Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.12.2007, 13:29   #1
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sapfire Посмотреть сообщение
Улыбнуло, gog. Вы считаете что настоящее не существует? А что же Вы переживаете? Переживание, тоже иллюзорно? А переживающий (т.е. Вы) - иллюзорен?А как Вы узнали, что "настоящее" не существует. Представьте себе, что Вы не читали где-то, что Настоящее - иллюзорно. На основе каких данных, размышлений Вы пришли к выводу, что настоящего нет? Кстати, горячие утюги лидируют по возврату из иллюзий.
У переживаний тоже асть свои этапы развития ,есть начало и конец.
Вот привожу в пример такой сильно эмоциональный момент ,можно сказать объективно-субъективный: к примеру умирает больной человек на руках друга. Больной хочет сказать другу чтото очень важное,но у него силы на исходе. Друг тоже чувствует намерения больного и понимает,что дорог ка каждый миг. Как бы не хотелось другу растянуть(остановить) этот миг ,чтобы до конца дослушать последние мысли умирающего,но увы время неумолимо течет в будущее. Секунду назад больной был жив. Скажите ,где и какой миг объективно "настоящий" в описанной ситуации? Да,субъективно для друга момент переживания может казаться в "настоящем". Это состояние для него растягивается с момента узнавания новости об умирающем друге и неизвестно сколь долго после смерти больного,но такое "настоящее" объективно ли?
Еще раз повторяю: объективно только прошлое и будущее. Объективно "настоящее" не существует. Можно ли брать для развития субъективно -иллюзорное ?
Мда... как раз обьективно нет ни будующего ни прошлого ни времени, ибо все они есть для кого либо и никак иначе. Есть жизнь, есть осознание жизни. Хотя вы возможно имеете ввиду под термином обьективно что либо другое?....
Вам отбило память, и где ваше прошлое?
Где оно началось если вам это никто не расскажет?
Какое есть у человека обьективное будующее если он не знает умрет ли от кирпича, или проживет долгую жизнь?
В каждый момент настоящего вы можете сказать - я есьм.
Что вы можете сказать о будующем?
Что вы вспомните о прошлом?
Иллюзии, иллюзии...
Будующее куеться каждую секунду жизни, карма плететься индивидуально, переплетаеться субьективно и обьективно. Где оно ваше обьективное будующее, если вы его делаете сейчас в настоящем, где ваше существующее прошлое, если оно не более чем набор образов и воспоминаний, наслоений если хотите? Прошлое не может быть, ибо оно было.
Все что у вас от него есть это память, если она есть. Как же оно может быть?
Как прошлое может быть обьективно, для кого тогда оно прошлое????
Начало и конец есть там, где есть кому мерить. А если мерить некому?
Мир проявился и он есть, есть кому его осознать.
Мир в пралайе, но он все равно есть, просто некому это осознать.
Для вас он родился и умер, но это иллюзия.
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2007, 15:13   #2
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,398
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Мда... как раз обьективно нет ни будующего ни прошлого ни времени, ибо все они есть для кого либо и никак иначе. Есть жизнь, есть осознание жизни. Хотя вы возможно имеете ввиду под термином обьективно что либо другое?....
Вам отбило память, и где ваше прошлое?
Где оно началось если вам это никто не расскажет?
Какое есть у человека обьективное будующее если он не знает умрет ли от кирпича, или проживет долгую жизнь?
В каждый момент настоящего вы можете сказать - я есьм.
Что вы можете сказать о будующем?
Что вы вспомните о прошлом?
Иллюзии, иллюзии...
Будующее куеться каждую секунду жизни, карма плететься индивидуально, переплетаеться субьективно и обьективно. Где оно ваше обьективное будующее, если вы его делаете сейчас в настоящем, где ваше существующее прошлое, если оно не более чем набор образов и воспоминаний, наслоений если хотите? Прошлое не может быть, ибо оно было.
Все что у вас от него есть это память, если она есть. Как же оно может быть?
Как прошлое может быть обьективно, для кого тогда оно прошлое????
Начало и конец есть там, где есть кому мерить. А если мерить некому?
Мир проявился и он есть, есть кому его осознать.
Мир в пралайе, но он все равно есть, просто некому это осознать.
Для вас он родился и умер, но это иллюзия.
Вы внимательнее читайте предыдущие посты. Я мнение субъективное отрицаю при оценки времени. Говорю,что каждый утверждающий о наличии "настоящее" устанавливает ее исходя из своих личных представлений. Тут объективностью и не пахнет.
Если у меня отшибет память,то конечно пространство и время не исчезнет,как было так и будет и все вокруг продолжает двигаться дальше не останавливаясь ни на миг.
Да,прошлое существует в воспоминаниях ,но ... вот вы есть,со своей физической формой,менталитетом ,и т.д. .В таком состоянии со всем набором индивидуальных характеристик вы носитель прошлого,даже из прошлых жизней. Благодаря вашим прошлым заслугам у вас в данный момент времени такая то характеристика,такое то состояние и много чего такого индивидуального. Вы в прошлом выбрали в какой то миг ту дорогу для развития,что определило ваше положение в данный момент времени. Выбрали бы другую дорогу,тогда как носитель прошлого ,были бы с другой характеристикой в данный миг. Надеюсь понятно излагаю свою мысль?

Прошлое и будущее неразрывно связаны между собой и в то же время не досягаемы друг для друга. Если нет прошлого ,то и нет будущего,а так называемое "настоящее"застынет на месте.
Как прошлое может быть объективно??? Да все что видите и не видите,чувствуете и не чувствуете вокруг,все из прошлого.
Да ,будущее нам не дано предвидеть. Но это не значит ,что ее нет. Как говорится в учении:если научится видеть причину каждого мига,то следствия будут видны как на ладони. Аналогии причины и следствия надеюсь вы поняли.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2007, 18:12   #3
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Настоящее существует, или это кажется?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Если у меня отшибет память,то конечно пространство и время не исчезнет,как было так и будет и все вокруг продолжает двигаться дальше не останавливаясь ни на миг.
Пространство действительно никуда не денеться, а вот время для вас начнет отсчет с момента последнего воспоминания.
Хотя возможно вы знаете что то об обьективном времени как таковом?
Вы говорите что настоящее субьективно. Говорите что обьективность и непахнет. Однако для людей живых, заметьте - настоящее есть и оно одновременно для всех. Прошлое же у каждого свое, своей длинны, своей глубины. То что вы познали не личным опытом не ваше прошлое, это то во что вы верите. У каждого человека свое прошлое. И какой же период может быть обьективным, как по вашему???
Вы говорите о глобальном, обьективном прошлом, и обьективном будующем, но что это такое??
Как вообще возможно обьективное прошлое?? Где оно?? Прошлое не может быть для всех одно, имхо! Для каждого человека, семьи, народа, цивилизации, планетной цепи - свое прошлое. И прошлое уходит и рассыпаеться вместе с паматью которое его хранит. Где ваше прошлое кроме как в воспоминаниях субьектов? Где обьективное прошлое?
Осознание вообще субьективно, но при этом вы утверждаете что прошлое и будующее обьективно. Как может быть обьективно то что выражено через условный термин - время?
Чье прошлое может быть обьективно?
Время вообще очень субьективно. Для движения как жизни, нет начала и конца, ибо конец движения будет концом самой жизни.
Пока есть существование, есть движение, есть жизнь и для тех кто существует есть движение, и онон всегда в настоящем, пока мы его осознаем.
Остальное иллюзорно, все линии времени, континиумы, периоды оно доступны долько для сознания. Только сознание может дать начало периоду и зафиксировать его конец, для самой жизни имхо нет никаких начал и концов.

Время само по себе иллюзия. Есть только движение. Движение сама жизнь. Нельзя познать начало движения, будучи им. Это нельзя пронаблюдать со стороны.
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги