посторонним вход в...

[Бывший]

Сообщение от rodnoy

P.S. Я помню, в середине "лихих 90-х" (как их сейчас кличут кое-где) была передача, к-ю вел Леонид Филатов, называлась она "Чтобы помнили". Эта передача была посвящена артистам театра и кино - в основном, ушедшим артистам... так, просто вспомнилось

Хай щастить!

Любимая моя т/передача 90-х. Её сакральная сверхзадача - Все усилия, даже великих и талантливых, и даже в кинематографе, тщетны. Придут новые поколения и всех забудут.
Но всё же их вклад в Скрижали культуры нации послужил кирпичиком/основанием для новых свершений.

[Dar]

Сообщение от Archangel

Все усилия, даже великих и талантливых, и даже в кинематографе, тщетны. Придут новые поколения и всех забудут.
Но всё же их вклад в Скрижали культуры нации послужил кирпичиком/основанием для новых свершений.

и какой вывод?

[Бывший]

Сообщение от Dar

и какой вывод?

Сообщение от Archangel

Но всё же их вклад в Скрижали культуры нации послужил кирпичиком/основанием для новых свершений.

[Dar]

Сообщение от Archangel

сперва говорите "усилия тщетны", а потом противоположное
"все же их вклад послужил кирпичиком"..

вывод простой..
важен Вклад, а не память о "личности"...

[Бывший]

Сообщение от Dar

сперва говорите "усилия тщетны", а потом противоположное
"все же их вклад послужил кирпичиком"..

Личности, родившись с запасами высокой энергетики и с потенциалом её отдачи и пополнения Свыше, уже НЕ могут НЕ идти по предназначенному им пути научных открытий, лицедейства, философствования и т.п. Я даже не поленюсь сейчас и найду цитату из Теодора Драйзера о той разнице, к-я есть в почитании памяти людей, трудившихся на нематериальной ниве культуры, и трудившихся просто в накоплении мат. богатств:

...Немного дальше - могила Бальзака, о произведениях которого Каупервуд знал лишь то, что их считают гениальными. Он останавливался то перед одним надгробием то перед другим, рассматривал их - и вдруг снова почувсвовал, что дела до сих пор занимали слишком большое место в его жизни: они помешали ему узнать творения многих и многих великих мыслителей и художников.
Они миновали могилы Бизе, Мюссе, Мольера и, наконец, подошли к месту упокоения Шопена; на могильной плите лежали букеты роз и лилий, перевязанные лентами.
– Подумать только! - воскликнул Шенли. - Он, конечно, великий музыкант, но ведь умер-то он больше пятидесяти лет назад, а посмотрите - какая уйма цветов! Э, чёрт возьми, вот для меня этого наверняка никто не сделает!
А Каупервуд подумал, что даже через год после смерти вряд ли его могила будет усыпана цветами. Эта мысль не столько раздосадовала, сколько позабавила его: он прекрасно знал, что, как бы человек ни трудился при жизни - хорошо или плохо, - не много на свете таких людей, чьи могилы осыпают цветами через десятки лет после их смерти...

"Стоик."

Сообщение от Dar

вывод простой..
важен Вклад, а не память о "личности"...

Тогда что Вы делаете в рериховстве, если не почитаете Его личность, ЕИР, ЮНР, СНР и др. их соратников?
К сожалению, Дар, кроме этих трёх букв ника, остальную инфу о себе Вы не афишируете. Но и то, что всё же просачивается... Напр., Ваше здоровое футбольно-хоккейное боление за Россию (и "нездоровое" для рериховства).
Не сомневаюсь, что сейчас в финале Лиги Вы и я - болеем за "Челси"....

[Игорий]

Сообщение от Archangel

...Все усилия,..., тщетны. Придут новые поколения и всех забудут...

Знаете, я иногда немного хулиганю .
Начинаю с людьми обычными, далёкими от всяческой эзотерики, беседовать о бренности бытия. О том как скоротечна наша жизнь, о неизбежности смерти. О том, что смерть - это единственное абсолютно достоверное событие в этой жизни (т.е. оно произойдёт со 100% вероятностью) Привожу слова Акбара Великого:
Когда его спросили, - Что самое удивительное в жизни? Он ответил, - Самое удивительное,- это то, что все знают, что они смертны, а живут так, как будто они - бессмертны.
Ну и т.д. Тема эта большая, можно говорить долго.
Интересно наблюдать за реакцией. У человека как бы разфокусируется внимание. Он не может долгое время осознавать собственную смерть. Сознание "плывёт". Тут же всплывают стереотипы "это всё детям останется" или "да зачем вообще об этом думать" и т.д. Потом начинается глухая защита. Не пробьёшься.
Вы спросите - зачем я всё это делаю? Да, как пишется в милицейских протоколах - "из хулиганских побуждений"
Но вот один серьёзный вопрос, уважаемые форумчане:
На сколько Вы уверены, что наши представления о том, что ждёт нас за Великим Порогом не являются подобными стереотипами?

[Восток]

Сообщение от Игорий

Знаете, я иногда немного хулиганю .
Начинаю с людьми обычными, далёкими от всяческой эзотерики, беседовать о бренности бытия. О том как скоротечна наша жизнь, о неизбежности смерти. О том, что смерть - это единственное абсолютно достоверное событие в этой жизни (т.е. оно произойдёт со 100% вероятностью) Привожу слова Акбара Великого:
Когда его спросили, - Что самое удивительное в жизни? Он ответил, - Самое удивительное,- это то, что все знают, что они смертны, а живут так, как будто они - бессмертны.
Ну и т.д. Тема эта большая, можно говорить долго.
Интересно наблюдать за реакцией. У человека как бы разфокусируется внимание. Он не может долгое время осознавать собственную смерть. Сознание "плывёт". Тут же всплывают стереотипы "это всё детям останется" или "да зачем вообще об этом думать" и т.д. Потом начинается глухая защита. Не пробьёшься.

Думаю, что очень вредная эта ваша хулиганская практика. Эти стереотипы есть "спасительная лодка кармы" И даже то что вы наблюдаете как сознание оппонента начинает сопротивляться - признак что возможен вариант нарушение и возбуждается защитница кармы. Вот выбьете из под человека основание его пусть омрачённого но равновесия и что будет дальше? Насколько уверенны, что ничего не произойдёт?(проще говоря силу своей мысли осознаёте?) Я думаю в случае хоть малейшего намёка на неприятие и сопротивление НЕОБХОДИМО оставить человека его карме - она есть лучший учитель для него. Я в силу определённой специфики общения часто наблюдал таких выброшенных людей, мечущихся в море эзотерики... без собственной силы и твёрдого основания убеждений. Это страшное зрелище.

Вы спросите - зачем я всё это делаю? Да, как пишется в милицейских протоколах - "из хулиганских побуждений"
Но вот один серьёзный вопрос, уважаемые форумчане:
На сколько Вы уверены, что наши представления о том, что ждёт нас за Великим Порогом не являются подобными стереотипами?

Всё что у нас есть это те или инные стереотипы. А в целом я думаю в отношении этих взглядов - понятие "стереотип" весьма условно. Мне кажется важнее увидеть то, с каким багажом приходит человек к этому порогу. С каким запасом позитивности, свободы. С какой ответственностью жил, о чём думал. Не просто стереотипы в мышлении а духовно нравственный комплекс в целом.
С другой стороны многие Учения утверждают что САМИ ПО СЕБЕ запороговые стереотипы не важны. Важно то как относишся к вещам мира здесь. То есть делай что должен и будь что будет. Или по иному - Бог не выдаст - свинья не съест

[Игорий]

Сообщение от Восток

Думаю, что очень вредная эта ваша хулиганская практика...

Может вредная, а может и не очень.
Вот живёт человек. Планы строит. - "Вот это куплю, потом то. А потом, глядишь, вон и на то наберу."
А тут ему - Бац! Кто нибудь ласково так говорит: "А зачем тебе всё это? Ты же умрёшь скоро."
Раз! И задумался человек: "А и действительно! Зачем?"
Раз задумался. Другой. А потом глядишь и стал человек спасением души заниматься, а не "собиранием сокровищ на земле".
А может быть Вы и правы, уважаемый Восток, пусть себе живут как живут. Вот только говорят перед смертью всех и каждого начинает плющить, да поздно оказывается уже об этом думать.

[Восток]

Сообщение от Игорий

Может вредная, а может и не очень.
Вот живёт человек. Планы строит. - "Вот это куплю, потом то. А потом, глядишь, вон и на то наберу."
А тут ему - Бац! Кто нибудь ласково так говорит: "А зачем тебе всё это? Ты же умрёшь скоро."
Раз! И задумался человек: "А и действительно! Зачем?"
Раз задумался. Другой. А потом глядишь и стал человек спасением души заниматься, а не "собиранием сокровищ на земле".
А может быть Вы и правы, уважаемый Восток, пусть себе живут как живут. Вот только говорят перед смертью всех и каждого начинает плющить, да поздно оказывается уже об этом думать.

Тут я предлагаю рассмотреь совсем с другой стороны. Вообще есть правило во всём - начинай с себя. Так вот в свете данной ситуации могу сказать что люди условно делятся на две категории(осознанности) - есть те, кто адекватен реальности, и есть те, кто не адекватен. Тут как говорится собака зарыта. Теперь на время давайте оставим рассуждения об адекватности и псмотрим с другой стороны. Со стороны Учения. Каждый человек обладает тем или инным набором качеств, накоплений, честности наконец... И единственная возможность как-то приблизится к высшим истинам, которые можно сказать стоят над проблемой существования и смерти - это проявить СОБСТВЕННУЮ волю к познанию этого. В реальности это может проявиться незаметно - в виде заинтересованности, потока внимания, темах размышлений... В общем когда человек готов, готов ему и урок. ТОЛЬКО ТАК. всё остальное от лукавого всё остальное не будет соответствовать самому человеку и не пойдёт ему на пользу. Аксиома эзотерики - человек не может измениться извне. Только изнутри. И чуткий человек, который кстати не склонен забавляться подобным, может, почуствовав эту готовность и интерес - тактично делает шаг на встречу. И опять таки - даёт ПО СОЗНАНИЮ. а не по собственным мудрым мыслям( у кого из нас их мало?)
То что Вы говорите подойдёт я думаю для публичной проповеди, для духовного очерка, но никак не в личном контакте с кем попало. Сила мысли и концентрация сознания всё таки налагает ответственность. Кому-то, так сказать о неминуемой смерти надо, а кому-то пойдёт во вред и выбьет из человека остатки душевного равновесия, сомнёт его картину мира но не приведёт к более истинной. Кто-то действительно задумается, ну а кто-то запьёт с горя.
Так вот об адекватности - я думаю что в этом и есть её проявление - кому, как и что говорить. Происходит ли ДО контакта и "выдачи"мудрой мысли - анализ, понимание, восприятие - чувствование человека, или не взирая ни на что "хулиганим"? Так что в необходимости довести до сведения я с Вами полностью согласен. Но только в том случае если это соответствует человеку.
Кстати, тут у меня вопрос ко всем - вот к примеру один из моих друзей именно об этом говорит, что надо преподносить мысль о смерти как можно более остро - чтоб дошло - ТЫ УМРЁШЬ. А по моему, нужно говорить - смерти нет - есть некоторые преобразования и изменения. Уже два раза спорили на эту тему и никто никого ни в чём не убедил. Может быть и здесь нужна адекватность и кого-то можно и напугать?

[Пандора]

Сообщение от Восток

. А по моему, нужно говорить - смерти нет - есть некоторые преобразования и изменения. Уже два раза спорили на эту тему и никто никого ни в чём не убедил. Может быть и здесь нужна адекватность и кого-то можно и напугать?

Фраза Вашего знакомого может сработать гипнотически и человек действительно может "слететь" и приняв именно так умереть, причем не только физически.
Я чаще пользуюсь словами из молитв про Царствие Небесное.
И то мой отец внимательно меня выслушал и сказал, что он в это не верит.
На что пришлось ответить:"Тебя никто не просит верить, ты просто знай, что оно есть, и что на Небе мы живем так же как и на Земле, только не нужно кушать и одеваться. А остальное все то же самое".

[Michael]

наши представления (хотя бы часть) даны в Учении и Гранях, они на Основах, которые незыблемы.
Многое написано подробно. После перехода многое вспомнится из прежних пребываний в Тонком Мире.

Ну а насчет стереотипов - если не избавиться от неправильных, то они станут там явью для их носителей..

[gog]

Сообщение от Игорий

На сколько Вы уверены, что наши представления о том, что ждёт нас за Великим Порогом не являются подобными стереотипами?

Я на 99% уверен,что являются стереотипами. А 1% ,точно знаю ,что этот переход Порога произойдёт.