Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2008, 10:01   #1
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Кайвасату, прочтите внимательно письмо ЕИР, где она показывает что есть наш путь:
Цитата:
Сообщение от ПЕИР
"В Ваших двух письмах Вы пишете: «Если не считать духовных сношений с моими руководителями...» Конечно, я понимаю, что под этими руководителями Вы подразумеваете духов из Астрального плана, и потому не делаю себе иллюзий, что мои взгляды и приведенные Указания из Высшего Источника будут приняты и этими учителями, и Вами. Но тогда к чему книги Учения? Время сейчас такое грозное, такое опасное, ибо, истинно, последняя битва между Светом и тьмою, потому каждый должен честно и твердо решить, в какие ряды воинов, на какой стороне записывается он. Проверьте свой духовный багаж и встаньте определенно на ту или иную сторону. Выбор должен быть сделан, иначе, кроме разложения, ничего не получится. Наш путь – путь, указанный всеми великими подвижниками, путь преображения духовного, путь развития сердца без всяких магий и насильственных приемов. «Истинно, нет теплого, срединного пути, когда Меч Света разит тьму»."
..
Обратите внимание «без насильственных приёмов». То же самое рекомендует Николай Уранов, максимальное воздержание. Максимальное, но не тупо насильственное. АЙ идёт в жизнь именно естественным путём, это не клуб по открытию центров.

Последний раз редактировалось adonis, 14.02.2008 в 10:03.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 10:26   #2
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Вообще то мой пост относился к вопросу о том, что является Путем АЙ, а не к творчеству Уранова.Но...
Цитата:
Сообщение от адонис
Обратите внимание «без насильственных приёмов». То же самое рекомендует Николай Уранов, максимальное воздержание. Максимальное, но не тупо насильственное. АЙ идёт в жизнь именно естественным путём, это не клуб по открытию центров.
Раз уж вы утверждаете что Уранов не говорил про приемы. Позвольте вам напомнить адонис, что разговор в этой ветке идет как раз о том, что Уранов говорил как раз про исскуственный способы усиления работы высших центров, например указывал что на это способна близость.В то время как ЕПБ указывала на то что это может привести к черной магии. Я конечно понимаю что вы этого не видите, но может все таки обратите свое внимание наконец на то, что это есть. И от этого факта никуда не уйдешь.
Самое интересное, что немало людей сам факт воздержания понимают как насильственный прием, забывая о том, что на пути духовного развития воздержание приходит как естественная фаза, когда все мысли идущего фокусируются на высших стремлениях.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 17:22   #3
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Вообще то мой пост относился к вопросу о том, что является Путем АЙ, а не к творчеству Уранова.Но...
Цитата:
Сообщение от адонис
Обратите внимание «без насильственных приёмов». То же самое рекомендует Николай Уранов, максимальное воздержание. Максимальное, но не тупо насильственное. АЙ идёт в жизнь именно естественным путём, это не клуб по открытию центров.
Раз уж вы утверждаете что Уранов не говорил про приемы. Позвольте вам напомнить адонис, что разговор в этой ветке идет как раз о том, что Уранов говорил как раз про исскуственный способы усиления работы высших центров, например указывал что на это способна близость.В то время как ЕПБ указывала на то что это может привести к черной магии. Я конечно понимаю что вы этого не видите, но может все таки обратите свое внимание наконец на то, что это есть. И от этого факта никуда не уйдешь.
Самое интересное, что немало людей сам факт воздержания понимают как насильственный прием, забывая о том, что на пути духовного развития воздержание приходит как естественная фаза, когда все мысли идущего фокусируются на высших стремлениях.
То что Вы пишите про усиление работы высших центров уже большое достижение по сравнению с глупостью про открытие центров. Значит Вы понимаете, что речь не про открытие центров, ибо усиливать работу можно только тогда, когда центры уже открыты. Идём дальше, Николай Уранов говорит не просто про усиление, а про творчество открытых высших центров при Высшей Любви. Он абсолютно прав, так все его темы про творчество Начал. Ни одна мировая йога, ни одна религия ещё не доходили до токого уровня, куда дошёл великий мастер Н.Уранов. Не бывает творчества с одним полюсом. Для любого творчества необходимы два Начала. А для космического творчества это просто обязательно. Творчество – это магия, белая магия. Что я уже в этой теме тоже объяснял.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 17:35   #4
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от адонис
То что Вы пишите про усиление работы высших центров уже большое достижение по сравнению с глупостью про открытие центров. Значит Вы понимаете, что речь не про открытие центров, ибо усиливать работу можно только тогда, когда центры уже открыты.
Не понял вашей мысли?Мы и говорили про открытые центры, и мне говорили про то, что Уранов говорит не про тех у кого открыты центры.Говорили о том, что п.б опасна при открытых центрах. Вы только сейчас это заметили?
Цитата:
Сообщение от адонис
Идём дальше, Николай Уранов говорит не просто про усиление, а про творчество открытых высших центров при Высшей Любви. (1)Он абсолютно прав, так все его темы про творчество Начал. Ни одна мировая йога, ни одна религия ещё не доходили до токого уровня, куда дошёл великий мастер Н.Уранов.(2)
1. Но при этом его утверждение входит в противоречие с утверждением ЕПБ, которая говорит что для ученик на такой ступени запрещены ВСЕ половые сношения.
Или Вы не заметили что Уранов все таки говорил о близости, хоть и в состоянии возвышенной любви?
2. Что и АЙ до такого уровня не дошла?
Цитата:
Сообщение от адонис
Не бывает творчества с одним полюсом. Для любого творчества необходимы два Начала. А для космического творчества это просто обязательно. Творчество – это магия, белая магия. Что я уже в этой теме тоже объяснял.
На пару постов ниже приведено письмо ЕИР, где она частично описывает творчество начал, но это не никак не то, что написал Уранов.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 18:06   #5
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от адонис
Идём дальше, Николай Уранов говорит не просто про усиление, а про творчество открытых высших центров при Высшей Любви. (1)Он абсолютно прав, так все его темы про творчество Начал. Ни одна мировая йога, ни одна религия ещё не доходили до токого уровня, куда дошёл великий мастер Н.Уранов.(2)
1. Но при этом его утверждение входит в противоречие с утверждением ЕПБ, которая говорит что для ученик на такой ступени запрещены ВСЕ половые сношения.
Или Вы не заметили что Уранов все таки говорил о близости, хоть и в состоянии возвышенной любви?
.
ЕПБ про учеников, а мастер про возвышенное, не земное творчество в котором участвуют два Начала. Они о разном.

Последний раз редактировалось adonis, 14.02.2008 в 18:08.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 18:38   #6
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Мусаси, а почему Вы так однозначно проанализировали цитату Уранова? Здесь же явно напрашивается еще и совсем другой смысл.
Цитата:
Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, – высшие центры замедляют свое движение(А), останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает(Б). Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление(В): все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.
А. Высшие центры работают (т.е. они открыты)
Б. Они замирают, и творчество прекращается.
В. Происходит обратное явление ( обратное чему? Пункту А, т.е. центры начинают работать усиленно)
А почему именно пункту А? Вот я, к примеру, понимаю "обратное", как противоположность пункту Б. Когда сказано, что "останавливаются и замирают". А что обратное к "остановленному и замершему"? Начало работы, возгорание центров.


Мне кажется это больше соответсвует высказываниям самого Уранова.
РНБ
Цитата:
Когда ученик начинает мыслить категориями Учения, он пробуждает свои высшие центры. В его ауре духовной, ментальной и астральной появляются новые огни, новые токи, новые энергии. Эти энергии, эти огни вступают в магнитную связь с космическими центрами, и начинается процесс постепенного утончения всего организма.
Тогда как следующие его слова, из той же РНБ соверешнно точно дают возможность оценить, что автор многое знал и понимал о тяжести раскрытия центров, потому никаких нелепостей, приписываемых ему, не мог выразить.
Цитата:
Особенно тяжко было существование высоких духов в дни Армагеддона, когда отравление планеты достигло невероятных масштабов. Но именно в эти годы произошло явление полного раскрытия всех центров Матери Агни-Йоги. Можно себе представить, через какую страшную Голгофу и распятие прошел этот Великий Дух, и все же это невообразимо!Однако мало кому известно, что такая реакция на яды земные, психические, мысленные и духовные происходит оттого, что в силу великого закона, который проникает все явления Космоса, эти яды притягиваются к светоносной ауре Подвижников, поглощаются ею и трансмутируются, т.е. уничтожаются*. Появление такой ауры способно предотвратить губительное землетрясение, остановить катастрофическую бурю, отвратить ужасную эпидемию, остановить восстание или войну. Может быть, такое заявление покажется кому-то слишком фантастическим, но что будет с ним, если сказать, что действие излучений подобного Духа простирается даже на дальние миры!?
Зато и мощные космические силы, спасительные тонкие энергии притягиваются из Пространства в огромном количестве Высокими Духами. Эти энергии идут не только на тушение пожаров подземных сил, не только на нейтрализацию губительных ядов, не только на успокоение умов — они зажигают в сердцах людей новые, прекрасные чувства, они внедряют в сознание людей новые идеи, разрешающие сложнейшие проблемы, приносят новые науки, новые изобретения, новые творения искусства и знания, новые социальные сдвиги. Они несут очищение и возвышение жизни на огромном пространстве. Притянутые в духовную атмосферу Земли, запечатленные на ее клише, эти тонкие энергии живут и действуют не дни или годы, но многие века. Светоносец, притянувший из Беспредельности эти дары Пространства к Земле, может уже давно не только умереть, то есть покинуть земной план, но и уйти на далекие миры, как это было, например, с Платоном, а притянутые им энергии будут тысячелетия действовать на человечество, возбуждая в нем высокие стремления.
Невежды, соприкасавшиеся с Матерью Учения в жизни и в силу малости своих сердец не ощутившие величину этого Великого Духа, возмущаются: «Ничего такого особенного не было в этой женщине, жила она так же, как и другие». Как же сказать им, что Матерь Учения здесь, на Земле, среди людей, не уходя от жизни, но идя ее верхними путями, совершила величайший невидимый, надземный подвиг, что, ИСКУПИВ в себе грозные удушающие и разрушительные силы, она принесла из самых Высоких Надземных Сфер Учение, которое ляжет основанием Нового Мира, новой великой и прекрасной ступени человеческой эволюции?! Опыт Ее открыл обнищавшему, замученному человечеству ворота в новый Золотой, или Огненный, век, где главный храм будет посвящен КРАСОТЕ.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 22:59   #7
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Джай
Мусаси, а почему Вы так однозначно проанализировали цитату Уранова? Здесь же явно напрашивается еще и совсем другой смысл.
Цитата:
Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, – высшие центры замедляют свое движение(А), останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает(Б). Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление(В): все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.
А. Высшие центры работают (т.е. они открыты)
Б. Они замирают, и творчество прекращается.
В. Происходит обратное явление ( обратное чему? Пункту А, т.е. центры начинают работать усиленно)
А почему именно пункту А? Вот я, к примеру, понимаю "обратное", как противоположность пункту Б. Когда сказано, что "останавливаются и замирают". А что обратное к "остановленному и замершему"? Начало работы, возгорание центров.
Джай есть такие вещи как последовательность изложения, и логическая цепочка.Пункт Б проистекает из пункта А, он лишь естественное следствие, и автор указал его как иллюстрацию того, что бывает когда ПЭ сосредотачивается на низших центрах.Далее следуе пункт В как противопосталение пункту А (имеющему следствием пункт Б). Все просто.
Джай знаете что самое удивительное в вашем посте?
Самое удивительное там то, что вы наконец увидели в цитате Уранова, то о чем я твержу на протяжении последних страниц 15-ти... А именно то что разговор идет все таки об открытых центрах. Правда в вашей формулировке получается, что в результате п.б. центры открываются, но это тогда уже явный низший тантризм - открывать высшие центры с помощью п.б. (хоть с любовью возвышенного порядка, хоть без нее) это перебор, и тогда я совсем Вас не пойму Джай, о чем мы с вами спорим? О ньюансах? Но ведь суть та одна, противоречие АЙ налицо и Вы своим анализом это признали.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 23:42   #8
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Самое удивительное там то, что вы наконец увидели в цитате Уранова, то о чем я твержу на протяжении последних страниц 15-ти... А именно то что разговор идет все таки об открытых центрах. Правда в вашей формулировке получается, что в результате п.б. центры открываются, но это тогда уже явный низший тантризм - открывать высшие центры с помощью п.б. (хоть с любовью возвышенного порядка, хоть без нее) это перебор, и тогда я совсем Вас не пойму Джай, о чем мы с вами спорим? О ньюансах? Но ведь суть та одна, противоречие АЙ налицо и Вы своим анализом это признали.
Да нет, Мусаси, самое удивительное не в том, что на Ваш взгляд я нечто увидела и потому это действительно так и есть. И даже не в том, что Вы вопреки всему сказаному в этой теме упорно делаете совершенно искаженные словам оппонентов выводы. Просто так, практически на пустом месте.
Мы говорим о взаимной любви, Вы - только о половом акте, упорно, настойчиво. Как будто вбиваете в стену тупой гвоздь. Мы говорим о начальном этапе открытия центров, Вы - уже об открытых центрах. Это разные периоды жизни и разные уровни развития, но Вы и это упорно не желаете ни понять, ни услышать.
Но все смешивается в одну кучу. Сюда же идут цитаты о вреде прелюбодеяния (как будто кто-то здесь с подобным не согласен!), сюда же цитаты из Блаватской о аскетическом пути оккультиста-практика, которые не относятся к пути в миру, где ученик обязан даже недопускать к себе ничьего постороннего прикосновения (!),
и сюда же (непонятно к чему) цитаты о том, что субстанцию невозможно выбрасывать, а только употреблять для зачатия. Но при этом Две Жизни, для Вас не авторитет, потому что там оказывается сказано, что "высокие ученики" посылаются Учителем для прохождения Пути в семейной жизни. Ну да - в вашу теорию с половыми актами и черной магией это уж никак не вписывается.
Точно так же, как все книги Уранова и многочисленные приводимыа цитаты, которые очень доступно разъясняют взгляд автора на отношения начал, на половую близость и на высшее творчество, и никак не дают возможности сделать выводы, подобные Вашим. Но Вы всего этого не желаете слышать. Просто вот так - не желаете.
Из всего, что написано Урановым беконечно повторяется и обсасывается одна единственная цитата. Которая до одурения искажается. И это называется "анализ творчества Уранова"? Какая-то беззастенчивая, упорная и зацикленая профанация.

Кажется новых идей в этой демагогической карусели от Мусаси не предвидется.
Так может пора перестать тратить время на бессмысленное занятие "переспорить жреца"?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Личное творчество Редна Ли Художественное творчество 1140 13.04.2025 15:21
Неличное творчество. magicdrawing Осознание красоты спасет Мир 100 22.05.2020 13:25
Разум и творчество Margo Осознание красоты спасет Мир 6 29.01.2020 15:24
К 90-летию со дня рождения Николая Уранова Николай А. Рериховское движение 23 01.08.2016 22:43
Творчество........ Ангел смерти Рериховское движение 3 10.02.2007 22:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги