На сайте где удаляют ссылки на Вел. Мастера Крийя Йоги Шарму мне делать нечего!

Александр Г. · 07.02.2008, 16:29

* Это, наверное, потому, что Вы пришли популяризировать отдельно взятого Учителя из другого Учения.

Это не отдельно взятый Учитель. Это великий и признанный учитель Крияй-Йоги! которого исключительно ценят и уважают в индуизме.

Это просто не уважение к самой криия-йоги, которая пришла через Божественного и Бессмертного Бабаджи (Маха Аватара Бабаджи), и его ученика Лахири Махасайи, и стала широко известна на Западе через Парамахамса Йогананда. С крийя-йогой связаны одни из самых великих и уважаемых в Индии йогинов и учителей.

Также я рассказываю не только о Шарме, но и множестве других великих учителей, учеников Маха Аватара Бабаджи, многие из которых, если не все, практиковали по многу лет в Гималаях вместе в Бабаджи. Например о Шри Пайлот Бабаджи, Swami Satyeswarananda Vidyaratna Babaji, Маршалл Говиндан Сатчитананда и нек. другие. Также и некоторые другие великие мастера йоги, которые исключительно реализованы и признаны.

Также я рассказываю о многих буддийских мастерах.

Многие из тех Учителей, о которых рассказываю – либо общался и знаком самостоятельно, либо близкие из моих друзей.

Так что Вы не правы

Александр Г. · 07.02.2008, 19:40

Теософский Портал:

Категор. ухожу с Рерих. Сайта (удаляют ссылки на Вел. Учителей)

Юрий Ганков · 07.02.2008, 20:18

Цитата:

Сообщение от Александр Г.

Теософский Портал:

Категор. ухожу с Рерих. Сайта (удаляют ссылки на Вел. Учителей)

Александр, мне очень импонирует ваша преданность своему Учителю, авторитетам своего Учения, ваше понимание Восточных Доктрин и ваша восторженность тем видом Йоги (Крия). Но теперь немного приостановитесь, помедитируйте, успокойте ум, эмоции, и !!!!! приложите сказанное вами к Агни Йогу.........Вы совершаете ошибку, которую до вас совершали многие на этом форуме и я в их числе. Имя этой ошибки - "нести свой устав в чужой монастырь".

Если вы человек ориентированный на восточнык доктрины, вы тем более должны понимать нас. Насколько я помню принципы приятия и неприятия они гласят следующее:
Правила из 36 правил Буддизма

5. Чтить всех Учителей ведущих к Пpосветлению.
Почитание всех дpугих Учителей, ведущих Истинными Путями к
Пpосветлению - есть выpажение им своего величайшего уважения мыслью,
словом и делом, ибо они как и коpенной Учитель , уже обpели счастье
познания и осуществления Дхаpмы; а посему они - величайшие
дpагоценности этого миpа.
6. Чтить всех Пpосветленных.
Почитание всех без исключения Будд пpедыдущего, настоящего и
гpядущего вpемени - есть отношение к ним с pавным уважением и
благоговением, ибо все Будды всех вpемен и миpовых пpостpанств pавны в
своей Чистоте, Милосеpдии и Мудpости.
7. Чтить все Пути, ведущие к Пpосветлению.
Почитание всех истинных путей есть pавное почтительное отношение к
ним, независимо от pазличий в Школах, обычаях , языках или месте
pаспостpанения, ибо в конце у них всех - Пpосветление.
8. Чтить всех стоящих на Пути к Пpосветлению.
Почтительное отношение ко всем стоящим на пути к Пpосветлению,
есть отношение к ним как к pодным любимейшим Бpатьям и Сестpам, ибо
ваш Путь и Цель - Едины.
9. Чтить всех укpепившихся в Добpодетели.
Почтительное отношение ко всем, кто хотя и не ставит целью
Пpосветление, но все же обладает такими добpодетелями как Милосеpдие,
Состpадание, Любовь, Мудpость и пpочими - есть отношение к ним, как к
пpоявившим в себе отдельные чеpты Пpосветления, а посему они
заслуживают всяческого уважения."

Так покажите же пример понимания. Пусть мы немного разные и идем разными путями, не стоит нам решать чей путь вернее и кто самый йогистый йогин, тем более хлопать дверью. А уж если уйдете, я вам скажу: До СВИДАНИЯ Друг, До встречи.

Александр Г. · 07.02.2008, 20:58

Восток: Представим ситуацию: К примеру, я украинец, и к примеру прихожу к своему другу мусульманину и искренне выкладываю на стол добрый кусочек сала...

Я не приходил на сайт мусульман, и не стал бы доверительно общаться с мусульманами. Но если то что для меня "амрита", а для вас "сало" - то какие мне сделать выводы?

Мне казалось, что у нас есть общие опорные точки и ценности - буддизм и индуизм. К примеру Гаутама Будда и Рамакришна, а также Вивекананда, Йогананда и другие великие йогины и духовные сокровища в Индуизме.

Но когда удаляют ссылку как ненужную (реклама?) на великого учителя из традиции Йогананды -- то вдруг оказывается, что и нет общих опорных точек и ценностей! И тогда действительно уже я не могу по духовному и внутреннему вличению делиться этой информацией и размышлением на эти тематики - здесь оказывается это "рекламой"??? и оказывается что по этим темам я навязываюсь - и это уже мнение не рядового участника, а ведущего администратора этого форума! Поэтому просто нет возможности и смысла мне здесь оставаться -- это я делюсь своими размышлениями вслух...

Восток · 07.02.2008, 21:17

Цитата:

Сообщение от Александр Г.

Мне казалось, что у нас есть общие опорные точки и ценности - буддизм и индуизм. К примеру Гаутама Будда и Рамакришна, а также Вивекананда, Йогананда и другие великие йогины и духовные сокровища в Индуизме.

Но когда удаляют ссылку как ненужную (реклама?) на великого учителя из традиции Йогананды -- то вдруг оказывается, что и нет общих опорных точек и ценностей! И тогда действительно уже я не могу по духовному и внутреннему вличению делиться этой информацией и размышлением на эти тематики - здесь оказывается это "рекламой"??? и оказывается что по этим темам я навязываюсь - и это уже мнение не рядового участника, а ведущего администратора этого форума! Поэтому просто нет возможности и смысла мне здесь оставаться -- это я делюсь своими размышлениями вслух...

Ну вообщето, я спрашивал совета у Ваших учителей и постаил вопрос более подробно - перечитайте. Вопрос был не о правоте а об этике!!! Причем я спрашивал заметьте не об этике хозяйки а о МОЕЙ.
Второе: Смешивая Буддизм и Индуизм вы делаете скажем так некоторую ошибку, примерно такую же как если учение фарисеев ставить рядом с Христом. По отдельности - да можно везде взять много прекрасного и полезного, но ставя в один ряд - тут уж простите ...
Третье: Общие опорные точки и есть Живая Этика. Это есть ИЗНАЧАЛЬНО опорная основа всех Учений. Заменяя общее частностями вы делаете ИНТЕРЕСНУЮ для анализа работу.

Александр Г. · 07.02.2008, 21:31

Восток: Ну вообщето, я спрашивал совета у Ваших учителей и постаил вопрос более подробно - перечитайте. Вопрос был не о правоте а об этике!!!

Посоветую вам принимать ответы такие какие они есть. Ответа может и не быть, если ваш вопрос не привлек внимания.

*** Второе: Смешивая Буддизм и Индуизм вы делаете скажем так некоторую ошибку, примерно такую же как если учение фарисеев ставить рядом с Христом.

Это мое Видение. И в согласии с моим Видением - ошибки нет (по крайней мере для меня).

*** Третье: Общие опорные точки и есть Живая Этика

Ну ради бога, давайте о чем-нибудь другом

Восток · 07.02.2008, 21:44

Цитата:

Сообщение от Александр Г.

Ну ради бога, давайте о чем-нибудь другом

Хех! А если бы мне надо было о чём то другом, то я бы пошёл на сайт этого самого другого и отрывался бы там по полной!!! Но так как меня грешного и интересует и восхищает именно Живая Этика то именно в этом направлении я и иду. Разве это не логично?

Кстати отвечать за своих Учителей так и не обратившись к ним - весьма безнравственно. Не хотите - не передавайте. Просто так и скажите - не передам! По крайней мере честно (хотя бы внешне честно).

Александр Г. · 09.02.2008, 16:44

Цитата:

Сообщение от Восток

Второе: Смешивая Буддизм и Индуизм вы делаете скажем так некоторую ошибку, примерно такую же как если учение фарисеев ставить рядом с Христом.

Приглашаю в мою тему: Чем буддийская йога лучше? ( на Буддийском Форуме )

Dron.ru · 07.02.2008, 22:06

Цитата:

Сообщение от Александр Г.

Теософский Портал:

Категор. ухожу с Рерих. Сайта (удаляют ссылки на Вел. Учителей)

Хех, забавно почитать мнения теософов

Жаль они сюда редко забредают, было бы интересно обсудить некоторые нюансы понимания ТД с теми, кто в этом деле дискету съел.

Недавно возник вопрос - когда началась и когда закончится цикличность в виде четырёх Юг.

Цитата:

(ТД том 2)

“«Счастливы те, кто рождается даже из [латентного] состояния богов, как люди в Бхарата-Варше: ибо это путь к … конечному освобождению». Бхарата считается лучшей из подразделений Джамбу-Двипа, ибо это страна трудов. Лишь в ней одной: «имела место последовательность четырех Юг или веков, Крита, Трета, Двапара и Кали».”
...
“Египетские жрецы уверяли Геродота, что вначале Полюс Земли и Полюс Эклиптики совпадали.”

Далее встречал упоминания о том, что продолжительность Бхарата Варши составляет 4.320.000 лет, а проявления Юг как-то связаны с прецессией земной оси. Получается, что до Бхарата Варши наклон земной оси отсутствовал, а потому не было ни прецессии ни Юг и из слов ТД "в ней одной" можно заключить, что спустя 4.320.000 лет земная ось вернётся к своему прежнему положению и Юги прекратятся.

Если тут незримо присутствуют теософы, то хотел их спросить:
1. Верно ли я понял суть процитированных фрагментов?
2. Есть ли инфа в ТД, которая позволяет определить год начала текущей Бхарата Варши?

andrush_254 · 07.02.2008, 22:24

Цитата:

Сообщение от Dron.ru

[Недавно возник вопрос - когда началась и когда закончится цикличность в виде четырёх Юг.

Как мне видется, цикличность никогда не закончится. Видимо, Вы хотели спросить, когда и как закончится текущая Кали-юга и начнётся новая Сатья-юга? Это - да, это интересно. Впрочем, если я правильно понимаю последователей АЙ, Кали-юга уже закончилась. И окончание её связано с появлением учения АЙ. Именно это учение и есть фундамент грядущей новой юги Золотого Века. Или я не правильно понимаю этот вопрос в свете АЙ?

Dron.ru · 07.02.2008, 22:35

Цитата:

Сообщение от andrush_254

Как мне видется, цикличность никогда не закончится.

В широком смысле да, но четыре Юги в том значении, в котором они употребляются в этих цитатах и в АИ, похоже привязаны к конкретному положению Солнечной Системы в пространстве и конкретному наклону земной оси, потому они неизбежно однажды закончатся или изменятся до неузнаваемости как по продолжительности так и по качеству. Другое дело, что в ТД названиями Юг обозначаются совершенно разные циклы, в данном случае говорю о их конкретном значении, которое, как мне кажется, соответствует упоминаемому в АИ.

Восток · 07.02.2008, 20:16

Цитата:

Сообщение от Александр Г.

Многие из тех Учителей, о которых рассказываю – либо общался и знаком самостоятельно, либо близкие из моих друзей.

Если это были настоящие Учителя и высокодуховные личности, то Вам можно только позавидовать. В связи с этим я хотел бы через Вас проконсультироваться с Вашими знакомыми и Учителями на счёт одного так скажем непростого и щекотливого вопроса. Представим ситуацию: К примеру, я украинец, и к примеру прихожу к своему другу мусульманину и искренне выкладываю на стол добрый кусочек сала... Однако хозяйка, у которой в этот момент полный дом гостей - мусульман, тактично без скандалов, прячет сей подарок обратно мне в портфель.
Вопрос: Будет ли тактичным мне в этот момент, обсуждать правомерность и этичность данного поступка хозяйки?
Вопрос 2: Будет ли правильным и тактичным, если я начну спорить и возмущаться, даже если это будет какая нибудь другая еда?
Вопрос 3: Что скажут(или сказали бы) Ваши Учителя, если бы в этот момент я громко возмутился поступком хозяйки, осудил бы её за неприятие МОИХ ценностей и вышел бы хлопнув дверью, - как они бы охарактеризовали данный МОЙ поступок?
Если Вы сможете передать мне ответ Ваших Учителей или хотябы знакомых, буду очень Вам благодарен.

Александр Г. · 07.02.2008, 21:06

Сотрудник: Чтить всех Учителей ведущих к Пpосветлению.

у нас разные мнения, кто является настоящими Учителями а кто нет, но общение возможно когда есть что-то общее. Я предполагал, что великие учителя индуизма такие как то Рамакришна, Вивекананда, Рамакришна и т.д. и великие учителя, связанные с Их традициями, - это общее. Оказывается: нет!

** Пусть мы немного разные и идем разными путями, не стоит нам решать чей путь вернее и кто самый йогистый йогин,

Это правильная тема для дискуссии и размышлений, в чем заключается правильный духовный Путь и Йога, чтобы не оказаться строящими песочные домики на речном песочке... Это для всех и всегда важная тема для размышлений...

Александр Г. · 08.02.2008, 12:23

Восток: Смешивая Буддизм и Индуизм вы делаете скажем так некоторую ошибку, примерно такую же как если учение фарисеев ставить рядом с Христом.

Если Вы хотите на эту тему пообщаться серьезно, то приглашаю Вас с тему или на форуме Д.Кураева Страсти по Буддизму. ( мое сообщение #2922752 06.02.08 19:17 ) или в какую-нибудь тему на Теософском Портале (например Мой путь от теософии к буддизму ). Но в этом случае постарайтесь привести какие-то серьезные и значительные аргументы.

***

На этом Форуме я повидимому не буду больше общаться, если только Владимир Чернявский не прояснит дополнительно ситуацию с удалением ссылки на сайт Шри Шайлендры Шарма (и на его переводы и комментарии к некоторым важнейшим источникам по йоге и индуизму). Может быть я что-то не понял и это было недоразумение? И на этом сайте можно свободно размещать ссылки на выдающихся учителей йоги, буддизма и дхармы (во всех ее проявлениях), на их сайты, на их литературу? Или этого делать нельзя по правилам этого сайта? И нельзя указывать на сайты и источники, связанные например с Крийя-Йогой?

paritratar · 08.02.2008, 13:35

Александр, отнеситесь к этому удалению ф-фски... Значит и здесь так могут поступать, а значит вам есть к чему стремиться и с чем работать. Это то, возможно, место для вас, где можно внести еще немного знаний, света и т.д. Не сдавайтесь на первой же трудности. Удаление это не страшно, страшно равнодушие...

Martanda · 08.02.2008, 14:11

Уважаемые! Не удалось мне еще ознакомиться с учением Бессмертного Бабаджи, и его ученика Лахири Махасайи.

Скажите, какие серьезные несоответствия у этого учения с Агни Йогой?

Александр Г. · 08.02.2008, 15:20

Цитата:

Сообщение от Martanda

Уважаемые! Не удалось мне еще ознакомиться с учением Бессмертного Бабаджи, и его ученика Лахири Махасайи.

Скажите, какие серьезные несоответствия у этого учения с Агни Йогой?

На Ваш вопрос очень сложно ответить. Дело в том, что важно конечно не понять в чем отличия Учения Крийя-Йоги от других алтернативных учений (скажем популярных в нашей стране учений тибетской йоги типа Махамудры и Дзогчена, я уж об Агни-Йоги умолчу...). Важно понять суть самой Крийя - Йоги, и будьте уверены - Вам это НИКТО не объяснит на этом или любом другом форуме, и Вы об этом никогда нигде не прочитаете по-существу. Это запрещено правилами Крияй Йоги учить ее принципам (и иогическим техникам) публично! Даже если Вам случайно попадется левый диск скажем ретрита Шибенду Лахири Махасайи о Крийя Йоге -- то и это по настоящему не будет серьезным учением по Крияй Йоге (также и самого Учения Вы там не почерпнете), настоящее Учение Крийя Йоги можно почеррпнуть у крайне ограниченного круга мастеров (и в России это маловероятно, большинство серьезных практиков крийя - йоги из России ездят в Индию к Шри Шайлендра Шарме, и у него русскоязычных учеников - от 50 до 200, я точно не помню). Также же Вы не сможете получить полноценные знания по Махамудре и Дзогчену из книжек и на любом из форумов. Все подобные знания по Высшим Йогам можно получить непосретственно и постепенно в течении n-лет общаясь и практикуя с Мастером (причем Мастер будет внимательно проверять ваши успехи на духовно-йогическом Пути).

Итак если реальное учения Крийя – Йоги – это секретное учение, тогда что и с чем мы будем сравнивать? Разве это серьезно проводить сравнение в подобных обстоятельствах? И разве могут быть даны серьезные и глубокие аргументы в этой оценке?

Реально речь идет об общем знакомстве с индийской духовной и йогической культурой, и если у кого-то начнет в душе отзвучать призывы и стремления и появиться серъезный интерес, то человек начиная изучать с малого и доступного имеет возможность выйти на Учителя и Его учеников и тогда начать знакомство более глубокое и практичное с Крийя – Йогов, например. В Москве например, очень много учеников Шри Шайлендры Шармы и у меня есть несколько близких друзей, которые у него учаться. Но я лично отдаю предпочтение той Крияй – Йоги, которая идет от Шри Пилот Бабаджи (тоже ученика Бессмертных Маха Аватара Бабаджи и Горакша Натха), и Шри Пайлот Бабаджи часто приезжает в Россию / Украину (где – то через месяца полтора планируется его очередной визит в Москву Cеминары Шри Пилот Бабы в Украине и России в марте 2008 г ), и я лично планирую к Нему на семинар а Индии – в апреле месяце начинается 4-х летняя полномасштабная программа для русскоязычных учеников (а также я как и многие хочу у него взять индивидуальный курс, тоже четырех летний – итого 10 дней семинара + 10 дней индивидуальной практики по индивидуальной программе). Так многие в наше время поступают, у кого к этому есть счастливые кармические обстоятельства.

Удачи!

Юрий Ганков · 08.02.2008, 15:51

Александр. Мое мнение. Вот и первое различие: Агни-Йога выложена на перепутье и каждый, кто готов понять и принять ее приветствуется. А уважаемая вами Крия-Йога так секретна, что и знать то оней не положено никак, кроме семинаров (опять ссылочки) да поездок ( к кому-то).......Становится очевиднее ваша цель...

Юрий Ганков · 08.02.2008, 15:53

Цитата:

Сообщение от Александр Г.

.......
Итак если реальное учения Крийя – Йоги – это секретное учение, тогда что и с чем мы будем сравнивать? Разве это серьезно проводить сравнение в подобных обстоятельствах? И разве могут быть даны серьезные и глубокие аргументы в этой оценке?

Реально речь идет об общем знакомстве с индийской духовной и йогической культурой, и если у кого-то начнет в душе отзвучать призывы и стремления и появиться серъезный интерес, то человек начиная изучать с малого и доступного имеет возможность выйти на Учителя и Его учеников и тогда начать знакомство более глубокое и практичное с Крийя – Йогов, например. В Москве например, очень много учеников Шри Шайлендры Шармы и у меня есть несколько близких друзей, которые у него учаться. Но я лично отдаю предпочтение той Крияй – Йоги, которая идет от Шри Пилот Бабаджи (тоже ученика Бессмертных Маха Аватара Бабаджи и Горакша Натха), и Шри Пайлот Бабаджи часто приезжает в Россию / Украину (где – то через месяца полтора планируется его очередной визит в Москву Cеминары Шри Пилот Бабы в Украине и России в марте 2008 г ), и я лично планирую к Нему на семинар а Индии – в апреле месяце начинается 4-х летняя полномасштабная программа для русскоязычных учеников (а также я как и многие хочу у него взять индивидуальный курс, тоже четырех летний – итого 10 дней семинара + 10 дней индивидуальной практики по индивидуальной программе). Так многие в наше время поступают, у кого к этому есть счастливые кармические обстоятельства.

Удачи!

Теперь понимаю мотивы В.Чернявского. Остается только цены озвучить.

Александр Г. · 13.02.2008, 13:44

Цитата:

Сообщение от Александр Г.

На этом Форуме я повидимому не буду больше общаться, если только Владимир Чернявский не прояснит дополнительно ситуацию с удалением ссылки на сайт Шри Шайлендры Шарма (и на его переводы и комментарии к некоторым важнейшим источникам по йоге и индуизму). Может быть я что-то не понял и это было недоразумение? И на этом сайте можно свободно размещать ссылки на выдающихся учителей йоги, буддизма и дхармы (во всех ее проявлениях), на их сайты, на их литературу? Или этого делать нельзя по правилам этого сайта? И нельзя указывать на сайты и источники, связанные например с Крийя-Йогой?

Я полагаю и надеюсь, что проблема связанная с удалением упомянутой ссылки на сайт Шри Шайлендры Шармы исчерпана. Как я понял и как договорились, постараюсь на этом сайте не размещать ссылки на различные лекции, семинары, ретриты и т.д., где указана стоимость проведения мероприятия -- для простоты: постараюсь не приводить никакие ссылки по указанной проблеме "лекции, семинары, ретриты и т.д.".

Также я открыл две темы:

Книги о буддизме, йоге, изотерике (отзывы и рекомендации)

Ссылки на сайты духовно-йогических традиций

Приглашаю

Если же я затронул в этой теме чьи либо чувства и чью либо личность - то извиняюсь.

Всем спасибо за участие и внимание

p.s. так что я еще пока на форуме останусь

р.s. s. тех же кто будет в дальнейшем заинтересован в информации о лекциях, ретритах и т.д. приглашаю на сайт "Портал Теософического Сообщества", и полагаю там будет появляться подобного рода информация (например и сейчас я там разместил ссылку на лекцию в МГУ с одним "волшебным" ламою)

http://www.chelas.org/index.php