Практическая медитация

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

Совершенно ясно сказано, что Срединный Путь Будды и есть Путь Агни-Йоги.

Кто ж спорит об этом.Но в АЙ не практикуется медитация. Значит что то утеряно буддизмом как религией?

[Kim K.]

Сообщение от абрикос

...
Кто ж спорит об этом.Но в АЙ не практикуется медитация. Значит что то утеряно буддизмом как религией?

Абрикос, вы сделаете ДОБРОЕ дело, если выберете из АЙ и ГАЙ указания как развивать в себе осознанность и чистоту мысли. В ГАЙ кстати гвоорится, что каждое движение должно быть осознанно -- это 1в1 совпадает с наставлением Будды "Сатипатхана".
В некотором смысле можно гвоорить, что "утеряна" Буддизмом вторая доктрина -- ЕПБ определяет ее как эзотерическую, в противоположность экзотерической "Доктрине Ока". Но ко второй доктрине даже во времена Будды допускали только после овладения первой Доктриной. Недисциплинированному мышлению не открывалось сокровенное. В АЙ обе Доктрины изложены вместе... это дает Взлет некоторых, но и пренебрежение к "мелкому" у очень многих. Как пример -- многие любят говорить о Иерархии и Беспредельности и даже плачут, глядя на Облик... но единицы ежедневно трудятся, ритмично и настойчиво с целью сделать свое мышление достойным мысли о Владыке. Лена К. здорово сказала, что приглашая Владыку в дом, полезно убрать его, украсить цветами и благовониями --а не оставлять захламленным и пыльным

Потому я и предлагаю выбрать в эту тему конкретные указания из АЙ про то, как можно дисциплинировать свой ум, свое мышление.

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

Абрикос, вы сделаете ДОБРОЕ дело, если выберете из АЙ и ГАЙ указания как развивать в себе осознанность и чистоту мысли. В ГАЙ кстати гвоорится, что каждое движение должно быть осознанно -- это 1в1 совпадает с наставлением Будды "Сатипатхана".

Умничка, просто молодец. и заметь все это советуется делать без медитации....
а идея замечательная спасибо, надо будет действительно сделать

[Kim K.]

Абрикос, так же поступает предложение №2 -- описать, что есть медитация в вашем представлении

Сообщение от абрикос

для нас дана АЙ . Кстати моя знакомая работала по линии рериховской орг в Индии. Там практически АЙ неизвестна...

Абрикос, возможно учение Будды и АЙ не так сильно отличаются, как это может показаться при поверхностном взгляде (иначе почему ЕИР говорила бы что они тождественны)?
Может, эта тема весьма уместна для сравнения методологии АЙ и методологии Буддизма?

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Умничка, просто молодец. и заметь все это советуется делать без медитации....

Не без медитации, а без такой медитации, которая уводит от жизни.

а идея замечательная спасибо, надо будет действительно сделать

Заодно не знабудьте про сосредоточение.

[Истин]

абрикос,

…

И мне не нравится.

Что именно вам не нравится?

Все доводы изложены в Учении какая ненависть? Не надо все выстраивать в удобную позицию что вас обижают. если цитаты подтвеждают личное мнение, то они становятся личностными? Это из Учения, которое дано на благо всего человечества?

Можно цитировать Учение с любовь, а можно и с ненавистью.
Выглядит оно почти одинаково, только в сути своей имеет огромное различие.

Во всяком случае, почитайте пожалуйста Свами Вивекананду. Бхакти-Йогу.
Там есть, что такое фанатизм, и что такое защита своего идеала за счёт поношения других.

Бхакти-Йога не в том заключается, дабы поносить других и этим утверждать своё предпочтение, а в том, чтобы развивать такую любовь, которая вырастает до таких вершин, что даже и к врагу человек относится с любовью.

Ваш идеал никто не попирает. И если я говорю об усилии, осознанности и концентрации, то не за ваш счёт.

И если вы так поступаете, как вы говорите, и имеете такое устремления к вашему Идеалу, то мне от этого только более радостно.

Есть человеконенависнечество, а есть общечеловечность. И это два разных понятие, хоть и в том и том употребляется слово “человек”.

Простой пример, в АЙ говорится про вред курения и употребления алкоголя. Значит, тогда если кто употребляет алкоголь и курит, то не относится к АЙ, и не практикует АЙ. Это буквально, так и получается, когда вы разграничивываете мир, на синий, розовый, и зелёный. АЙ, не АЙ. АЙ, христиане, буддисты, и т.д.

И то, что я думаю, так это то, что и АЙ и христианство, и буддизм практикуют люди, человеки.

В АЙ говорится много про Общечеловечность. Это мировое понятие, включающее в себя даже дальние миры. И если человек не практикует такое, и даже в условиях этого форума возникает ненависть к другому человеку на основе отнесения того человек к другому воззрению, или другой религии или другому направлению. То тогда в чём тут заключается практика Общечеловечности?
Надеюсь вы меня понимаете, что Истин человек, вы человек, Адонис человек, Ким человек, Кайвасату человек. И христианин человек, и мусульманин человек, и Агни-Йог человек, и буддист человек.

И как вы думаете в чём же основа Общего Блага?

Мне думается, что в общечеловечности, в любви, в братстве, взаимопонимании, взаимоуважении, и чуткости.

Это практика, это практика учения, и тогда учение становится живое. Если же не привносится в жизнь понятия учения, такие как любовь, взаимопонимание, взаимоуважение, чуткость то, что тогда приносится?

В учении написано практиковать, привносить, делать живым. А если человек не практикует это, а практикует ненависть, раздор, невосприимчивость, то человек так не практикует учения, а практикует противоположное учению.

Любовь, взаимоуважение, чуткость с одной стороны. Ненависть, разногласие, грубость с другой.

Озарение, 186. Понявший все верования, Прошедший все народы указует: "Уделю каждому по росту. Каждый соткёт кошель свой. Каждый опасающийся заплатит по счёту Мне. Улыбка врагу Моему обратится в гримасу, ибо предоставьте Мне Моих врагов.
Подумавший о брате ложно привяжет пуд к ноге своей. Сорная трава одеревенит дух. Не могу сыпать червонцы в крапиву. Посадить сад обид не великая честь. Кто лучше увидит, тот спело пожнёт.
Те встретившие и отвечающие, отдайте Мне Мою печаль и Мою радость о вас. Силою Христа, силою Будды, силою Мессии, суждённого пророками Истины, устройте весы.
Всё великое покажите Нам и устыдитесь червя малого, погубляющего правильный вес. Дающий может получить.
Пересчитайте, кто сколько дал. Будем считать правильно.
Налево - страх, себялюбие, корысть, подозрение, умаление, жалость к себе, Учения злотолкование, сорное шептание, предательство делом или помыслом.
Направо - отдача, жалость к другим, смелость, бесстрашие, преданность, непреложность, зоркость, подвижность, Щита сознание, путь и свет подвига, украшение храма духа, справедливость понимания, блага возвеличение.
Налево - ущерб и платёж. Направо - получение.
Каждый отмерит сам, ибо видим и слышим. Ибо нет ни дня, ни ночи, и посланец уже седлает коня.
Шлю вам Моё преуспеяние, веками замкнутое, ключ к нему держите чистым".
Так повестите.

Вы рассматриваете как наш не наш, то не то, это не это.
Лучше бы вы рассмотрели как любовь ненависть, дружелюбие человеконенавистничество, чуткость грубость.

Тогда было бы лучше видно, кто и что практикует.

Даже, когда вы сообщения тут в этой теме, то в то время вы что-то да практикуете, и именно то что-то, это то о чём тут вам и говорю.

Человек или практикует забытье или памятование, бессознательность или осознаность, любовь или ненависть, глупость или мудрость.

Вот на это надо смотреть, а не кто что делает, а именно нужно обратить внимание на КАК делает .

для меня четыре основы - Это Иерархия, Единение, Соизмеримость и каноном господом твоим....как видите у нас разные педпосылки, и соот. разные выводы об осознанности. Вы все о теле и земном... так что мои суперконкретные доводы вам не помогут понять...увы

Вы говорите про яблоко, а я говорю про руку, которая это яблоко срывает.
Вы говорите про птицу в небе, а я говорю про глаз, который эту птицу наблюдает.
Вы говорите про любовь, а я говорю про сердце, которой любит.
Вы говорите про четыре основы каждого действия, а я говорю про устремление, осознанность, и концентрацию, которые делают это действие действительным.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Кто ж спорит об этом.

Да складывается такое впечатление, что Вы пытаетесь Киму доказать, что либо буддизм, либо Агни-Йога.

Но в АЙ не практикуется медитация.

Да что Вы говорите? Интересно только почему тогда (при всей для Вас очевидности) существуют люди, также как и Вы читавшие Учение Агни-Йоги, письма Рерих, в добавок к тому и в отличие от Вас разбирающиеся еще и в Буддизме, которые не согласны с этим утверждением?

Давайте для наглядности сравним две фразы:
1) Абрикос:

Но в АЙ не практикуется медитация.

2) Елена Ивановна Рерих:

Для медитации, конечно же, лучше всего иметь Изображение Владыки (письмо Е.И.Рерих Ч.А.Рейнер, 17 августа 1936 г.)

[RUDRA]

Совершенно очевидно, что многие хотят сделать из агни-йоги еще один отдельный закостенелый эгрегор. Ограничить Иерархию, одним Морией и МАЙ. Они видимо совершенно не понимают канон "Господом твоим", хоть и твердят его...Возможно у них и благие намерения. Но фактически, это проявление принципа "разделяй и властвуй", известно от кого проистекающие. Значит они духовно слепы...Вообщем-то что-то доказать таким людям бесполезно, даже если их "тыкать мордочкой" в цитаты из Учения и писем Е.И.Р. , так как они реально видят только цитаты одного содержания, и не воспринимают другое...И то что Учение , как и Истина неоднозначно, им не понять. И это, отчасти, следствие того, что вместо луча АЙ, уже создан эгрегор(в худшем варианте) АЙ, но не всеобъемлющий, способный синтезировать любое истинное Учение, ибо их суть одна, и ситочник один...а отделивший себя от всего "опыта веков". Зачем нам "старое" кричат они, у нас "новое", такое уникальное...=)))
Они не понимают, что есть человек молящийся Богу, а есть молящийся эгрегору, эгрегориальному персонификатору божественного. Есть имеющие связь с М., а есть имеющие связь с эгрегориальным псевдоМ. =))
Есть один принцип, известный на Востоке...
"Если кто-то выстрелит в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки..."
Изучение высшей математики не отменяет арифметики. Её не отметают ,как старый Путь, к ней многое ДОБАВЛЯЮТ....И когда человечество "изобретёт" антигравитацию, это не будет означать,что гравитация перестала работать, или она "отменена"...=)
И если бы АЙ на самом деле указывала "забить" на всё старое, на всю вековую мудрость, следовало бы усомниться в её источнике,а также отсутствия медиумизма и Е.И.Р.=)))

[adonis]

Сообщение от RUDRA

Совершенно очевидно, что многие хотят сделать из агни-йоги еще один отдельный закостенелый эгрегор. Ограничить Иерархию, одним Морией и МАЙ. ....

Здесь полное не понимание принципа Иерархии. Иерархия это цепь. Да, в АЙ Иерахами являются Владыка М и МАЙ и Зов дан именно ими. Другие Учителя имеют свои цепи. Объяснение данное ЕИР я привёл в другой теме.

Но данная тема в принципе полезная, хорошо высвечивает не принявших Зова, проявились все.