Вегетарианство в экспедициях Рериха

[Kim K.]

Мигрант, в фильме Earthlings, есть целая глава посвященная тому, как "добывается" самая распространенная среди кожевников "индийская кожа". Ты можешь найти по субтитрам время, в котором начинается эта глава и посмотреть только ее. Там не будет ни луж крови, ни развешенных на крючках внутренностей))) там будет лишь истина per se. Истина о том, на что мы идем, чтобы одеть кожаные туфли.

[Migrant]

Сообщение от Kim K.

Мигрант, в фильме Earthlings, есть целая глава посвященная ...

Ким К., ты почитай мой пост и другие посты в этой теме полностью, а не по выдержкам, приведённым другими. И ты увидишь, что моё мнение по поводу отношения к животным очень близки не только к твоим, но и чуть ли не дословно совпадают с мнением ЕИ, высказанным ею в ПИЕИ.
Удачи.

[Kim K.]

Я внимательно читал твои посты, и не понимаю причины, по которой ты предполагаешь, что я не читал их...
Все, что я тебе предлагаю сейчас -- это вовсе не мнение ЕИРерих или НКРерих, или Блаватской или Уч.Иллариона или КХ....
я предлагаю лишь маленький кусочек документально заснятой правды.
О...
....том...
..........что...
..............проходят...
..................животные

чтоб человек одел на ноги кожанные туфли.

Я не имею ни малейшего желания убеждать или переубеждать тебя, я всего лишь предлагаю факты, которые ты сможешь осмыслить, как пожелаешь... или вообще, на которые можешь пожелать не обращать никакого внимания, как буд-то ничего и нигде не происходит.
Выбор твой.

Я лишь предлагаю

[Migrant]

Сообщение от Kim K.

....Я лишь предлагаю

Спасибо. Извини, не понимал тебя.

[Michael]

Сообщение от Kim K.

Я не имею ни малейшего желания убеждать или переубеждать ...

Иногда полезно приехать зимой на Север, в Сибирь и т.д. в пластмассовых сандалиях в -40. В Европах давно нет настоящей зимы, там не нужны ни меха ни морозостойкая обувь.

Пока у нас нет в широком распространении материалов, которые выдерживают сильный мороз и не трескаются. Искусственная кожа не держит сильных морозов. Что ж, надо разрабатывать новые материалы или ждать когда повернется ось и у нас станет тепло.

[Kim K.]

Michael, вообще-то как подсказывает логика и здравый смысл, а так же опыт ношения обуви в армии, на крайнем Севере и в Сибири будет крайне неудобно в пластмассовых сандалях. Зато будет очень удобно в валенках, под которые можно намотать 2 пары портянок в различнейших комбинациях -- "холодные"-"холодные"; "холодные-теплые", "теплые-холодные" или вообще "теплые-теплые" (принимая во внимание очень простой и логически пояснимый момент, что 2 тонкие "одежки" одетые одна поверх другой греют сильнее, чем одна "теплая").
Конечно, если подобный вариант не будет устраивать кого-то по "эстетическим" соображениям, то это опять-таки его личное дело...
Просто всегда, знаем мы об этом или нет, думаем об этом, или игнорируем... всегда когда дело касается "продуктов из животных" мы оказываемся перед 2 чашами весов, на одной из которых всегда оказывается жизнь животного (и что не менее важно, НЕМЫСЛИМЫЕ страдания, которые этому животному приходится испытать, чтоб обратиться темыми самыми кожанными туфлями или теплыми зимними сапогами)... и как бы мы ни бились над измерениями, перевесит только та, на которую мы надавим "пальцем своей логики"

...к слову, элластичность обуви из натуркожи поясняется не столько элластичными качествами живой кожи, сколько способностью этой кожи впитывать дубильные материалы, среди которых сплошь оксиды тяжелых металлов...

[Michael]

Сообщение от Kim K.

Michael, вообще-то как подсказывает логика и здравый смысл, а так же опыт ношения обуви в армии, на крайнем Севере и в Сибири будет крайне неудобно в пластмассовых сандалях.

Конечно, если подобный вариант не будет устраивать кого-то по "эстетическим" соображениям, то это опять-таки его личное дело...

Кроме "эстетических" соображений есть еще и другие, чисто практические. Кроме того, отдавая шерсть для валенок, животные тоже испытывают страдания, задоенные механизмами вусмерть коровы тоже. Всех в валенки не пересадишь и молочных продуктов тоже хочется. Да и портянки - вещь сомнительная, хоть и удобная в некоторых отношениях.

Просто всегда, знаем мы об этом или нет, думаем об этом, или игнорируем... всегда когда дело касается "продуктов из животных" мы оказываемся перед 2 чашами весов, на одной из которых всегда оказывается жизнь животного (и что не менее важно, НЕМЫСЛИМЫЕ страдания, которые этому животному приходится испытать, чтоб обратиться темыми самыми кожанными туфлями или теплыми зимними сапогами)... и как бы мы ни бились над измерениями, перевесит только та, на которую мы надавим "пальцем своей логики"

Есть соизмеримость и есть "сейчас" и "потом", помня о животных важно не забыть и про людей, котрые НЕМЫСЛИМО страдают, а кто-то рядом ухаживает "за любимыми кошечками" и в упор не замечает страдания своих ближних, соседей и т.д.

Е.И Рерих писала в Письмах свое мнение по данному вопросу.

Я не поддерживаю широкое пользование изделий из натуральной кожи ради моды и прочих развлечений, но во всем должна быть соизмеримость. Иногда из двух зол временно приходится выбирать меньшее.

[Kim K.]

Из приведенных вами доводов я не заметил ничего против валенок, поэтому я не понимаю, о каких "двух золах" вы говорите. Возможно, вы соизмерили страдания животного во время стрижки со страданиями, когда с еще живого животного сдирают кожу, и сделали вывод, что предпочтительнее сдирать кожу. Это вопрос исключительно вашей логики.
Моя же логика выступает "за" валенки. Лично я ношу синтетическую летнюю обувь и донашиваю 4-летние кож.ботинки, после которых приобрету зимнюю синтетику (из имеющегося ассортимента могу выбрать только это)
Фраза же "портянки -- вещь сомнительная", говорит, что вы их не носили (или носили как-то неправильно))). По сравнению с носками, портянки (х/б) много более гигиеничны.

Кроме того, у меня нет сомнений, что факт, что люди некоторые ухаживают за кошками и не замечают страданий людей -- на огромную часть основан на потребительском отношении к миру. Потребительское отношение взращивается с самого обыденного -- обеденного стола, одежды, обуви...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kim K.

...Истина о том, на что мы идем, чтобы одеть кожаные туфли.

Тем более, что Агни Йога советует оббивать подошву обуви резиной