинических последствиях различных психотехник, и психопатические изменения личности во всем их многообразии и шизоидно-пароноидальная симптоматика у таких "йогов - магов" – не самые страшные диагнозы.

Клинические последствия бывали и от "чисто духовного, естественного" Пути. Там опасностей НЕ МЕНЬШЕ Зато меньше средств, для противостояния им
Кстати, Вы знаете о Духовном мире? Существуют Надземные Учителя? Так вот, для любого психиатра, у Вас уже параноидальные тенденции, и Вам пора лечится. Так что давайте не будем спекулировать на этой теме.

Сообщение от beam

... кто упорствует в своих тупоумиях...."гидроцефалия" ... и у практиков ВТО, и у разных "биоэнергопсихокосмо…." ... особенность гидроцефалии - длительное, иногда - на протяжении многих лет отсутствие внешней симптоматики, на фоне полного (кажущегося) здоровья и т.д.

Чтож вы люди, так любите пужать Все пугают-пугают...И не важно,что есть огромное количество НАУЧНЫХ исследований, показывающих какой ПОЗИТИВНЫЙ эффект оказывает медитация на здоровье человека, на его психику, на деятельность мозга, ЦНС. Или боитесь, что кто-то менее предвзятый, достигет чего-то большего? Не понятно... Только ни одного умного и стремящегося с совершенствованию человека, Вы не напугаете. Пугальщики от, якобы, АЙ...

Сообщение от beam

Ну и что с того, что такие "йоги-маги" демонстрируют, как они могут толкаться на расстоянии или телекинезить, или слышат ваши мысли – лично наблюдал… Или шляются по астралам – явно не высшим слоям? Кому и какая от этого Польза? Для чего все это? Кто-то стал меньше страдать? Или кому-то стало Светлее? Да нет, просто личные достижения…

Это и ежу понятно...Так в серьезых школах к этому не призывают, наоборот. Как, говорил, один человек, что толку что ты "видящий". Увидел и что? Ты как-то используй это, помоги кому-то, в противном случае, и ценности твое "видение" не имеет. Хотя бы себе помоги. Ответить на вопрос, "кто я?", "зачем я?". В общем-то все психотехники имеют целью помочь человеку в самопознании, и в достижении здоровья тела и ДУХА. В нахождении гармонии внутреннего мира и внешнего.

Сообщение от beam

И если Вам сейчас весело и бодро, то после Ваших ВТО с нимбом и пулеметом на плече гарантий что так и дальше будет - нету - а дальше, как говорится "вскрытие покажет", доживем – увидим.

А при чем здесь ВТО и моя аватарка? Которая кстати, уже другая. Или Выдумали что это "портрет моей Души", астральная проекция??? Не думаю, что стоит проводить буквальные параллели между реальным человеком и неким символом, который он избирает для своего обозначения. Символы меняются, человек остается. А вскрытие?? Возможно...но я не гарантирую Вам, что Вы доживете

Сообщение от beam

Но люди так устроены – несмотря на многовековой опыт человечества,

Вот именно, несмотря...А искусство пребывания в измененных состояниях сознания(это и является медитацией), одно из наследий этого опыта. А Вы не слышали, что Сиддхарта говорил о том, что большая часть людей не способна достичь Нирваны, именно из-за того, что не владеет этим искусством. Впрочем...мало ли что говорил Сиддхарта...действительно, кто такой...?

Сообщение от beam

или еще конкретней: "вы тут все сопли жуете, и не правы поголовно, а я практикую, и ничего плохого…"

Я что-то не заметил тут ни одного собеседника, который бы считал всех неправыми Или который бы не проводил грань, между грамотной практикой медитации, и занятиям без руководства по сомнительным источникам...Впрочем, я читал не все, форум-то большоооой

Сообщение от beam

А любители с энергиями и чакрами баловаться по каким-то книжкам, или под руководством начитавшихся книжек "учителей"

Да, да опять Вы правы=) Я вот тоже набаловался в свое время.Но было как плохое, так и позитивный опыт. Хоть и почти непоправимые последствия бывали. Но это одно, а потом я изучал традиционные техники у человека, который включен в цепь ученической преемственности. И это СОВСЕМ другое...И если бы я не столкнулся с ним(близкие люди помогли. судьба наверное), возможно я бы отошел от практики и считал как Вы) Ибо не знал, что все это несколько иначе выглядит, иначе преподносится, и иначе выполняется. И намного более простой и рациональный подход существует. Кстати, любопытный ньюанс, среди тех храмовых буддийских техник, с которыми я ознакомился, почти нет связанных именно с вращением центров, с целью тупо нагнетать в них энергию. Все несколько иначе. Оказалось, что "книжная" эзотерика, и реальная, далеко не одно и то же.

Сообщение от beam

Карма терпелива…

Разве можно это понятие, терпения, применять к закону природы?

Сообщение от beam

Лучше бы в терпении тренировались – если кого хватит лет на 15-20, обязательно будут нам способности – если заслужим

Их нельзя заслужить. Вам их никто не выдаст, как орден "За заслуги". Считаете что можно? Ну и выслуживайтесь дальше...

Сообщение от beam

Простите, если кто увидел осуждение или обиду. Не хотел этого.

Но явно и недвусмысленно осудили. Лицемерие? Имейте смелость, если осуждаете, взять на себя статус осудителя! Или Вы не управляете собой? Не хочу, но делаю?