Земные учителя

[Alexandr5]

Сообщение от Rion

Эк Вы с бедными самоучками! И чем Вам слово не понравилось? Наверное, во всем виноват смысл, который Вы в него вложили... Но подумайте, что у других могут быть другие смыслы, положительные. Не отрицайте ничего, а проводите большую линию --- не ошибетесь...

В слове самоучке нет не положительных не отрицательных атрибутов. А смысл один - тот, кто учит себя сам.

Прекрасный способ обучения во многих процессах. Видимо этот способ предлагается в учении, а я, к сожалению, указание на него пропустил. Уточните, пожалуйста, где это утверждается в Учении.

А быть может сам создатель Учения не ведает, что лучше для постижения Его Учения, иметь земного учителя, или изучать изложенное в Учении без учителя.

Я вовсе не ругаю самоучек, они все прекрасные парни. Но условия с которыми сталкиваются изучающие высоковольтный трансформатор, со смертельными энергиями, запрещают этот способ познания энергии.

А если при реальном открытии сознания у вас произойдет одержание, кто вас вытаскивать будет вы сами? Безумный самостоятельно не может избежать безумия.

Я с учением связан с 1981 года, (когда Учение было под уголовным запретом, потому книги были не все и их было мало) и среди моих знакомых есть люди, у которых при спонтанных процессах в центрах возникала психическая сверх чувствительность, и не исчезла до сих пор, Люди же превратились в невротиков, прячущихся в одиночестве по квартирам.

Одна женщина имела такое озарение сознания, которое у нее "светилось" несколько лет, не давая уснуть. Она дважды вскрывала себе вены, проклиная Учение и сделав вывод, что оно от тьмы.

У многих разрушились семьи.
У детей живущих рядом с теми, кто длительно испытывал тоску сердца, половое созревание начиналось в 7, 8 лет с гипертрофированным ускоренным развитием мозга, который не помешался в черепе, вызывая припадки и болевые шоки. Одна из девочек, до сих пор сидит на гормональных препаратах, замедляющих развитие, после того, как мама пыталась ускоренно развивать ребенка на основе Учения. А ведь все эти явления требует серьезного коллективного изучения.
По словам Елены Ивановны некоторые свойства этой энергии не управляются даже владыками, ибо еще нет опыта их применения.

Заметьте, все эти случаи были именно у людей, которые применяли учение самостоятельно, без контроля людей имеющих духовный опыт. Почти все они с течением времени отошли от Учения, отрицают его, как духовное учение.

И только те, кто учился у земных учителей до сих пор успешно развивают идеи Учения через науку, занимаются вопросами культуры, имеют семьи, и успешно выдерживают нагрузки той борьбы, которая возникает в обязательном порядке у любого реально духовного человека. И дети у них меньше болеют.

У меня самого в 82 году теплота сердца, которая меня чрезвычайно радовала вначале, в течении года непрерывно медленно нарастала. Мне было уже не тепло от мысли об учителе, но горячо. На груди покраснела кожа, в бронхах образовался постоянный отек с кашлем. Я однозначно заболел бы, если бы не земные учителя, которые быстро поправили дело за одну неделю остановив процесс. С кашлем же и жаром удалось справиться только через два года.

Ваши советы не просто вредны, они опасны, и являются следствием двух причин, легкомысленного отношения, и отсутствия реального соприкосновения с мощью психической энергии в творчестве или мышлении.

Вы не следуете Учению, а играете с ним, и призываете неопытных людей следовать вашему безответственному легкомыслию. Это касается не только лично Вас, но и всех кто отстаивает самостоятельную (одиночную) деятельность.

Вопрос о земных учителях чрезвычайно важен и многогранен. Полагаю полезнее было бы поговорить о свойствах истинных земных учителей, дабы не попадаться на крючок лжеучителей. Тем более, что некоторые люди имея ложный личный опыт, отходят от основных принципов Учения. Чрезвычайно сложная и важнейшая проблема.

[Арранкар]

для Alexandr5
Очень интересный пост. Вы правы во-многом. Сам имею опыт продвижения "самостоятельно" и имею понятие о многих опасностях, и испытал их последствия на своей шкуре... А людям с гиперчувствительностью, неплохо было бы освоить методы укрепления энергооболочек и системы энергозащит. А также способы энергетических чисток организма. Кто бы что тут не говорил плохого о подобных техниках, и на кого бы не ссылался при этом. Ибо сам имел период гиперчувстительности=) И знаю,что даже просто пройтись по улице - может быть мукой.

[ninniku]

А у меня не было таких земных учителей. Сам пытался разобраться, самоходом. И процессы шли не дай Боже. И тот же красный круг на груди и двухлетний душащий кашель и истечение лимфы через кожу. И крыша ехала... И мир распадался на части. Но точка Сборки все-равно делала свое дело. Это некий угол сознания, который с любопытством за всем наблюдал.
Но в начале пути я обратил внимание на строки из ПМ, где Махатма сказал, наше познание накапливалось многими поколениями адептов, которые порой жизнью платили за него. И я подумал, а почем нет?
И сто раз пожалел потом, но так таки и не нашел в себе сил прекратить, отказаться... Это выше моих сил.

Но были учителя по Жизни. И они не имели к АЙ отношения. Не читали её. Но ставили передо мной ВОПРОСЫ! Которые и помогали найти правильный ответ: Как жить и выживать и познавать.

А вот был ли земной Учитель у Оригена? Или у Сократа? А что стало с Платоном, когда он потерял Сократа?
ИМХО - получить Земного Учителя - это высочайшее доверие и редчайшее явление.

Просто все это хорошо согласуется с мыслью: Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Так, что много их тут... И часто они никакого отношения к АЙ не имеют.
Жена учит мужа-йога ответственности за семью, дети тоже, плюс пониманию их запросов. Начальник учит дисциплине труда, подчиненные учат такту и развитию заботы. Это АЙ в действии... Главное, не уходит от Жизни в разные практики, а просто Жить и учиться у неё

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

А вот был ли земной Учитель у Оригена?

Известен как минимум один его учитель - Климент Александрийский.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Известен как минимум один его учитель - Климент Александрийский.

А вот у Сократа не было такого Учителя. Называют многих и Аспазию, и Анаксагора и Диотиму. Он учился у всех, у кого мог...
А у Жанны Дарк был земной Учитель?
А у Сергия?
ИМХО в жизни каждого были те, кто помог избрать путь Предназначения. Но шли они одиноко. Сами став героями и Учителями.

Может ли быть Учителем земной Облик, ушедший давно?
Может ли быть для нас таким учителем ЕИР?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

А вот у Сократа не было такого Учителя. Называют многих и Аспазию, и Анаксагора и Диотиму. Он учился у всех, у кого мог...
А у Жанны Дарк был земной Учитель?
А у Сергия?
ИМХО в жизни каждого были те, кто помог избрать путь Предназначения. Но шли они одиноко. Сами став героями и Учителями...

Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.

почему? вот уменя нет земного учителя, но я учусь АЙ среди жизни...здесь принцип того что земной учитель обощенное понятие - каждый человек тебе учитель, но ты учишься Учиться у Уч. -Вл.М. здесь на земле...ты применяешь его советы и познаешь истины АЙ...

[Alexandr5]

Полагаю, наличие земного учителя утверждается перед воплощением, а встреча с ним "вставляется" в судьбу человека. Но этот процесс опирается на потребность сущности человека в таком явлении, так как без его на то воли, "вставлена" быть не может. Эта же потребность развивается самостоятельно, и те, кто считает, что не нуждается в земном учителе, во первых лишает себя возможности соотносится с учителем небесным через учителя земного, и во вторых сам не в состоянии исполнять такую роль для других.

Те люди, которые внутренне убеждены в необходимости такого явления для себя, могут перед воплощением предоставить часть своей, свободной от кармического долга, судьбы для организации такой связи для других людей.

Опытные ученики почти всегда предлагают себя к такой роли, не зная когда и где и при каких обстоятельствах они будут использованы небесным учителем другого человека для того, чтобы этот небесный учитель мог "достучаться" до сердца своего ученика через него.

В духе такого человека должно быть качество, соответствующее канону "Господом твоим", чтобы не привносить подходящему с проблемой человеку принципов своего небесного учителя, но только позволить видеть в себе своего духовного брата, через которого доносится весть. Что бы отец вашего друга мог попросить вас - передай моему сыну, пусть идет домой.

Тем более, что в жизни человека, имеющего часть жизни в свободном выборе, бывают волевые изменения в судьбе.Бывают и другие причины. например переезд на новое место жительства. Это требует смену земного учителя (по месту жительства). Небесному учителю необходимо будет найти нового человека, через которого будет возможно влиять на вас. Найти такого добровольца, который позволит изменить часть его личной свободной судьбы, так что бы через него шел этот процесс для других людей трудно ввиду их малой численности.

Пока у человека не появится потребность просить:"Господи, используй меня", он не может играть такой роли, а эта потребность появляется только у тех, кто на себе испытал, как трудно без земного учителя, и из сострадания к таким же ищущим, может отказаться от собственных дел или проблем в пользу решения проблем других людей.

У некоторых людей это сочувствие является их естественной чертой характера, поэтому они также используются небесными учителями, ибо они не раскаиваются в своей роли, считая ее естественной необходимостью. Их уровень развития может быть выше или ниже. Это обычно не имеет значения, так как этот человек добровольно находится под влиянием учителя небесного, сам часто не осознавая какое влияние оказывает. Однако всегда это культурный человек. Даже малообразованный.

Для тех, кто ищет не только не только ученичества, но и служения, это свойство обязательно, ибо без него нет сотрудничества с иерархией света.

Думаю, так.

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Просто все это хорошо согласуется с мыслью: Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.

Только в разном смысле.
Одни учат как надо делать, другие учат тому, как не надо делать.
И всегда просто отличить первых от вторых.

[adonis]

Сообщение от Ллес

Только в разном смысле.
Одни учат как надо делать, другие учат тому, как не надо делать.
И всегда просто отличить первых от вторых.

Если одни учат как надо делать, другие учат тому, как не надо делать, то смысл один.

[Лена К.]

Прекрасные слова об учителе и ученике:

Свами Вивеканада. Из лекции о Бхакти Йоге

Необходимость Гуру

Каждой душе назначено быть совершенной, и всякое живое существо в конце концов достигнет совершенства. То, что мы собой представляем сегодня,— плод наших деяний и помыслов в прошлом; кем мы станем завтра, зависит от того, что мы думаем и делаем сегодня. Мы сами творим собственную судьбу, но это не означает, что мы не можем воспользоваться чужой помощью, более того, в абсолютном большинстве случаев помощь нам просто необходима. Она нужна, чтобы ускорить раскрытие сил и потенциала души, чтобы пробудить нас к духовной жизни, развитие которой ведет человека к святости и совершенству.
Книги не могут это дать. Только от другой души воспринимает импульсы душа, ни от чего иного. Можно всю жизнь просидеть над книгами и стать большим интеллектуалом, а в конечном счете обнаружить полное отсутствие духовного развития. Это ведь неправда, будто высокий уровень интеллектуального развития непременно способствует соответственному духовному развитию человека. Мы подчас склонны думать, будто корпение над книгами и есть духовная поддержка, в которой мы нуждаемся, однако, проанализировав результаты, приходим к выводу, что чтение принесло пользу интеллекту, но не духу. Несостоятельность книжного знания для пробуждения духа и ускорения духовного развития и есть причина, в силу которой мы все умеем блистательно рассуждать о духовности, но как только доходит до дела, до того, чтобы вести истинно духовный образ жизни, мы пасуем. Для ускорения развития духа мы нуждаемся в импульсе от другой души.
Человек, душевный импульс которого идет к нам, называется гуру — учитель, тот же, кто импульс получает, называется шишья — ученик. Передать свой импульс другой душе может только та, которая, прежде всего, как бы обладает способностью к передаче. Кроме того, принимающая душа должна быть готова к восприятию. Зерно должно быть плодоносным, а поле вспаханным, при соблюдении этих условий мы наблюдаем поразительный рост подлинной религиозности. «Истинный учитель веры должен обладать замечательными качествами и умен должен быть слушающий его».
Только в этом случае произойдет блистательное пробуждение духа — и никак иначе. Только таким может быть истинный учитель и только таким может быть истинный ученик. Все другое — просто игра в духовность: чуть проснулось любопытство, чуть разгорелся интеллектуальный аппетит, но человек так и остался стоять у границ религии. Без сомнения, есть определенная ценность и в этом, поскольку, с течением времени, возможно пробуждение и настоящей тяги к религии. По загадочному закону природы, как только поле готово, в него должно попасть и попадает семя; стоит душе истинно испытать тягу к религии, должен появиться и появляется тот, кто поможет этой душе. Когда сила, притягивающая свет религии, наполнит душу, то сила, отвечающая на притяжение, сама посылает этот свет.
Есть, однако, серьезные опасности, подстерегающие человека на этом пути. Например, существует опасность принять за подлинную тягу к религии мимолетные эмоции. Каждому легко проследить это на себе. Сколько раз в жизни, когда умирает близкий человек, когда обстоятельства наносят нам удар, мы начинаем искать чего-то более надежного и возвышенного и обращаемся к религии. Но проходит время, опадает волна чувства, а мы как были, так и остались. Мы все частенько ошибаемся, принимая эти порывы за подлинную тягу к религии. Пока мы не научимся распознавать их, мы не испытаем постоянное, настоящее влечение к религии, а следовательно, не отыщем и того, кто действительно передаст нам религиозность. А потому всякий раз, когда нам хочется пожаловаться на тщету поисков истины, к которой мы так сильно стремимся, наш долг прежде всего заключается в том, чтобы заглянуть в собственную душу и удостовериться в подлинности стремления. В огромном большинстве случаев обнаруживается, что мы сами еще не готовы принять истину, так как наша тяга к духовности поверхностна.
Однако еще более серьезная опасность связана с личностью того, кто передает знание, гуру. Есть многие, погрязшие в невежестве, кто в гордыне своих сердец воображает, будто им все известно. Не останавливаясь даже на этом, они изъявляют готовность взвалить на свои плечи и бремя других, и тогда слепые становятся поводырями слепых. «Глупцы, блуждающие во мраке, мудрые лишь в собственной надменности, надутые от ложного знания, они ходят и ходят по кругу, как слепые, ведомые слепыми», — говорится в Катха упанишаде.
Мир полон ими. Каждый желает быть учителем, каждый нищий готов подарить миллион! Нищий этот так же смешон, как лжеучитель.

Необходимые качества ученика и учителя

Как же распознать учителя? Солнцу не требуется факел, чтобы быть увиденным, и нам не нужно зажигать свечу, чтобы его увидеть. Когда встает солнце, мы инстинктивно знаем, что произошло, когда учитель людей приходит нам на помощь, душа инстинктивно знает, что к ней приближается луч истины. Истина самоочевидна, ей не требуются доказательства, она светит собственным светом. Она проникает в потаеннейшие уголки нашей природы, и вся вселенная приветствует ее словами — вот истина! Учители, познавшие истину, излучают мудрость, как солнце свет, и большая часть человечества почитает их, как самого Бога. Однако нам могут помочь и не столь великие люди, вся беда в том, что нашей интуиции недостаточно, чтобы вынести суждение о человеке, который собирается учить и наставлять нас, а значит, должны быть некие тесты, условия для определения пригодности учителя, равно как и обучаемого.
Принимающий учение должен соответствовать следующим условиям: чистота, истинная тяга к познанию и прилежание. Душа, не очищенная от скверны, не может быть по-настоящему религиозной. Чистота помыслов, речи и деяний есть обязательное условие для религиозного человека. Что же касается тяги к познанию, то издавна известно: каждый получает то, чего хотел. Никто из нас не может добиться того, что не запало в сердце. По-настоящему тянуться к религии совсем не так легко, как обычно представляют себе. Можно слушать религиозные беседы или читать религиозные книги, но это еще не доказательство истинной потребности сердца. Речь о постоянной борьбе, о нескончаемом преодолении, о беспощадной схватке с низостью собственной натуры — все это до тех пор, пока не возобладает высшая потребность сердца и не будет достигнута победа. Речь не об одном-двух днях, не о годах, не о целой жизни — борьба может длиться сотни жизней. Бывает и немедленный успех, но готовым надо быть к ожиданию, которое может казаться бесконечным. Кто начинает поиск с готовностью к прилежанию и настойчивости такого рода, тот в конце концов обязательно придет к успеху и к реализации.
Что касается учителя, то необходимо убедиться в том, что он проникся духом священных книг. Все читают Библию, Веды и Коран, но ведь это просто слова, синтаксис, этимология, филология, сухие кости религии. Учитель, чересчур увлеченный словами, допускающий, чтобы ум его был убаюкан силой слова, упускает дух. Настоящий учитель веры должен понимать дух священных книг, и только это важно. Сплетение слов священных текстов подобно густому лесу, в котором легко заблудиться человеческому уму. «Сплетение слов — густой лес, причина замысловатых блужданий ума». «Различны способы сопряжения слов, различны способы выражать мысли красиво, различны методы истолкования священных текстов, но применение их — только в спорах ученых людей, услаждающих свой ум, развитию же духовных восприятий они не помогают».
Кто использует такие способы для передачи знания о религии, теми руководит одно желание — выказать свою ученость и снискать себе славу великих умников. Нетрудно обнаружить, что ни один из великих учителей мира никогда не прибегал к заумным толкованиям священных книг, они не увлекались «текстотерзанием», игрой в оттенки значений слов и их корней. Однако они поучали благородно, в то время как другие, кому нечего сказать, способны написать трехтомное исследование об одном слове или о человеке, который впервые употребил его, или еще о том, какую пищу предпочитал этот человек, как много он спал и тому подобном.
Бхагаван Рамакришна любил рассказывать историю о людях, которые отправились в манговую рощу и занялись подсчетом листьев на деревьях, сучков и веток, изучая их цвет, сравнивая по величине и тщательно записывая все. Потом они затеяли обсуждение всего обнаруженного и с большим увлечением участвовали в нем. Только один оказался разумнее — он ел манго. Не в этом ли мудрость? Кому нравится, пускай подсчитывает себе листья и сучья, есть своя польза и в этом, но не в сфере духа. Вы никогда не найдете среди считающих листики человека мощной духовности. Религия, высочайшее величие человека, не требует столько труда. Если вы желаете следоватъ путем бхакти, вам совсем не обязательно знать, родился ли Кришна в Матхуре или во Врадже, чем он занимался и когда именно провозгласил учение «Гиты». От вас требуется другое — действительно испытывать влечение к прекрасным урокам любви и долга в «Гите». А подробности, касающиеся этой книги или ее автора,— радость от них пусть получают ученые. Пусть занимаются тем, что им нравится. Скажите шанти, мир их ученым спорам, а сами ешьте манго.
Второе условие, которому обязательно должен отвечать учитель,— безгрешность. Часто спрашивают: почему надо интересоваться характером и личностью учителя? Его надо судить по тому, хорошо ли он учит! Это не так. Если речь идет о преподавателе динамики, или химии, или любой другой естественной науки, то действительно человеческие качества учителя не имеют для нас значения. Но когда мы говорим о человеке, приобщающем нас к духовности, то надо помнить, что не может быть духовного света в душе, недостаточно чистой. Чистота сердца и души есть непременное условие как ищущего духовную истину, так и того, кто передает ее. Пока душа не очистится, она не прозреет ни Бога, ни иную реальность, чем та, что вокруг. А потому мы должны сначала увериться в том, что собой представляет учитель духовности, а уже потом в том, что он говорит. Учитель должен быть совершенно чист, ибо только тогда обретут ценность его слова, только тогда он может действительно «передать» нечто. Что он передаст, если в нем самом отсутствует духовная энергия? Должны же быть духовные вибрации в уме самого учителя, чтобы он мог передать их уму ученика — функция учителя именно в передаче от себя, а не просто в стимулировании интеллектуальных или иных качеств обучаемого. Воздействие учителя на ученика — вещь реальная и ощутимая.
Третье условие — чистота мотиваций учителя. Учитель не должен руководствоваться низменными, корыстными побуждениями — учить ради денег или славы. Он трудится только из любви, из чистой любви ко всему человечеству. Это единственный способ передачи духовной энергии — через любовь. Так что корыстное побуждение, жажда материальных ценностей или любви тут же уничтожат возможность передачи духовности. Бог есть любовь, и только тот, кто познал Бога как любовь, может стать учителем божественного.
Если вы убедились в том, что ваш учитель отвечает всем этим требованиям, вы в безопасности; в противном случае очень опасно учиться у недостойного, ибо раз он не в силах передать вам добро, он передаст вам зло. Этой опасности следует остерегаться. Истинный учитель «изучил священные тексты, безгрешен, не осквернен страстью, он велик и он познал Брахмана».
Из того, что было сказано, естественно вытекает, что не всякий способен научить любить религию, понимать ее и войти в нее. Знаменитая фраза: «Книги — в бегущих ручьях, проповеди — в скалах и добро — во всем» — прекрасна, как поэтическая фигура, но ничто не способно вложить в человека и крупицу истины, пока не взрастит он семя истины в себе самом.
Кому читают проповеди скалы и ручьи? Человеческой душе, лотос которой уже полнится жизнью в ее святом храме. Свет же, побуждающий раскрыться прекрасный лотос, всегда исходит от доброго и мудрого учителя. А когда сердце раскрыто, тогда оно готово принять поучение от скал, от ручьев, от солнца, звезд, луны, от всего сущего в нашей божественной вселенной. Нераскрывшееся сердце воспринимает ручьи и скалы просто как ручьи и скалы. Слепой может посетить музей, но он мало что вынесет из этого, сначала должны раскрыться его глаза, только тогда он смажет воспринять урок, преподаваемый музейными экспонатами.
Учитель открывает глаза ищущему религию, поэтому взаимоотношения между учителем и учеником схожи с взаимоотношениями предка и потомка. Не относясь к учителю с верой, скромностью, послушанием и почитанием в сердце, невозможно взрастить религию в себе. Необходимо отметить, что именно такие взаимоотношения существуют там, где на свет появляются колоссы духа; в тех же странах, где взаимоотношения пришли в упадок, учитель религии превратился в обыкновенного преподавателя, ожидающего, что ученик уплатит ему пять долларов, ученик же в свою очередь ожидает, что его мозг наполнится поучительными словами, после чего каждый из них пойдет своей дорогой.
В таких условиях духовность исчезает: некому передать ее, некому воспринять ее. Религия становится бизнесом, и человек считает, что к ней можно приобщиться за деньги. Дал бы Бог, чтобы религия так легко доставалась! К сожалению, это невозможно.
Религия есть наивысшее знание и наивысшая мудрость, ее нельзя ни купить, ни вычитать из книг. Можете объездить весь мир, можете облазить и Гималаи, и Альпы, и Кавказский хребет, можете опуститься на дно морское, исходить все уголки Тибета и пустыни Гоби — вы не найдете религию, пока не будет готово к ней ваше сердце и пока не придет учитель. Когда появится Богом назначенный учитель, служите ему с детской доверчивостью и простодушием, настежь распахните сердце его воздействию, смотрите на него как на воплощение Бога. Кто ищет истину с такой любовью и почитанием, тому Бог раскрывает и истину, и добро, и красоту.

[Дамин]

Лена, низкий Вам поклон! Аж душа поет!

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Прекрасные слова об учителе и ученике:

Да, прекрасные слова. У такой связи ученика и Гуру есть все шансы в следующей жизни стать агни йогами, когда ученик и Гуру будут на разных планах и ученик доложен будет вспомнить и возобновить эту существующую связь. АЙ это продолжение всех подобных связей из прошлых жизней.

[Etsi]

Сообщение от ninniku

Просто все это хорошо согласуется с мыслью: Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.

Несколько мыслей:

1. Жизнь - лучший учитель.
Жизнь дает опыт каждодневно и учит на событиях дня. Жизнь предоставляет широкие возможности упражняться в развитии качеств. Ведь для роста каждое качество духа нуждается в упражнении.
Жизнь - это школа, а люди в ней - ученики.

2. Карма - учитель духа.
Карма повторяет свои уроки, пока наконец их значение не дойдет до сознания.
Лишь выученный урок не повторяется.
Вот, возможно, почему жизнь не желающих мыслить людей часто идет монотонно и без изменений. Уроки нудны и длительны, так как сознание не усваивает даваемого материала. Но достаточно усвоить смысл происходящего явления и извлечь из него намеченный Кармою опыт, как явление уходит из жизни.

3. Столкновение с врагами поучительно. Эти столкновения учат распознаванию, учат стоять на собственных ногах.
Эти непрошеные учителя могут быть очень полезны.

Все и всё может учить если человек готов учиться.
И какой бы вершины мы не достигли, мы - всегда ученики.

“Особенность характера сужденного ученика заключается в том, что он знает свой путь и, зная, никому его не навязывает. Знает, куда идет и к Кому. Знает Учение, знает истинную ценность читаемых книг, даже с самыми кричащими и привлекающими названиями, и не обманывается ими, знает явление самозваных учителей и не ищет земных наставников, ибо находится под Лучом и водительством Иерарха”. 1970 г. 691.

[Дамин]

Как прекрасно рассматривать все явления в жизни через призму Учения! Принимать решения и сверять правильность их посредством сердца! Воистину, безошибочный путь!

[Rion]

Alexandr5,

По поводу смысла слов: Вы вложили свой смысл, на основании своего понимания и опыта, я --- свой. И в глубине сути нет отличия в том, что говорю я и Вы, только Вы о своем, а я о своем...

И заметьте, я не отрицаю Учителя, какой бы он ни был --- земной или небесный, и лишь говорю о самостоятельных усилиях ученика (самоучки, самохода). Уж поверьте, я знаю, о чем говорю, даже если в этом Вам видится некий злобный умысел с моей стороны... Учитель необходим самоучке --- вот такой парадокс... Подумайте над смыслом этого... если хотите.

А стаж моего знакомства с Учением равен Вашему, так что можете мне не рассказывать все то, о чем было в Вашем посте, я это знаю не понаслышке... Вообще, в таких случаях нужно хотя бы узнать о человеке, с которым Вы общаетесь. А то у Вас получается странная поза поучающего того, кто и сам знает

Да, и по поводу земного Учителя. Так вот, знайте, он у меня был. К сожалению, он уже давно ушел из нашего мира... Так что, как Вы понимаете, никакого отрицания у меня и быть не могло... Просто, когда Вы пытаетесь чего-то там подумать о других, сто раз отмерьте (только не по своему шаблону) и один раз отрежте...

Ваши советы не просто вредны, они опасны, и являются следствием двух причин, легкомысленного отношения, и отсутствия реального соприкосновения с мощью психической энергии в творчестве или мышлении.

Вы не следуете Учению, а играете с ним, и призываете неопытных людей следовать вашему безответственному легкомыслию. Это касается не только лично Вас, но и всех кто отстаивает самостоятельную (одиночную) деятельность.

Ну, а на это... смотри предыдущий абзац...

[Etsi]

Дорогие мои форумчане!
Вновь призываю к терпению и терпимости!
Это очень важно, если вы искренне придерживаетесь Учения!
8.117. Нетерпимость есть признак низости духа. В нетерпимости заключаются задатки самых дурных действий. Нет места явлению роста духа, где гнездится нетерпимость. …Нужно искоренять каждый признак, который может вести к идолу нетерпимости.

Сообщение от Rion

А то у Вас получается странная поза поучающего...

Вот этим многие грешат на форуме...
Поучать - плохое качество, качество самостное, как и высокомерие и еще целый букет некрасивых качеств.
Учить - хорошо, когда вас об этом просят и признают за вами это право.
Во всех остальных случаях это вызывает естественный протест и другие, уже негативные реакции.
Не сейте темных стрел, не вызывайте в друзьях ответного негатива!
Сейте светло.
Хорошо бы не спорить, а обмениваться мнениями. Нельзя заставить человека принять вашу позицию, если он этого не хочет.
Учение учит не отрицать, а покрывать неверное своим верным.

[Rion]

Сообщение от Etsi

Дорогие мои форумчане!
Вновь призываю к терпению и терпимости!
Это очень важно, если вы искренне придерживаетесь Учения!
8.117. Нетерпимость есть признак низости духа. В нетерпимости заключаются задатки самых дурных действий. Нет места явлению роста духа, где гнездится нетерпимость. …Нужно искоренять каждый признак, который может вести к идолу нетерпимости.

Вот этим многие грешат на форуме...
Поучать - плохое качество, качество самостное, как и высокомерие и еще целый букет некрасивых качеств.
Учить - хорошо, когда вас об этом просят и признают за вами это право.
Во всех остальных случаях это вызывает естественный протест и другие, уже негативные реакции.
Не сейте темных стрел, не вызывайте в друзьях ответного негатива!
Сейте светло.
Хорошо бы не спорить, а обмениваться мнениями. Нельзя заставить человека принять вашу позицию, если он этого не хочет.
Учение учит не отрицать, а покрывать неверное своим верным.

Спасибо, Etsi...

Еще Учение говорит, что нужно иметь глаз добрый.
Еще --- не отрицай, а проведи более длинную линию...

[Слович]

Заметил интересный момент в диалогах. Которому подвержены пркатически все, в том числе и сам. А именно - на любую мысль, озвученную на форуме, мгновенно дается противоположение. Например - говорит один "вода". Тут же противопоставление - "без огня никуда. Почему унижаете огонь? Это недопустимо. Это унижения учения!".

Судя по всему - уже отдельная тема.

[Rion]

Сообщение от Такур

Заметил интересный момент в диалогах. Которому подвержены пркатически все, в том числе и сам. А именно - на любую мысль, озвученную на форуме, мгновенно дается противоположение. Например - говорит один "вода". Тут же противопоставление - "без огня никуда. Почему унижаете огонь? Это недопустимо. Это унижения учения!".

Судя по всему - уже отдельная тема.

Думается, это от недостатка качества вмещения и боязни потерять свою индивидуальность, слившись в понимании с другим.

Да, тема требует отдельного размышления, хотя проявляет себя, как Вы верно заметили, везде...