Международные отношения и не только

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

Вот и подошли к сути. Нам предлагают параллельную иерархию, которая возможно та же, а возможно и нет. Но у нас уже есть конкретная Иерархия и семь конкретных Кумар которые здесь от начала. Именно Они и только Они являются нашими Отцами Небесными. Если вам мало, пожалуйста почитайте других, но не на этом форуме. Возможно вас усыновят. Повторяю ещё раз – это форум тематический, что отражено в его названии и никаких триждысветлозвёзднознамённых новых иерархий нам не надо. И даже если Миону, согласно вашей версии, специально внедрили на нашу планету, то у таких есть свои форумы. К АЙ и Рерихам это не имеет никакого отношения, даже возле теософии её информация не лежала. Позвольте нам заниматься тем, что нам дали наши Учителя, а вы можете заниматься тем, что вам дают ваши. Мы же не прёмся на форумы звездолётчиков со своей информацией?.

Нет, Адонис, я не придумываю другой Иерархии, я знаю, что она одна и признаю ее в том виде, в котором вы описываете, но допускаю, что там все намного разнообразнее, допускаю, что круговорот душ в воплощении намного разнообразнее, допускаю, что взаимоотношения и сотрудничество Нашей Земной Иерархии намного шире, чем замкнутый цикл Земного обращения Душ. Мое понимание Мионы вы оценили правильно, но не думаю, что Миона способна уводить учеников, что у нее есть цель дать учение замещающее наше Учение, не думаю, что она ставит себе такую цель.

Я вижу в Мионе хорошего человека выполняющего свою задачу, свою работу, свое служение, и если она и пишет сюда, то лишь с желанием поделиться, пообщаться, а не с целью экспансии...

Даже такой подход, как ваш уже справедливее, чем издевательские насмешки типа СиМовских....Сказать человеку честно если ее информация не соответствует тематике, чем издеваться намекая всякое непотребство...

[абрикос]

Сообщение от Сотрудник

но допускаю, что там все намного разнообразнее, допускаю, что круговорот душ в воплощении намного разнообразнее, допускаю, что взаимоотношения и сотрудничество Нашей Земной Иерархии намного шире, чем замкнутый цикл Земного обращения Душ. ...

Источник питания – Иерархия Света и те люди – приемники и трансформаторы, которые способны эти мысли улавливать сознательно, облекать в формы и насыщать ими пространство вокруг. Подобно тому, как свет и тепло солнца питают Землю, так же питает людей и мысль. Так же и ученик питается мыслями по линии Иерархии. Признаком этого служит постоянный приток новых мыслей, воспринимаемых сознанием каждодневно. Значение этого процесса следует осознать глубже. Признательность проявляется и в этом. Пусть чудесное не утонет в обычности и не сделает сознание обычным. Учителем Указуется необычность и узкая тропа, в стороне от нахоженных путей. Называем ее тропой жизни. Мы идем ею, ею идите и вы.1959 г. 109. (Гуру)

и еще

1961 г. 128. (Июль 1. Записи эти имеют особую ценность, ибо найдена узкая тропа, ведущая в жизнь. Для тех, кто идет после, послужат они источником Света, указующим путь.

Узкая тропа в Жизнь...это постоянное питание, обмен мыслями ...с ИЕРАРХИЕЙ СВЕТА.
А

1964 г. 299. (Июнь 24)
Иерархия Света одна, но связь с Нею и своим Иерархом устанавливается по Лучу и легче всего осуществляется через ближайшее звено.

1968 г. 594. (Дек. 21).Надо войти в орбиту притяжения Света, надо слиться с Лучом Иерархии сознательно. Как же иначе устоять среди вихрей земных и надземных? Устремлением создается притяжение к Фокусу Света.

а Фокус один - Владыка... И дается нам узкая тропа ведущая в жизнь - мысли и знания из Твердыни именно чтобы человек не заблудился в том что вы написали - бесконечном многообразии... здесь вопрос а нужно ли кому то здесь, то что принимают контактеры самое обидное будет для них если это вовсе не кристаллы,или цветы, или минералы, а персонификаторы из тонкого мира.....

вот хочется напомнить

1964 г. 452. (М. А. Й.). Свет и тьма – два полюса для устремления духа. Чтобы приблизиться к полюсу Света, надо устранить из оболочек все элементы тьмы. Средством этого достичь и служит очищение. Древнее деление людей на нечистых и чистых совершенно правильно. Надо лишь углубить это понимание и усвоить, что, помимо моральных обоснований, чистота, и именно чистота эктоплазмы, имеет необычайно важное значение, так как именно через посредство ее устанавливаются контакты как с различными слоями пространства, так и с их обитателями. Невозможно, обладая нечистой и зараженной эктоплазмой, установить высокие Общения или получать вдохновение из светоносных сфер.

я конечно не знаю в каком состоянии эктоплазма у Мионы

[абрикос]

вот еще...

1964 г. 469. Агни Йог должен все делать сознательно. Архат и медиум – явления, исключающие друг друга. Вот почему Мы против психизма. Даже чистые психики постоянно находятся под угрозой темных влияний со стороны, если не будут охранены и сами не будут на страже. Способность к психизму кроется в строении оболочек, то есть заложена глубоко в сущности человека. В древности чистых психистов держали в храмах, их охраняя. Но достаточно было его отпустить за пределы храма, как обратно его уже не принимали. Это и понятно, если учтем, что, раз подвергшись темным воздействиям, он уже нес в себе зараженную эктоплазму и мог служить проводником темных влияний.

насколько важна эктоплазма видно даже на этом примере:

1964 г. 469.При неправильном сочувствии людям, когда и сочувствующий, и тот, кому сочувствуют, оба падают в яму беспросветности, происходит заражение эктоплазмы благодаря приоткрытию внутренних излучений из-за ослабления заградительной сети. Правильное сочувствие помогает и поднимает другого человека, не погружаясь в его отемненное состояние и не заражаясь им. Даже и сочувствовать надо умеючи, иначе не помощь, но умножение тьмы. Нет никакой необходимости заражаться отемненным настроением собеседника из-за ложного чувства – симпатии или неправильного сочувствия, увлекающего в яму обоих.

а вот еще:

1964 г. 439. (Авг. 28 ) Любое психическое состояние человека, по закону созвучия, через эктоплазму вызывает магнитное привлечение к ауре его тонких сущностей различных видов и степеней, точно соответствующих природе этого состояния.

радостное состояние будет привелекать существ из высших миров.

А вспомните как часто писала ЕИР как ей было тяжело, как постоянно ей приходилось утверждать себя в радости...

[Migrant]

Вот видите, какой простой случай привёл нас к разногласию. И случай-то всего лишь в том, что есть разные.... Ну, не знаю даже как точнее назвать-то явление. Может быть - "разные школы"? есть буддизм, а также есть и зороастризм, есть не менее авторитетный источник - институт православного старчества. Все мы относимся к этим источникам с уважением. Мы даже обсуждаем различные йоги, но... это как бы не наше направление. Именно об этом я хотел сказать Мионе. И Дмитрию777, и Ветлан, и Джулею. Мягко и корректно хотел сказать, но почему вы не хотите меня понимать и жмёте на педаль возмущения? Есть такая традиция - не ходить в чужой монастырь со своим Уставом. Есть точно такая же традиция - не навязывать другим своего Учения. И так поступают Агни Йоги. Почему вы навязываете мне Учение Мионы? Почему вы считаете, что диалог с нею в стиле: "Миона, друг, не надо, оставь это занятие - тут другая поляна, другие люди" - это есть нехорошо?

Честно говоря, мне всегда была непонятна это всеядность некоторых людей, которые считают, что все эзотерические школы - есть одно и то же, что тут можно кочевать от суфиев к сахаджа-йоге, а потом к теософом, через штайнеровцев, попутно увлёкшись кагью йогой... Но оказывается - нельзя!

Я хорошо помню ситуацию, когда мы, последователи агни-йоги собирались на свои вечера, к нам зачастили суфии. Я им сначала намекал, объясняя, что так нельзя, потом открытым текстом стал говорить. И... они обиделись. Им казалось, что мы ещё слабоваты по части знаний и они нас просвещают, они нам помогают, а мы такие неблагодарные... Честно говоря, я был в интеллектуальном ступоре. Ибо как ещё объяснить, что есть разные школы, которые нельзя путать, нельзя перемешивать и солить в одной бочке с квашенной капустой? И я им стал объяснять, что есть они - суфии, так пусть они и исповедуют своё Учение, а есть мы - рериховцы. И даже если нам к одной вершине, то пути у нас разные. Они могут прийти к нам, рассказать о себе и своей школе - это будет рукой дружбы и путём к взаимопониманию, но нельзя в одном храме служить два молебна разных направлений. Это азбука. Это основа. Это надо понимать без всякого погружения в любое Учение, ещё на пороге. Каждый избирате себе свой Путь по созвучию и идёт по нему, никого не переманивая, никого не зазывая, никому не навязывая. Ибо исповедование каких либо ценностей ещё более тонкая вещь, чем брак. Мы отлично понимаем, что нельзя бегать сегодня из коммунистов в либералы, а завтра от конституционных демократов к тред-юнионам. Мы отлично понимаем и всегда согласны, что нельзя быть сегодня пекарем, а завтра сантехником, ну а послезавтра экономистом. И не потому что какое-то русло, какое-то направление человеческой деятельности плохое, а потому что неэтично! Человек, побывавший то там, то тут - уподобляется, мягко говоря, флюгелю. Без стержня внутри.

Храмы человечества - это не проходной двор. Каждая церковь идёт под каким-то своим лучём, она несёт своё Слово. Причём каждое такое Слово говорится на особом языке. И каждая церковь собирает свою паству, свой круг послушников и свой круг иерархов. Это тонкое дело, в котором очень важен настрой. Да ещё столь тонкий настрой, по сравнению с которым пианино - выглядит барабаном. И что? Мотаться от одного кмертона к другому? Н-Е-Л-Ь-З-Я!!! И себе вредишь и всем окружающим.

Именно поэтому говорю Мионе: Миона, друг! Мне даже интересно было бы послушать, даже поговорить о твоих контактах, но... в более спокойной атмосфере, не в этом Храме, который форум. Как-нибудь при встрече, за чашкой чая, в теплом кругу и в тёплой обстановке. Мне интересны и суфии, и теософы, и буддисты и зороастрийцы, но... каждый молится в своём храме. Поэтому хочется сказать просто: друзья, не мешайте нам нашей молитве.

[Дмитрий777]

Сообщение от migrant

...Именно поэтому говорю Мионе: Миона, друг! Мне даже интересно было бы послушать, даже поговорить о твоих контактах, но... в более спокойной атмосфере, не в этом Храме, который форум. Как-нибудь при встрече, за чашкой чая, в теплом кругу и в тёплой обстановке. Мне интересны и суфии, и теософы, и буддисты и зороастрийцы, но... каждый молится в своём храме. Поэтому хочется сказать просто: друзья, не мешайте нам нашей молитве.

Две вещи хотел сказать, Мигрант. Первое – это то, что красной нитью проходит через весь Ваш пост – то, что это другое. А с чего Вы взяли, что это другое? В рамки не влезает, ну может быть не влезает в рамки чьих-то личных представлений. Но я лично не нахожу, что это не вмещается в рамки Живой Этики.
И второе. Не в этом Храме, который форум, пишите. Не надо так спешить, Мигрант.
Вначале надо сделать этот форум Храмом Живой Этики. А для достижения этой цели надо использовать и средства Живой Этики. Перечитайте эту тему и предыдущую, и Вы поймете, что это не так.

Пока не так. Но как мне видится, и я уже писал об этом, прогресс налицо.

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

Две вещи хотел сказать, Мигрант. Первое – это то, что красной нитью проходит через весь Ваш пост – то, что это другое. А с чего Вы взяли, что это другое? В рамки не влезает, ну может быть не влезает в рамки чьих-то личных представлений. Но я лично не нахожу, что это не вмещается в рамки Живой Этики.

Так докажите, милейший! Кто вам мешает поговорить с нами на эту тему, подискутировать, да так, чтобы это было интересно, полезно и поучительно? Вуаля!

И второе. "Не в этом Храме, который форум, пишите". Не надо так спешить, Мигрант.
Вначале надо сделать этот форум Храмом Живой Этики. А для достижения этой цели надо использовать и средства Живой Этики. Перечитайте эту тему и предыдущую, и Вы поймете, что это не так.

Пока не так. Но как мне видится, и я уже писал об этом, прогресс налицо.

Принципиально не согласен с вашей позицией. Форум будет Высоким, будет Храмом не когда-то потом, через многие годы, когда мы, дескать, созреем... А всем нам надо соответствовать, стремится к уровню Храма, к уровню Высокого Форума. Идеалы только тогда чего-нибудь стоят, если к ним стремятся. Каждый день, каждым словом...

И ещё. Дима, я понимаю, что мы все недовольны нынешним состоянием форума. И мы уже неоднократно обсуждали эти вопросы. Помнится и Ниннику, и Адонис, и многие другие говорили о том, что наш Форум - всего лишь виртуальное собрание очень разномастной толпы... Давайте не будем вот этих вот уничижительных обращений. Мы всегда будем тем, что мы из себя представляем. Форум - это не ВЧ, и даже не Совет Модераторов. Форум - это общинная, совокупная душа. Да, тут есть иерархия. Ибо смешно не иметь её. В какую часть вы входите? Не надо отвечать мне, не надо отвечать Совету модераторов, ответьте себе. И только когда у вас будет ощущение своей причастности, своего единства с форумом, он может открыть вам свои сокровенные стороны. Тут всё как в жизни, если вы обыватель, то и будете видеть форум как скопище обывателей. Но если вы захотите что-то строить, творчески развивать, строить, то вам откроется большее. Ибо в Иерархию входят делами. Потому и форум - всегда отражение ваших идеалов.

Внешний мир для нас - всегда то, что мы проявляем в себе. Мы жадные стяжатели - и мир для нас - вещи. Мы хамы - и мир для нас - грубое проявление серости. Мы дети Бога - и мир для нас Божественен. Вот и форум. Встречаешься с непониманием, хамством, злобой и принимай решение своего места тут. Можешь отзеркалить, можешь поучить хама, можешь встать в позу, но... можно нести в себе Образ Высокого Форума, Храма. Думаешь, что-то изменится во вне? Нет. Просто всё выстроится в Иерархию. И хамы останутся хамами, воины будут по-прежнему воинами, но ты станешь иным. И мир станет объёмным, ибо для трёхмерности Форума - нужно осознание его Высоты, его обращенности к Идеалу. И тогда такое внутреннее признание, такая внутренняя работа станет созвучной Космосу.

И так во всём. И наша семья, и наша работа, и наши друзья - это не то, что нам дают, а то, что мы туда привносим.

[Дмитрий777]

Сообщение от migrant

Так докажите, милейший! Кто вам мешает поговорить с нами на эту тему, подискутировать, да так, чтобы это было интересно, полезно и поучительно? Вуаля!
…Ибо в Иерархию входят делами.

Ну что ж, давайте вот об этом и подискутируем.

Сообщение от migrant

Мы жадные стяжатели - и мир для нас - вещи. Мы хамы - и мир для нас - грубое проявление серости. Мы дети Бога - и мир для нас Божественен

Мы осторожные аги-йоги и мир для нас скопище сектантов.
Адонис, говорите, ты их в дверь, они в окно? Ну так чем отличаетесь от так сильно ругаемых Вами обывателей? Боязнью заразиться от одержимых? Криками "ату" на всяких разных гомиков? Чем? А, ну да распознаванием в отсеивании. Чуткостью в отношении приближающихся сектантов. Да, этих надо зорко отслеживать.
А чего Вы их так боитесь-то? Призовите на помощь всю свою огненность и испепеляйте тьму. Вот это достойное занятие для агни-йога. А что Вы от нее бегаете. Пусть она Вас боится.
Получается, кто ходил в лепрозории излечивать прокаженных, для Вас просто идиоты? Или те, кто экспериментировали на себе, вкалывая новую сыворотку и заражались, но избавляли от болезни следующие поколения. Эти кто? Восток, дружище, революционер, Вы наш, теоретик, эти кто для Вас? Они не приходили к единственно верному и общему мнению по вопросу изоляции зараженных. Они их излечивали. Они приносили себя в жертву.
Человек у Вас спрашивает, зачем гоните меня. Ради какой такой высокой цели? Ради чистоты учения? Так понимаете в чем дело, учение дается человеку и для человека, а не наоборот. Зачем же такое учение, если от него всех изолировать?
Странно как-то.

[Wetlan]

Да, это проблемма наша человеческая.
Раньше были даны Учения. Их искусно (!) исказаили и присвоили себе "умелые и проворные".
Именами Учений убивали и по сей день трезают людей.
АЙ наконец-то дана на языке доступном каждому. Каждому по его способности. В ней есть место всему. Наконец-то каждый может видеть так как ему можется, а не так как ему навязывается.
Но попытки подгрести все это под одно определенное направление видения (традиционное - пережиток религий) и только под него, не перестанет сопротивляться. А оно скорее всего как всегда и к лучшему. Что создает напряжение в сети? Вот именно, оно самое ...

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Мы осторожные аги-йоги и мир для нас скопище сектантов.

Как то слишком смещено и расфокусированно Ну да и сектантов и безразличных и больных и здоровых и потенциальных и свяых... И заметьте - к каждому надо обращаться СООТВЕТСТВЕННО. И соответственно и соразмерно и по делам его, и по вере и по справедливости.
Почему спросил про мысли? Ну вот скажем решили вы конкретно Дмитрий ну, например помочь прокажённому (или вообще инфицированному) Накормили и выделили средства на лечение - отлично!. Выделили комнату в своём доме, - вообще прекрасно.... Но вот когда сей облагодетельствованный решит собственноручно готовить вам и вашим детям и гостям пищу, то тут естественно вы очень вежливо, тактично ..... Тогда ещё раз переспрошу - что важнее тело или душа? Мысли это важно? Не абстрактно а конкретно своей нправленностью, своим качеством и точностью?

Получается, кто ходил в лепрозории излечивать прокаженных, для Вас просто идиоты? Или те, кто экспериментировали на себе, вкалывая новую сыворотку и заражались, но избавляли от болезни следующие поколения. Эти кто? Восток, дружище, революционер, Вы наш, теоретик, эти кто для Вас? Они не приходили к единственно верному и общему мнению по вопросу изоляции зараженных. Они их излечивали. Они приносили себя в жертву.

Тут надо увидеть - излечивать, принимать человека - одно, а лечится и питаться неизвестно где и у кого совсем другое. Входить в лепрозорий одно, а вот пропагандировать проказу как норму - совсем другое...Ещё в Библии - мысль была - не бойтесь убивающих тело, но бойтесь убивающих ДУШУ. Пророк Мохаммад призывал прощать врагов и принимать их если они отвратились от вражды, но очень недвусмысленно выразился - убивайте имамов бездуховности... Это Мионы не касается конечно, но мысль то понятна - большая опасность от искажённых мыслей, большая опасность от расхождения в мыслях и сознаниях.

Главная опасность в неимоверном расхождении сознаний. МО 2 243

Человек у Вас спрашивает, зачем гоните меня. Ради какой такой высокой цели? Ради чистоты учения? Так понимаете в чем дело, учение дается человеку и для человека, а не наоборот. Зачем же такое учение, если от него всех изолировать?
Странно как-то.

Ну а кто изолирует то? Мне кажется тут Вы вообще вектор подменили - никто не может перекрыть пути к истине, да никто и не пытается. Но любой имеет право защищаться от искажений и непринимать их.
Принимать человека - вовсе не значит принимать всё что от него исходит.

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Получается, кто ходил в лепрозории излечивать прокаженных, для Вас просто идиоты?

Разве Вы не видите разницу «между идти в лепрозорий самому» и между «привести прокажённого домой и в другие публичные места»? А вообще у вас с Мионой такое поведение, что это вы пришли в лепрозорий, а мы ну тут никак не хотим лечиться.

Сообщение от Дмитрий777

Человек у Вас спрашивает, зачем гоните меня. Ради какой такой высокой цели? Ради чистоты учения? Так понимаете в чем дело, учение дается человеку и для человека, а не наоборот. Зачем же такое учение, если от него всех изолировать?
Странно как-то.

Только не надо косить под нового мессию словами прежнего. Вот интересно, как люди умеют всё выворачивать с ног на голову. Я про Вас, Дмитрий. Очень характерный признак собственной не правоты. К нам пришёл не человек, а новый «мессия» с новым посланием. Разве человек пришёл к нам ради Учения? Или может она всё таки пришла сюда попытаться разбавить наше учение своим? Мы изолируем не человека от Учения, наше Учение ей, как впрочем и Вам уже, нафиг не надо, у неё свой провод. А нам соответственно совершенно не надо её послания. Уже ясно, что все кто повёлся на послания уже определились, новых не предвидится, нам бы разойтись, ан нет, настырные вы, как и все кто пристаёт на улицах с подобными вещами от имени Троицы.

Сообщение от Дмитрий777

А чего Вы их так боитесь-то? Призовите на помощь всю свою огненность и испепеляйте тьму. Вот это достойное занятие для агни-йога. А что Вы от нее бегаете. Пусть она Вас боится.

Именно этим мы и занимаемся, мы не бегаем, а испепеляем.

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Вначале надо сделать этот форум Храмом Живой Этики.

Как же нам сделать храм, если сюда регулярно прутся различные контакёры и требуют внимания к своим контактам? В наш монастырь втюхивают свой устав. Всё это с добротой, я бы сказал с приторно слащавой добротой, в зубах вязнет, а за пазухой уже своё "послание" держит. Это тоже нужно пройти, будут ещё хуже и опаснее, придут с нашими словами и не раз. Всё это, что бы развить у нас умение распознавания и отсеять «слабое звено».

[Юрий Ганков]

Сообщение от абрикос

и еще

Узкая тропа в Жизнь...это постоянное питание, обмен мыслями ...с ИЕРАРХИЕЙ СВЕТА.
А

а Фокус один - Владыка... И дается нам узкая тропа ведущая в жизнь - мысли и знания из Твердыни именно чтобы человек не заблудился в том что вы написали - бесконечном многообразии... здесь вопрос а нужно ли кому то здесь, то что принимают контактеры самое обидное будет для них если это вовсе не кристаллы,или цветы, или минералы, а персонификаторы из тонкого мира.....

вот хочется напомнить

я конечно не знаю в каком состоянии эктоплазма у Мионы

Спасибо Абрикос, все правильно, всё к месту....

но и я тоже не знаю в каком состоянии Миона и ее эктоплазма, и мне не важно с кем она общается....вижу ее посты с добрыми постами, вижу ее работу над книгами....

По идее !!!! Ни одна из ВЦ не имеет права на вмешательство, на прямой контакт, на передачу знаний. Все эти вещи находятся в ведении Земной Иерархии.... Ладно...тут у меня своя теолрия сложилась...не буду вам мозги забивать.....Да и подспудно Миону обсуждать...