Дискуссия о "Великом Плане"

[Onix]

Сообщение от Сова

К сожалению, "тысячи и тысячи живых существ" так устроены, что мирно жить не могут и очень часто друг друга убивают. И бедным Махатмам приходится прилагать массу усилий чтобы такого рода ущерб минимизировать.

Если Вы не Господь Бог, то рано или поздно в господствующих и поныне условиях Вам придётся сделать примерно следующий выбор: позволить кому-то убить или сделать так, чтобы этот кто-то сам был уничтожен, даже если и не Вашими руками. Ситуация "все вокруг в грязи, а посреди стою я, весь в белом", увы, практически невозможна.

Я просил простой ответ. Да или нет. Что я бы сделал, не важно. Не надо домысливать за меня. Минимизация и организация плана, включающего убийства - разные вещи.
Повторюсь: Вы действительно считаете, что махатмы могут организовать план, включающий в себя убийство тысяч и тысяч живых существ?

[sova]

Сообщение от Onix

Повторюсь: Вы действительно считаете, что махатмы могут организовать план, включающий в себя убийство тысяч и тысяч живых существ?

Если "включающий в себя" = "имеющий одной из целей", то в такой формулировке ответ - "нет". Теперь Вы, должно быть, объясните, где Вы нашли такой план.

[Onix]

Вы что, боитесь прямого ответа? Мой ответ - нет. Смелее! И не надо фантазий и домыслов. Без всяких если.

Теперь Вы, должно быть, объясните, где Вы нашли такой план.

Вы, наверное, бегло ознакомились с темой. Прочтите и всё найдёте.

[sova]

Сообщение от Onix

Вы, наверное, бегло ознакомились с темой. Прочтите и всё найдёте.

Ну что ж, выходит, тема закрыта.

[ninniku]

Хм... я тут перечитываю Л.Гумилева "Великая Русь и Великая Степь", так кажется называется... Вчера кое-что дошло, что можно отнести к Плану.
Речь идет и значении Чингизхана и Тамерлана.
Их появление было уникальным по очень многим параметрам.
Явление малого народа монголов преобразовалось за сто лет в грандиозную химерическую этносистему от Черного до Желтого морей. Нечто похожее произошло 5 веками ранее, когда тюрки создали на тех же пространствах свой Великий Эль.
Древние тюрки стали основой формирования нескольких этносов на пространствах Евразии. Монголы проделали тот же фокус. Ярая пассионарная вспышка унесла с собой всю их жизнеспособность, но в итоге родился российский супертнос.
Это отдельная тема, как российский суперэтнос восстанавливал контроль над пространством Евразии. Его методы были качественно иными в сравнении с монголами, которые за два десястка лет сколодили единую систему из 4 орд.
Они же нанесли сокрушительный удар мусульманскому суперэтносу на пространстве Евразии.
И тут является Тамерлан. Известный как "воитель за веру". Фактически он уничтожил Белую, Синюю и Золотые Орды, но зато реанимировал мусульманский суперэтнос. Он вел бескомпромиссную войну со степняками, сокрушив остатки их государственных образований и окончательно подорвав их пассионарность.
Нельзя сказать, чтобы Тамерлан вернул статус-кво домонгольского периода. Ибо следствием и его усилий стало образование Великороссии.
Когда Золотая Орда исчезла и подчинилась Синей, она превратилась из протектора Великороссии в её ярого врага в лице глуповатого Тохтамыша. Он изменил политике ханов орды и принял союз с Литвой против Московской Руси, но успел жутко рассориться с Тамерланом, который обрушил на степняков последовательно силы своих гулямов.
Профессиональные наемные войска оказались сильнее степных ополчений. Орда исчезла. Распалась. На глазах двух поколений родилась Россия.

Но при этом и Тамерлан построил этническую химеру. Которая распалась за 150 лет, но импульс был передан Индии в лице Великих Моголов.

Интересные выводы можно сделать. И их сделал Гумилев. Монголы фактически рассеяли пассионарный импульс по всему пространству Евразии. Итогом стало создание великорусского суперэтноса (его основы в лице Москвы). Реанимация китайского этноса в лице династии Мин, которая уничтожила в 14 веке остатки монгольской империи, разрушив Каракорум. Монголы на сто лет задержали натиск европейского суперэтноса, находившегося в фазе подъема, на Русь.

Тамерлан выполнил двойную задачу. Первое - он реанимировал мусульманский суперэтнос, который находился в фазе надлома и мог исчезнуть. И второе - он уничтожил главные силы остатков Чингизовой степной империи, которая за 150 лет выродилась и обратилась во врага будущей России.

Поскольку и Чингиз и Тамерлан, если принять во внимание сведения о том, что это один Дух, решили ряд задач, которые со стороны просматриваются как последовательные, можно осторожно делать вывод об отношении к Плану тех судьбоносных для России явлений, инициаторами которых они были...

[Dar]

Сообщение от ninniku

просматриваются как последовательные...

например как ШОС..

[ninniku]

Сообщение от Dar

например как ШОС..

Возможно... Но обращает на себя внимание постоянное цементирование пространства Евразии. Рождались и исчезали великие этносы, которые последовательно передавали импульсы новым. За тысячу лет сменилось несколько этносистем. Такого не было больше нигде. Я сейчас напомню цитату из бесед ЕИР с Владыкой.

[Onix]

Сообщение от ninniku

...Тамерлан выполнил двойную задачу. Первое - он реанимировал мусульманский суперэтнос, который находился в фазе надлома и мог исчезнуть. И второе - он уничтожил главные силы остатков Чингизовой степной империи, которая за 150 лет выродилась и обратилась во врага будущей России.
.

Всё это так. Но какое это отношение имеет к планам? Мы видим здесь кармические следствия. Человека и тот или иной народ ведёт карма. А махатма сам под кармой ходит, как любой другой простой человек. И, следовательно, не может планировать мероприятия, связанные с кровопролитием. Какой бы высокий ранг он не занимал.

[ninniku]

Сообщение от Onix

Всё это так. Но какое это отношение имеет к планам? Мы видим здесь кармические следствия. Человека и тот или иной народ ведёт карма. А махатма сам под кармой ходит, как любой другой простой человек. И, следовательно, не может планировать мероприятия, связанные с кровопролитием. Какой бы высокий ранг он не занимал.

Когда в диахронии видно следствия, тогда можно говорить о Плане.
Явления Чингиза и Тамерлана не были закономерными. Это были ЗИГЗАГИ в рамках закономерности развития этносов, как оценил их Гумилев. Зигзаги, которые за 150 лет были полностью выправлены.
Но кровопролития не планируются, а проявляются как следствие состояния материи. Тамерлан являл ряд личностных особенностей, которые и приводили к жутким кровопролитиям. Они не были закономерными следствиями тех действий, которые он предпринимал.
Но те империи которые возникли как следствие кровопролитных захватов, были уничтожены в результате таких же следствий.

[ninniku]

2721 5 марта 1933 г.

....Е.И.Р. - В <Тайной Доктрине> в одном месте сказано, что американцы являются 6-й и даже 7-й субрасой, в другом - что сердце шестой Расы, коренной, бьется сейчас на американской зоне. Но мне казалось, что для коренной Расы нужна большая давность для типа, установившегося от смешения разных национальностей, нежели трехсотлетнее смешение Америки, потому я отношу коренную шестую Расу в будущую Российскую Азию и понимаю, что нельзя было называть ее как нечто сокровенное - так ли это?
- В.В. - Даже нельзя и не следует произносить будущую Российскую Азию - разорвут.

[sova]

Любая компания - это, прежде всего, её люди, а форум - его участники и, особенно, его модераторы.

Реакции здешних модераторов для меня слабо предсказуемы, зато отлично предсказуемы их пристрастия. Поскольку я что-то не нахожу в себе непреодолимого желания высказаться, во что бы то ни стало, я, пожалуй, не стану рисковать быть прерванным на полуслове и лучше подожду, пока истлеют разнообразные знаки отличия, обильно просыпанные на меня щедрой модераторской рукою, а потом, может быть, когда-нибудь снова что-нибудь здесь напишу.

[Migrant]

Сообщение от sova

Любая компания - это, прежде всего, её люди, а форум - его участники и, особенно, его модераторы.

Реакции здешних модераторов для меня слабо предсказуемы, зато отлично предсказуемы их пристрастия. Поскольку я что-то не нахожу в себе непреодолимого желания высказаться, во что бы то ни стало, я, пожалуй, не стану рисковать быть прерванным на полуслове и лучше подожду, пока истлеют разнообразные знаки отличия, обильно просыпанные на меня щедрой модераторской рукою, а потом, может быть, когда-нибудь снова что-нибудь здесь напишу.

Вы почему-то видите ситуацию, в которой вы, якобы, центр пристрастий. Это не так. Мне кажется, что вся причина в том, что вся причина в том, что вы попытались профанировать Учителей, акцентируя внимание на том, что общение с Учителями было почти на спиритуалистическом уровне... Это опасное и поспешное заблуждение, которое вы поспешили выложить в международной сети.

[ninniku]

Возможно вот это прояснит, как могут строиться Планы Владык применительно к обстоятельствам.

ГАЙ 1961 г. 203. (Авг. 29). В сущности говоря, все Учения, когда-либо данные людям Владыками, имели в виду только будущее. Человек, принявший Учение, будущие построения внедрял в своем сознании и, превращая их в явления прошлого, тем самым утверждал их магнитно ведущую силу. Все таким образом принятое и утвержденное им становилось в сознании его цепью причин, ведущих сознание его в будущее. Мысль утвержденная хотя и касается будущего, но сама она будет уже явлением прошлого. Этот переход будущего в прошедшее для уявления его в настоящем относится уже к области психотехники, когда применяется сознательно. Все дело в осознании даваемого ключа, который чудесно открывает врата в будущее. Делать будущее прошедшим для утверждения его в жизни в настоящем – Наш метод. Он прост, но сила его велика и тайна его незаметна, ибо прикрыта простотой. Контроль над мыслями необходим потому, что мысли, становясь ведущими человека в будущее причинами, требуют строгого отбора, дабы не могли угнездиться там сорняки. Сорное мышление породит ряд причин, им созвучных. Всякое планирование будущего полезно, если оно сознательно. Планированное будущее направляет течение потока эволюции по воле человека. Будущее, лишенное плана, делает человека, людей и народы жертвою случайных течений и отдает их во власть стихий. Потому будущее свое йог определяет четкими формами мысли, планируя детально его и отсылая в своем сознании мысленные образы будущего в прошлое, в область творящих будущее причин. Учение, знающее направление эволюции человечества и далекую цель, дает в руки принявшего его могучий рычаг, могущий двигать большими делами и достигать в этом будущем намеченных целей. Те, кто по плану живет, преуспевают, те, кто без плана, будут топтаться на месте. Только когда известна далекая цель, направление может быть правильным. Тот, кто ведет, цели далекие знает. Провозглашая дары эволюции: психическую энергию, движение женщин и кооперацию, – Применяем Наш метод утверждения в будущее ведущих причин путем внедрения их в сознание, делая их таким образом магнитами-двигателями, установленными в памяти сознания. Психотехнику этого процесса надо понять и усвоить, чтобы постичь ведущую силу его для приложения в жизни. Когда Говорим – все достижимо – и Даем в руки ключи – значит, время пришло продвигаться в эволюцию спешно. Надо, надо спешить, чтобы опередить черных скакунов. При построении будущего нельзя забыть темные руки, пытающиеся разрушить каждое светлое начинание. Где Свет, там и тьма – его антипод, потому так и сложно строительство в мире земном. Лишь область абсолютного Света, Света без тени, тьму исключает совсем. Свет побеждает тьму. Эту формулу надо запомнить, как к Свету ведущий магнит. На Нашем щите начертано слово «победа».

[Onix]

Сообщение от Сова

Давайте так. Вы ведь, наверное, помните, как в школе геометрические теоремы доказывались?

Компиллировать цитаты и размышлять - совершенно разные вещи.
Поразмышляйте на досуге, почитайте историю, как "мирно" проходят присоединение чужих территорий.