Путь Меча

[Кайвасату]

http://agni-yoga.net/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=134

[ninniku]

Я не читал этой книги, но о Пути Меча знаю давно. Мне кажется знал всегда.
Однажды перед тобой встает выбор - Путь Щита или Путь Меча. Мой Темный Рыцарь из Сказки для Милы выбрал ДОСПЕХ, Но к нему был приложен и меч. И тем не менее, он человек, выбравший Путь Щита.

Путь Меча выбирает тот, кто ОТКАЗЫВЕТСЯ ОТ ДОСПЕХА!
Если это глубоко понять, то состояние потрясает. Избравший Путь Меча имеет мало шансов выиграть бой с Воином Щита, если не стал Мастером. Но чаще всего Путь Меча избирает Мастер Щита, отказавшийся однажды от своего Доспеха.
Представьте обнаженное, открытое всем ветрам Сердце, способное лишь ОТДАВАТЬ!

[Djay]

Сообщение от ninniku

Я не читал этой книги, но о Пути Меча знаю давно. Мне кажется знал всегда.
Однажды перед тобой встает выбор - Путь Щита или Путь Меча. Мой Темный Рыцарь из Сказки для Милы выбрал ДОСПЕХ, Но к нему был приложен и меч. И тем не менее, он человек, выбравший Путь Щита.

Путь Меча выбирает тот, кто ОТКАЗЫВЕТСЯ ОТ ДОСПЕХА!
Если это глубоко понять, то состояние потрясает. Избравший Путь Меча имеет мало шансов выиграть бой с Воином Щита, если не стал Мастером. Но чаще всего Путь Меча избирает Мастер Щита, отказавшийся однажды от своего Доспеха.
Представьте обнаженное, открытое всем ветрам Сердце, способное лишь ОТДАВАТЬ!

Спасибо, Ниннику, не думала, что меня кто-то так быстро поймет. Дело даже не в книге, а в самом понятии - Меч! Это что-то мистическое и действительно потрясающее. Эта фраза не выходит из головы: "Пресеки свою двойственность и пусть один Меч сам стоит спокойно против неба".

[Kim K.]

Меч -- древний символ Знания.
В руке Михаила огненный Меч
В Устах Христа обоюдоострый Меч
Меч рассекает и расчленяет, проникает вглубь -- до самой основы.
Мечом можно покалечить, мечом можно спасти. Мечом можно спасти покалечив и мечом можно покалечить спасая. Полная тождественность с примененным Знанием -- магией белой и черной.
Эта книга ОлДи сильна аллегориями.

[ninniku]

Как на странно, но Путь Меча имеет два встречных потока. Ибо МЕЧ, стоящий спокойно против Неба, многие понимаю буквально. И встают Против Неба.
Недаром в романе появляются Блистающие, НАУЧЕННЫЕ УБИВАТЬ!
Значит кто-то их НАУЧИЛ? Но прежде они сами сделали выбор, хотя овладеть искусством Меча может лишь Мастер.
В этом смысле Путь Щита совершеннее. Просто некоторым этого недостаточно ибо этот Путь требует нескончаемого терпения и отказа от себя.
Недаром в моей сказке Для Милы Темный Рыцарь в итоге превращается в Воина Меча, поражающего ЛОЖЬ! Но он не дошле до стадии, когда смог бы сбросить свой доспех. Я лишь увидел горизонт этого, увидел и само событие, когда Рыцарь скидывает свой Доспех и Мила узнает его Тайное Имя. Только вот описать я это пока не смог...
Если кто не читал... http://www.proza.ru/texts/2007/08/06-55.html

[Цербер]

О Мечах и о Пути.. нет, не Олди.

http://pritchi.ru/id_98


Что же касается Г.Л. Олди... "Путь Меча" у них, прекрасная книга.
и мне еще очень понравился их же "Путь Проклятых" (Дмитрия Громова) Это очень сильно.

тем кто будет читать - дочитайте обязательно до конца.

http://lib.ru/OLDI/nekrorom.txt

Думаю, после прочтения таких вещей смысл Пути Меча станет понятней.

PS. вообще-то это восточное, самурайское понятие: Меч -душа Воина. от сюда и Путь.

[Восток]

Вот ещё в одной н\ф книжке нашёл:


Терпение - это сердце меча,
Ждущего в ножнах
До последней секунды.

Сёго Танака

[Djay]

Сообщение от Kim K.

Меч -- древний символ Знания.
В руке Михаила огненный Меч
В Устах Христа обоюдоострый Меч
Меч рассекает и расчленяет, проникает вглубь -- до самой основы.
Мечом можно покалечить, мечом можно спасти. Мечом можно спасти покалечив и мечом можно покалечить спасая. Полная тождественность с примененным Знанием -- магией белой и черной.
Эта книга ОлДи сильна аллегориями.

Да, ты прав, Ким. Аллегории потрясающие. Смотри:

Шулмусы и Тусклые доказывали КОМУ-ТО! Что бы они не доказывали - всегда был кто-то, кто должен был оценить весомость их доказательств! Кто-то - Творец, противник, соседнее племя, старейшина Совета, другой народ, соперник, друг, брат, прохожий, чужак...
Кто-то.
Кто-угодно.
И этот кто-то не мог быть для доказывающего со-Беседником. Ибо Беседа подразумевает общую попытку выбраться к истине.
Общую. И при этом не обязательно выбираться только к истине Батин.
Беседа подразумевает умение не только говорить, но и слушать.
А значит - слышать.
Значит - понимать.
Нельзя понимать, не гнушаясь никакими доводами; нельзя понимать, не желая услышать; нельзя услышать, перекрикивая друг друга; нельзя беседовать с врагом...
Враг - это неизбежность поединка; со-Беседник - это попутчик, с которым вместе идут по Пути, пусть даже и по Пути Меча - но при этом ты уже не один против неба. Пресеки свою двойственность... и пойми, что он - это ты.

Разве это не о разуме и душе в каждом человеке? И разве это не о каждом, кто чувствует себя отдельно от других, а потом начинает ощущать единство с ближним?

[Kim K.]

Весь "Путь Меча" пронизан параллелями с АйкиДо, которое в сути своей -- физическое выражение Фило-Софии, которая (София) есть и Тео-София, потому что "София земная" -- это немного из другой стороны.
http://www.aikibujutsu.ru/biblioteka/ тут можно или скачать или почитать "Искусство Мира", книгу основателя АйкиДо Морихея Уэсибы, перевод его каллиграфий (к сож, большая часть того, что хотел сказать М.Уэсиба при переводе утеряна, ввиду невозможности перевести гармонию способа написания им иероглифов, или научить видеть это за короткий период времени).
http://www.aikibujutsu.ru/_private/uesiba.html УЭСИБА МОРИХЭЙ АЙКИ-ДО - ИСТИННОЕ БУДО

Поскольку слово "гармония" (ай) созвучно слову "любовь" (ай), я решил дать своему уникальному БУДО название АЙКИ-ДО. Сло- во АЙКИ - очень старое, но я вкладываю в него совершенно иной смысл, чем воины древности. АЙКИ - это не приемы боя или нанесения поражения врагу. Это путь, ведущий к установлению мира во всем мире и объединению всех людей в одну семью. Секрет АЙКИ-ДО - в том, чтобы достичь гармонии с движением Вселенной и прийти к согласию с самой Вселенной. Тот, кто постиг секрет АЙКИ-ДО, открыл Вселенную внутри себя и может с полным правом сказать: "Я и есть Вселенная". Я не знаю поражения, как бы быстро мой противник ни атако- вал. Это не потому, что моя техника быстрее, чем техника партне- ра. Дело вообще не в скорости. Просто бой заканчивается, не успев начаться. Когда кто-либо пытается подраться со мной, он замысливает борьбу с самой Вселенной. И так он нарушает свою гармонию с ней. Может ли он победить? Еще только намереваясь драться со мной, он уже побежден. У времени нет меры "быстро" или "медленно". АЙКИ-ДО - это непротивление. Поскольку оно не сопротивляет- ся, то всегда побеждает. Тот, у кого ум кривой и раздираемый противоречиями, изна- чально обречен на поражение. Как же ты можешь выпрямить свой кривой ум, очистить свое сердце и быть в гармонии с действиями всех вещей в Природе? Преж- де всего ты вбираешь в свое сердце сердце Творца. Это и есть Ве- ликая Любовь, вездесущая во всех уголках и во все времена Вселен- ной. "В любви нет противоречия. У любви не врага". Противоречивый ум, который думает о существовании врага, не согласуется с волей Бога. Тот, кто не понимает этого, не может быть в гармонии с Все- ленной. Его БУДО - это БУДО разрушения. Это не созидательное БУДО. Поэтому соревнование в выполнении приемов, выявление победи- теля и побежденного - не истинное БУДО. Истинное БУДО не знает поражения. "Непобедимый" означает "никогда не сражающийся". "Победа" для нас - это победа над противоречивым умом в себе самих.
...

http://www.aikibujutsu.ru/_private/uesib2.html УЭСИБА МОРИХЭЙ ИСКУССТВО МИРА ИЗ БЕСЕД, СТИХОВ, КАЛЛИГРАФИИ ОСНОВАТЕЛЯ АЙКИ-ДО

...4 Айки-до - это лекарство для больного мира. В мире есть зло и беспорядок, потому что люди забыли о том, что все вещи происходят из одного источника. Возвратись к этому источнику и оставь все эгоистические мысли, пустячные желания и гнев. Кем не владеет ничто, тот владеет всем.
...
10 Все законы неба и земли живут в тебе. Жизнь сама по себе есть истина, и это не изменится никогда. Все сущее на небе и на земле дышит. Дыхание - это нить, связывающая все мироздание вое- дино. Когда можешь ощущать бесчисленные вариации вселенского ды- хания, тогда рождаются отдельные техники Искусства Мира.
...
33 Искусство Мира не полагается на оружие или грубую силу; вместо этого мы приводим себя в гармонию со Вселенной, поддержи- ваем мир в наших сферах, пестуем жизнь и предотвращаем смерть и разрушение. Истинное значение слова самурай - "тот, кто служит и следует силе любви".
..
2 Тебе не нужны дома, деньги, власть или положение, чтобы практиковать Искусство Мира. Небеса - там, где ты сейчас стоишь, и это как раз то место, где можно тренироваться.

[Восток]

Я хотела – и не осмелилась попросить у тебя венок из роз, украшавший твою грудь. И я ждала утра, до твоего ухода, чтобы собрать его останки на своём ложе. И, точно нищая искала на рассвете, - не осталось ли, хоть единого лепестка?
Увы, что же нашла я? Что осталось от твоей любви? Ни цветы, ни благовония, ни сосуд с душистой водой… Остался мощный меч, сверкающий как пламя, тяжкий как громовой удар. Юный утренний свет озаряет в окно моё ложе. Утренняя птичка щебечет и спрашивает:
- Женщина! Что же осталось тебе?
Да! Ни цветы, ни благовония, ни сосуд с душистой водой – твой ужасный меч!
Я сижу и дивлюсь, к чему мне твой дар? Мне негде спрятать его. Мне, слабой, стыдно носить его, мне больно, когда я прижимаю его к своей груди. И всё же я с гордостью буду носить в сердце своём этот дар – бремя мучений.
Отныне страх не будет уже владеть мною в этом мире – ты будешь победителем в каждой моей битве. Ты послал мне в спутники смерть, и я увенчаю её своей жизнью. Твой меч со мною, он может сокрушить мои оковы, уже нет страха у меня в мире.
Отныне я сброшу все украшения, владыка сердца моего, я уже не застенчивая, нежная девушка, я уже не буду ждать, таиться и плакать. Ты дал мне свой меч – иных украшений мне не надо!

Из Гитанджали. Рабиндранат Тагор.

[Dar]

Сообщение от Kim K.

..

красиво сказано..


14.089. ..Человек от любого своего состояния может начать углублять
свои возможности...

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Путь Меча выбирает тот, кто ОТКАЗЫВЕТСЯ ОТ ДОСПЕХА!
...
Представьте обнаженное, открытое всем ветрам Сердце, способное лишь ОТДАВАТЬ!

А это как? Что есть доспех? И что отдавать?

[Дмитрий777]

Две цитаты из "Белого доминиканца" Майринка;

Теперь истинный лик навсегда станет для тебя лишь рукоятью магического меча, выкованного из единого куска красного железа,"кровавого камня".Кто обретет этот меч, для того оживет смысл псалма:"Повесь свой меч на пояс, используй во благо истину, содержи страждущих по справедливости, тогда твоя правая рука сможет вершить чудеса!"

Я протираю свои руки: невидимые ладони захватывают их в орденском рукопожатии, включая меня в живую цепь, которая тянется в бесконечность.
Все тленное во мне выжжено и в таинстве смерти превращено в пламя жизни.
Выпрямившись, я стою в пурпурной мантии огня, опоясанный мечом из красного железа - "кровавого камня".
Я навсегда переплавил свой труп в меч".

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

А это как? Что есть доспех? И что отдавать?

Думал над ответом. Сказка написалась...

ПОСВЯТИ МЕНЯ В ПУТЬ МЕЧА!

- Посвяти меня в Путь Меча!
Юноша был непреклонен. Он много страдал, прежде чем нашел Мастера. Он много работал после того, как нашел Мастера. Он считал, что заслужил….
Мастер молчал. Мастер даже не смотрел на юношу, о чем-то глубоко думал. Тонкие губы сжались ещё больше. Так они сидели долго. Юноша сказал все. Ему нечего было добавить. Он ждал.
- Имеешь ли ты Доспех? Знаешь ли ты о Нем? Прежде Пути Меча нужно познать Путь Доспеха, - Мастер наконец начал беседу.
- Ты никогда не говорил о Пути Доспеха…
- А разве я тебе когда-нибудь говорил о Пути Меча?
- Нет, - юноша был смущен. Он никогда не слышал от Мастера ни о том, ни о другом. Просто слухи ходили о Мастере. – Но все говорят, что ты - Мастер Пути Меча!
- Тогда пусть эти ВСЕ и объяснят тебе, что такое Путь Меча. Заодно и мне расскажешь…
Юноша собрался с мыслями. Он чувствовал, что допустил непоправимую ошибку и разговор практически исчерпан. Но он не привык отступать. Его разум был заострен и нервы на пределе. Он уловил маленький намек в словах Мастера…
- Ты сказал сейчас о Двух Путях. Сам сказал, когда спросил о Пути Доспеха. Ты знаешь и я сделал глупость, когда упомянул этих ВСЕХ. И без них я теперь знаю, что эти пути есть и ты знаешь о них…
Мастер с улыбкой кивнул юноше. Лицо его смягчилось.
- Мне известно от ТРЕХ путях Воина. Но они лишь пролог к Главному. Я не смогу тебя научить ни одному из них. Но ты можешь учиться у кого угодно, у любого мастера любых искусств. Не имеет значения у кого и чему ты будешь учиться. Но если ты будешь трудиться и познавать искусство боя всю жизнь, тогда тебе откроется и Путь.
- И все-таки, расскажи мне хоть что-то, - юноша был упорен.
- Когда ученик превращается в Воина, он должен соприкоснуться с тем, что является для него враждебным. Сначала он должен научиться управлять Доспехом. Он должен выковать его и усовершенствовать. Тогда он сможет держать УДАР. Он становится Воином Доспеха. Потом, если он пойдет дальше, он может стать Воином Руки. Понимаешь? Рука – это его единственное оружие и «враг» получит отпор, но будет в непосредственном контакте. Доспех более не нужен. Он мешает. Но и Рука должна быть ПУСТОЙ! Овладевая мастерством Пустой Руки воин научится держать «врага» на расстоянии. Но ему все равно ещё нужен контакт с «врагом». Тогда он избирает Путь Меча.
- Меч – это то, что создает РАССТОЯНИЕ, но гарантирует контакт?
- Так. Меч чертит круг, за который не пройдет никакой «враг». В сущности это все…
- Но если я научился держать «врага» на расстоянии и обеспечивать с ним боевой контакт, потом что?
- На этом заканчивается Путь Воина. Заканчивается его БЛИЗОСТЬ с «врагом». Открывается Путь Стрелы…
Вечерело. Юноша сидел рядом с Мастером и обдумывал его слова. Он пытался понять в чем ТАЙНА «близости с врагом». Он понял, что Путь Стрелы творит свободное пространство.
- Отменяет ли Путь Стрелы бой?
- В какой-то мере. Ведь Стрела не только и не столько оружие, сколько средство Творения.
- А что потом?
- Я не знаю… Когда пройдешь все Пути, сам поймешь и мне расскажешь, - Мастер улыбался…
Больше юноша никогда не задавал Мастеру вопросов о Путях и о Бое. Он стал жить как все другие ученики и скоро ушел в мир. Перед уходом на рассвете он ещё раз навестил старого Мастера.
- Я ухожу. Я думал, что, придя сюда, встал на Путь. Но теперь мне кажется, что я сошел с него. Я не выковал даже Доспеха ибо здесь он не нужен…. Но однажды ты одарил меня ДОВЕРИЕМ, и чем больше думаю, тем больше мне кажется, что лучшего Доспеха я никогда создать не смогу. Я пришел принести тебе Благодарность и сказать, что Любовь моя станет сильнее, когда расстояние между нами вырастет. Когда она станет постоянной моей спутницей, тогда в моей руке появится Огненный Меч! А когда она станет Совершенной, её Стрелы устранят расстояние между нами. Спасибо тебе за все. Я ухожу.

Мастер ничего не ответил. Он поднял глаза к небу. Рядом с Утренней Звездой сияла маленькая серебристая звездочка.

[ninniku]

Забыл добавить одну фразу:
Но мне предстоит уйти, чтобы сложить свой путь своими руками. Пусть они покроются мозолями от труда, нужного людям.

[Dron.ru]

Сообщение от ninniku

Путь Меча выбирает тот, кто ОТКАЗЫВЕТСЯ ОТ ДОСПЕХА!

Меч защищает от врага, но что защитит от друга?...
Отринувший доспех, выбирает путь Одиночества.

[ninniku]

Сообщение от Dron.ru

Меч защищает от врага, но что защитит от друга?...
Отринувший доспех, выбирает путь Одиночества.

Нет ни друзей, ни врагов на пути Меча. Но есть ЛЮДИ и ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. На пути Доспеха есть и друзья и враги. И с друзьями помогает Доспех Обращенный Внутрь. Тот самый, который не удары отражает, а отражает и погашает ТВОЮ реакцию на любые их действия.
Внутренний доспех гасит то, что может быть слабостью: нежность, ранимость, чуткость, ярую влюбленность.
Одиночество - Путь Воина в принципе. И не важно, чем он уже овладел - доспрехом или мечом. Лишь не владея ни доспехом, ни оружием, человек мнит себя НЕОДИНОКИМ.
.

[Migrant]

Возможно, что я с тобой соглашусь, но не на этом уровне разговора. Думаю, что не стоит ограждать себя (твоя теория доспеха) от своих внутренних побуждений. Когда-то, теперь уже почти 20 лет назад, мне мой наставник сказал, что жить надо открыто, как жил Христос. То есть не защищать себя. Так Он и жил, не страшать открыть себя миру и не страшась принять в себя мир. И потому стал Христом.

Это стало причиной моих долгих размышлений, над этим я думал и думал многие годы. И я соглашаюсь с ним. Это не значит, что я всегда был открыт и жил открыто. Порой надо было сто раз проверить, прежде чем открываться, но очень часто я действовал по наитию, как подсказывало мне моё сердце. Открыться - значит впустить ситуацию внутрь меня, значит быть готовым к тому, что я буду победителем, либо поверженным. Хватит ли у меня моих сил влиять на неё? И нужны ли они? И не станет ли ситуация влиять на меня и подчинять?

Этот спор, вернее диалог "отношения меня ко внешнему, а также отношения внешнего ко мне" - он постоянен. И очень часто бывает так, что не встреваешь только из-за понимания, что я подчиню ситуацию, не дам ей естественного развития, сломаю её. Тут очень много разных подходов. Ибо это место очень важное в понимании себя.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Нет ни друзей, ни врагов на пути Меча. Но есть ЛЮДИ и ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. На пути Доспеха есть и друзья и враги. И с друзьями помогает Доспех Обращенный Внутрь. Тот самый, который не удары отражает, а отражает и погашает ТВОЮ реакцию на любые их действия.

Какой странный взгляд. Путь Меча полагает наличие и друзей и врагов. И нет никакого отдельного "пути доспеха", это только Ваша очередная фантазия. Потому что Путь Меча однозначно Путь Воина, и "доспех" должен быть в наличии по-умолчанию.

[Dar]

Раньше существовало два вида "работы" с мечом.
Первый - это меч и щит. Ударил, прикрылся, снова ударил.
Щит носить тяжело но обеспечивает защиту.
Второй - это двуручный меч. Т.е. меч который "работает за себя и того парня".. другими словами заменяет щит.
Это повышает маневренность, увеличивает кругозор,
но нужно крутится и вертеться вдвойне быстрее..

По идее меч о которым говорится в АЙ это и есть "двуручный меч".
Меч духа. Меч который сам по себе служит щитом (доспехом)