Международные отношения и не только

[Wetlan]

Сообщение от СиМ

Не забыл и все помню. И в отличии от вас не приветствую наличию медиумов на форуме.
Понимайте как вам угодно и для кого угодно.

Вот так прямо и надо говорить за себя и от себя, а не сваливать на поговорки. Они нашим убеждениям не оправдание.

Я же Вам ответила, что форум не личное место в котором имеет право находиться лишь то что нам хочется. Как и в жизни. В квартире у Вас это возможно, а на платформе общего пользования права имеют все.
Вы, кстати, не задумывались о том, что кто-либо может быть не охотно видит и Вас здесь, но не выставляет Вас (особенно с группой поддержки) неэтически и не навешивает предубедительных ярлыков.

[Юана]

Сообщение от aYa

Вот так прямо и надо говорить за себя и от себя, а не сваливать на... Они нашим убеждениям не оправдание.

Не в бровь, а в глаз!
Только отправила Вам сообщение (65), как Вы написали его продолжение.
Светлана, а то, что Вы пишете другим, Вы к себе не применяете?

[Юрий Ганков]

Вот и создали себе очередную арену....Гонг....Раунд... И забыта Миона и ее материалы.....

Я понимаю так: С кем бы не контактировала Миона, о чем вы не можете быть уверенным до конца, чтобы осудить, оценить и взвесить ее как медиума низкого пошиба, вы можете обратить взор на ее материалы. Понять что они представляют из себя. Если это примитивная информация, то скажите так как сказал Адонис, если можете оценить и опровергнуть, то тоже скажите. Даже если этот контакт не факт, само творчество, сами мысли Мионы наполнены смыслом, обработаны ею и выложены вам для обсуждения, ознакомления....

Она не пытается заместить собою Учение и не заставляет вас отказаться от Учения и принять информацию ее контакта, она смогла что-то создать и несет его сюда в надежде, что здесь находятся люди с которыми она сможет разделить какую-то радость по поводу своего творчества. Если это творчество явно противоречит Учению, то вы легко можете указать ей на это и с полным правом попросить не смущать больше никого своей инфой. Но тут уже как вас учит Учение, тут и аргументация своего мнения, тут и глаз добрый и все подобное.....

В разделе стихотворчества люди пишут свои стихи и не важно какие они по рифме или по смысловому наполнению, мы читаем их и радуемся за того. кто немного возвысил свои вибрации и смог подняться до уровня творчества, пусть пока и стихотворчества, но завтра этот человек будет творить миры.

Понял я всю проблему - Миона указывает источник, который как кость в горле, из-за которого никто уже и не обращает внимание что там наформулировано в текстах Мионы...Кристаллы - вот главная загвоздка.....вот из-за чего главный антагонизм..... Иерархия - кто знает о ней столько, чтобы знать, что те же самые кристаллы не входят в нее или даже наоборот - враждебны ей и принадлежат к противоположной Иерархии? Кто знает состав духов работающих в Земном или Солнечном Логосе, кто знает сколько ВЦ работают по контракту с Земной Иерархией? Кто знает сколько представителей воплощены на Земле по согласованию с Землей? Кто знает их миссии?

Зато все мгновенно увидели в ней медиума.....Кстати, а медумизм что-то такое гадкое? И никто им не пользовался больше? Никто не проводил сеансы?.......

(тут изображен смайлик, который лежит на земле и закрывает свою голову и почки от пинков).....можно пинать...

[Юана]

Сообщение от Сотрудник

Кстати, а медумизм что-то такое гадкое? И никто им не пользовался больше? Никто не проводил сеансы?.......

Вот это, что называется, приплыли.
А Миона, по большому счёту, наверно, и действительно ни при чём.

[adonis]

Сообщение от Сотрудник

Понял я всю проблему - Миона указывает источник, который как кость в горле, из-за которого никто уже и не обращает внимание что там наформулировано в текстах Мионы...Кристаллы - вот главная загвоздка.....вот из-за чего главный антагонизм..... Иерархия - кто знает о ней столько, чтобы знать, что те же самые кристаллы не входят в нее или даже наоборот - враждебны ей и принадлежат к противоположной Иерархии? Кто знает состав духов работающих в Земном или Солнечном Логосе, кто знает сколько ВЦ работают по контракту с Земной Иерархией? Кто знает сколько представителей воплощены на Земле по согласованию с Землей? Кто знает их миссии?

Вот и подошли к сути. Нам предлагают параллельную иерархию, которая возможно та же, а возможно и нет. Но у нас уже есть конкретная Иерархия и семь конкретных Кумар которые здесь от начала. Именно Они и только Они являются нашими Отцами Небесными. Если вам мало, пожалуйста почитайте других, но не на этом форуме. Возможно вас усыновят. Повторяю ещё раз – это форум тематический, что отражено в его названии и никаких триждысветлозвёзднознамённых новых иерархий нам не надо. И даже если Миону, согласно вашей версии, специально внедрили на нашу планету, то у таких есть свои форумы. К АЙ и Рерихам это не имеет никакого отношения, даже возле теософии её информация не лежала. Позвольте нам заниматься тем, что нам дали наши Учителя, а вы можете заниматься тем, что вам дают ваши. Мы же не прёмся на форумы звездолётчиков со своей информацией?

Сообщение от Сотрудник

Зато все мгновенно увидели в ней медиума.....Кстати, а медумизм что-то такое гадкое? И никто им не пользовался больше? Никто не проводил сеансы?.......

Так ведь мы не против сеансов. Мы против сеансов на этом форуме. Возможно Миона действительно крутая посланница должная спасти планету, так и флаг в руки, пусть создаёт свою философию, свою религию, возможно станет первым мучеником в своём движении. Но она пытается перехватить чужих учеников уже идущих у учителю, тех кто услышал ЗОВ и здесь уже получается совершенно другая картина - попытка подменить Иерархию. Каждый приходит за своими. За ней, в отличии от предыдущего самозванца, нет Силы. Ну, нетуууу, ни звёздной, ни нашей астральной, никакой. Поэтому много она не заберёт, да и те со временем вернуться, правда на ступень обратно.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Вот и подошли к сути. Нам предлагают параллельную иерархию…

Помните в фильме про принца Флоризеля как в абстрактной картине узнавали Клетчатого. Каждый видит свое, кому что ближе.
Вам там видится только другая иерархия, мне, например, ее собственные мысли. Насколько они интересны и ценны – это уже другой разговор, но мы, наверное, до него так никогда и не дойдем.

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

Помните в фильме про принца Флоризеля как в абстрактной картине узнавали Клетчатого. Каждый видит свое, кому что ближе.
Вам там видится только другая иерархия, мне, например, ее собственные мысли. Насколько они интересны и ценны – это уже другой разговор, но мы, наверное, до него так никогда и не дойдем.

Дима, мы уже много раз обсуждали эту тему и пришли согласованно к решению, что готовы обсуждать многое, только не контактёрский материал.
И Миона - прекрасный человек, творческий, тёплый, добрый, но... есть такие вещи, которые выше личных симпатий.

[Дмитрий777]

Сообщение от migrant

Дима, мы уже много раз обсуждали эту тему и пришли согласованно к решению, что готовы обсуждать многое, только не контактёрский материал.

Не обсуждайте.

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Помните в фильме про принца Флоризеля как в абстрактной картине узнавали Клетчатого. Каждый видит свое, кому что ближе.
Вам там видится только другая иерархия, мне, например, ее собственные мысли. Насколько они интересны и ценны – это уже другой разговор, но мы, наверное, до него так никогда и не дойдем.

Мы можем не дойти до общего мнения если будем смотреть посредством принципов данных разными иерархиями. Разве могут субъективные мысли рассматриваться в отрыве от его воздействия на себя и на общее? К примеру ртуть - она тоже в отрыве от химии тела выглядит красиво и гдето полезна.

[Miona]

Спасибо за комплименты. Если я такая хорошая и теплая и душевная, так к какой же Иерархии я могу принадлежать и подчиняться?
Я знаю только одну, где Бог отец, Сын и Дух святый, и по чистоте мыслей откровения Духа, и знаний, а Вы что в какой то другой, что меня гоните?

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Мы можем не дойти до общего мнения если будем смотреть посредством принципов данных разными иерархиями. Разве могут субъективные мысли рассматриваться в отрыве от его воздействия на себя и на общее? К примеру ртуть - она тоже в отрыве от химии тела выглядит красиво и гдето полезна.

Восток, дружище, Вы кому здесь отвечаете, мне или своим собственным мыслям?
Еще раз:
Я там не вижу других иерархий, а только ее собственные мысли.

Сообщение от Восток

Проще говоря - мысли это важно? Или так себе - как старый халат заштопать - можно ровно, а можно как выйдет - разницы нет особой?

А мысли это важно.

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

Вот и подошли к сути. Нам предлагают параллельную иерархию, которая возможно та же, а возможно и нет. Но у нас уже есть конкретная Иерархия и семь конкретных Кумар которые здесь от начала. Именно Они и только Они являются нашими Отцами Небесными. Если вам мало, пожалуйста почитайте других, но не на этом форуме. Возможно вас усыновят. Повторяю ещё раз – это форум тематический, что отражено в его названии и никаких триждысветлозвёзднознамённых новых иерархий нам не надо. И даже если Миону, согласно вашей версии, специально внедрили на нашу планету, то у таких есть свои форумы. К АЙ и Рерихам это не имеет никакого отношения, даже возле теософии её информация не лежала. Позвольте нам заниматься тем, что нам дали наши Учителя, а вы можете заниматься тем, что вам дают ваши. Мы же не прёмся на форумы звездолётчиков со своей информацией?.

Нет, Адонис, я не придумываю другой Иерархии, я знаю, что она одна и признаю ее в том виде, в котором вы описываете, но допускаю, что там все намного разнообразнее, допускаю, что круговорот душ в воплощении намного разнообразнее, допускаю, что взаимоотношения и сотрудничество Нашей Земной Иерархии намного шире, чем замкнутый цикл Земного обращения Душ. Мое понимание Мионы вы оценили правильно, но не думаю, что Миона способна уводить учеников, что у нее есть цель дать учение замещающее наше Учение, не думаю, что она ставит себе такую цель.

Я вижу в Мионе хорошего человека выполняющего свою задачу, свою работу, свое служение, и если она и пишет сюда, то лишь с желанием поделиться, пообщаться, а не с целью экспансии...

Даже такой подход, как ваш уже справедливее, чем издевательские насмешки типа СиМовских....Сказать человеку честно если ее информация не соответствует тематике, чем издеваться намекая всякое непотребство...

[абрикос]

Сообщение от Сотрудник

но допускаю, что там все намного разнообразнее, допускаю, что круговорот душ в воплощении намного разнообразнее, допускаю, что взаимоотношения и сотрудничество Нашей Земной Иерархии намного шире, чем замкнутый цикл Земного обращения Душ. ...

Источник питания – Иерархия Света и те люди – приемники и трансформаторы, которые способны эти мысли улавливать сознательно, облекать в формы и насыщать ими пространство вокруг. Подобно тому, как свет и тепло солнца питают Землю, так же питает людей и мысль. Так же и ученик питается мыслями по линии Иерархии. Признаком этого служит постоянный приток новых мыслей, воспринимаемых сознанием каждодневно. Значение этого процесса следует осознать глубже. Признательность проявляется и в этом. Пусть чудесное не утонет в обычности и не сделает сознание обычным. Учителем Указуется необычность и узкая тропа, в стороне от нахоженных путей. Называем ее тропой жизни. Мы идем ею, ею идите и вы.1959 г. 109. (Гуру)

и еще

1961 г. 128. (Июль 1. Записи эти имеют особую ценность, ибо найдена узкая тропа, ведущая в жизнь. Для тех, кто идет после, послужат они источником Света, указующим путь.

Узкая тропа в Жизнь...это постоянное питание, обмен мыслями ...с ИЕРАРХИЕЙ СВЕТА.
А

1964 г. 299. (Июнь 24)
Иерархия Света одна, но связь с Нею и своим Иерархом устанавливается по Лучу и легче всего осуществляется через ближайшее звено.

1968 г. 594. (Дек. 21).Надо войти в орбиту притяжения Света, надо слиться с Лучом Иерархии сознательно. Как же иначе устоять среди вихрей земных и надземных? Устремлением создается притяжение к Фокусу Света.

а Фокус один - Владыка... И дается нам узкая тропа ведущая в жизнь - мысли и знания из Твердыни именно чтобы человек не заблудился в том что вы написали - бесконечном многообразии... здесь вопрос а нужно ли кому то здесь, то что принимают контактеры самое обидное будет для них если это вовсе не кристаллы,или цветы, или минералы, а персонификаторы из тонкого мира.....

вот хочется напомнить

1964 г. 452. (М. А. Й.). Свет и тьма – два полюса для устремления духа. Чтобы приблизиться к полюсу Света, надо устранить из оболочек все элементы тьмы. Средством этого достичь и служит очищение. Древнее деление людей на нечистых и чистых совершенно правильно. Надо лишь углубить это понимание и усвоить, что, помимо моральных обоснований, чистота, и именно чистота эктоплазмы, имеет необычайно важное значение, так как именно через посредство ее устанавливаются контакты как с различными слоями пространства, так и с их обитателями. Невозможно, обладая нечистой и зараженной эктоплазмой, установить высокие Общения или получать вдохновение из светоносных сфер.

я конечно не знаю в каком состоянии эктоплазма у Мионы

[абрикос]

вот еще...

1964 г. 469. Агни Йог должен все делать сознательно. Архат и медиум – явления, исключающие друг друга. Вот почему Мы против психизма. Даже чистые психики постоянно находятся под угрозой темных влияний со стороны, если не будут охранены и сами не будут на страже. Способность к психизму кроется в строении оболочек, то есть заложена глубоко в сущности человека. В древности чистых психистов держали в храмах, их охраняя. Но достаточно было его отпустить за пределы храма, как обратно его уже не принимали. Это и понятно, если учтем, что, раз подвергшись темным воздействиям, он уже нес в себе зараженную эктоплазму и мог служить проводником темных влияний.

насколько важна эктоплазма видно даже на этом примере:

1964 г. 469.При неправильном сочувствии людям, когда и сочувствующий, и тот, кому сочувствуют, оба падают в яму беспросветности, происходит заражение эктоплазмы благодаря приоткрытию внутренних излучений из-за ослабления заградительной сети. Правильное сочувствие помогает и поднимает другого человека, не погружаясь в его отемненное состояние и не заражаясь им. Даже и сочувствовать надо умеючи, иначе не помощь, но умножение тьмы. Нет никакой необходимости заражаться отемненным настроением собеседника из-за ложного чувства – симпатии или неправильного сочувствия, увлекающего в яму обоих.

а вот еще:

1964 г. 439. (Авг. 28 ) Любое психическое состояние человека, по закону созвучия, через эктоплазму вызывает магнитное привлечение к ауре его тонких сущностей различных видов и степеней, точно соответствующих природе этого состояния.

радостное состояние будет привелекать существ из высших миров.

А вспомните как часто писала ЕИР как ей было тяжело, как постоянно ей приходилось утверждать себя в радости...

[Migrant]

Вот видите, какой простой случай привёл нас к разногласию. И случай-то всего лишь в том, что есть разные.... Ну, не знаю даже как точнее назвать-то явление. Может быть - "разные школы"? есть буддизм, а также есть и зороастризм, есть не менее авторитетный источник - институт православного старчества. Все мы относимся к этим источникам с уважением. Мы даже обсуждаем различные йоги, но... это как бы не наше направление. Именно об этом я хотел сказать Мионе. И Дмитрию777, и Ветлан, и Джулею. Мягко и корректно хотел сказать, но почему вы не хотите меня понимать и жмёте на педаль возмущения? Есть такая традиция - не ходить в чужой монастырь со своим Уставом. Есть точно такая же традиция - не навязывать другим своего Учения. И так поступают Агни Йоги. Почему вы навязываете мне Учение Мионы? Почему вы считаете, что диалог с нею в стиле: "Миона, друг, не надо, оставь это занятие - тут другая поляна, другие люди" - это есть нехорошо?

Честно говоря, мне всегда была непонятна это всеядность некоторых людей, которые считают, что все эзотерические школы - есть одно и то же, что тут можно кочевать от суфиев к сахаджа-йоге, а потом к теософом, через штайнеровцев, попутно увлёкшись кагью йогой... Но оказывается - нельзя!

Я хорошо помню ситуацию, когда мы, последователи агни-йоги собирались на свои вечера, к нам зачастили суфии. Я им сначала намекал, объясняя, что так нельзя, потом открытым текстом стал говорить. И... они обиделись. Им казалось, что мы ещё слабоваты по части знаний и они нас просвещают, они нам помогают, а мы такие неблагодарные... Честно говоря, я был в интеллектуальном ступоре. Ибо как ещё объяснить, что есть разные школы, которые нельзя путать, нельзя перемешивать и солить в одной бочке с квашенной капустой? И я им стал объяснять, что есть они - суфии, так пусть они и исповедуют своё Учение, а есть мы - рериховцы. И даже если нам к одной вершине, то пути у нас разные. Они могут прийти к нам, рассказать о себе и своей школе - это будет рукой дружбы и путём к взаимопониманию, но нельзя в одном храме служить два молебна разных направлений. Это азбука. Это основа. Это надо понимать без всякого погружения в любое Учение, ещё на пороге. Каждый избирате себе свой Путь по созвучию и идёт по нему, никого не переманивая, никого не зазывая, никому не навязывая. Ибо исповедование каких либо ценностей ещё более тонкая вещь, чем брак. Мы отлично понимаем, что нельзя бегать сегодня из коммунистов в либералы, а завтра от конституционных демократов к тред-юнионам. Мы отлично понимаем и всегда согласны, что нельзя быть сегодня пекарем, а завтра сантехником, ну а послезавтра экономистом. И не потому что какое-то русло, какое-то направление человеческой деятельности плохое, а потому что неэтично! Человек, побывавший то там, то тут - уподобляется, мягко говоря, флюгелю. Без стержня внутри.

Храмы человечества - это не проходной двор. Каждая церковь идёт под каким-то своим лучём, она несёт своё Слово. Причём каждое такое Слово говорится на особом языке. И каждая церковь собирает свою паству, свой круг послушников и свой круг иерархов. Это тонкое дело, в котором очень важен настрой. Да ещё столь тонкий настрой, по сравнению с которым пианино - выглядит барабаном. И что? Мотаться от одного кмертона к другому? Н-Е-Л-Ь-З-Я!!! И себе вредишь и всем окружающим.

Именно поэтому говорю Мионе: Миона, друг! Мне даже интересно было бы послушать, даже поговорить о твоих контактах, но... в более спокойной атмосфере, не в этом Храме, который форум. Как-нибудь при встрече, за чашкой чая, в теплом кругу и в тёплой обстановке. Мне интересны и суфии, и теософы, и буддисты и зороастрийцы, но... каждый молится в своём храме. Поэтому хочется сказать просто: друзья, не мешайте нам нашей молитве.

[Юрий Ганков]

Сообщение от абрикос

и еще

Узкая тропа в Жизнь...это постоянное питание, обмен мыслями ...с ИЕРАРХИЕЙ СВЕТА.
А

а Фокус один - Владыка... И дается нам узкая тропа ведущая в жизнь - мысли и знания из Твердыни именно чтобы человек не заблудился в том что вы написали - бесконечном многообразии... здесь вопрос а нужно ли кому то здесь, то что принимают контактеры самое обидное будет для них если это вовсе не кристаллы,или цветы, или минералы, а персонификаторы из тонкого мира.....

вот хочется напомнить

я конечно не знаю в каком состоянии эктоплазма у Мионы

Спасибо Абрикос, все правильно, всё к месту....

но и я тоже не знаю в каком состоянии Миона и ее эктоплазма, и мне не важно с кем она общается....вижу ее посты с добрыми постами, вижу ее работу над книгами....

По идее !!!! Ни одна из ВЦ не имеет права на вмешательство, на прямой контакт, на передачу знаний. Все эти вещи находятся в ведении Земной Иерархии.... Ладно...тут у меня своя теолрия сложилась...не буду вам мозги забивать.....Да и подспудно Миону обсуждать...

[СиМ]

Сообщение от aYa

Я же Вам ответила, что форум не личное место в котором имеет право находиться лишь то что нам хочется. Как и в жизни. В квартире у Вас это возможно, а на платформе общего пользования права имеют все.
Вы, кстати, не задумывались о том, что кто-либо может быть не охотно видит и Вас здесь, но не выставляет Вас (особенно с группой поддержки) неэтически и не навешивает предубедительных ярлыков.

А я вам также ответил про общественные места.
Что трудно понять о чем поговорка? Или надо напоминать, что форум у нас посвящен АЙ и опять приводить цитаты о медиумах?
Насчет навешивание ярлыков - может свою версию выдвенете кто такие контактеры? Только не надо фантазий про молодых мальчиков которым заняться не чего и они начинают в инете косить под бабушек. Как никак два года уже пишет, так долго не играються, за это время взраслеют даже.

[Wetlan]

Сообщение от СиМ

А я вам также ответил про общественные места.
Что трудно понять о чем поговорка? Или надо напоминать, что форум у нас посвящен АЙ и опять приводить цитаты о медиумах?
Насчет навешивание ярлыков - может свою версию выдвенете кто такие контактеры? Только не надо фантазий про молодых мальчиков которым заняться не чего и они начинают в инете косить под бабушек. Как никак два года уже пишет, так долго не играються, за это время взраслеют даже.

Подумайте лучше почему Вас все это так болезненно задевает.
Истинный ответ Вы найдте только в своих размышлениях над собой.
Там же и решение.

[СиМ]

Сообщение от aYa

Подумайте лучше почему Вас все это так болезненно задевает.
Истинный ответ Вы найдте только в своих размышлениях над собой.
Там же и решение.

А я уже давно это знаю почему для меня это задевает.
И решение уже давно есть и уже и применено.
И более того я даж очень доволен как все вышло.

[Юрий Ганков]

Сообщение от СиМ

А я уже давно это знаю почему для меня это задевает.
И решение уже давно есть и уже и применено.
И более того я даж очень доволен как все вышло.

Если то, что вы показали, это то самое _ЧТО ВЫШЛО, то, ИМХО, немного вышло и можно вполне попытаться еще.....