| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 29.12.2007, 13:29 | #1 | Рег-ция: 02.05.2006 Сообщения: 232 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Sapfire Улыбнуло, gog. Вы считаете что настоящее не существует? А что же Вы переживаете? Переживание, тоже иллюзорно? А переживающий (т.е. Вы) - иллюзорен?А как Вы узнали, что "настоящее" не существует. Представьте себе, что Вы не читали где-то, что Настоящее - иллюзорно. На основе каких данных, размышлений Вы пришли к выводу, что настоящего нет? Кстати, горячие утюги лидируют по возврату из иллюзий. | У переживаний тоже асть свои этапы развития ,есть начало и конец. Вот привожу в пример такой сильно эмоциональный момент ,можно сказать объективно-субъективный: к примеру умирает больной человек на руках друга. Больной хочет сказать другу чтото очень важное,но у него силы на исходе. Друг тоже чувствует намерения больного и понимает,что дорог ка каждый миг. Как бы не хотелось другу растянуть(остановить) этот миг ,чтобы до конца дослушать последние мысли умирающего,но увы время неумолимо течет в будущее. Секунду назад больной был жив. Скажите ,где и какой миг объективно "настоящий" в описанной ситуации? Да,субъективно для друга момент переживания может казаться в "настоящем". Это состояние для него растягивается с момента узнавания новости об умирающем друге и неизвестно сколь долго после смерти больного,но такое "настоящее" объективно ли? Еще раз повторяю: объективно только прошлое и будущее. Объективно "настоящее" не существует. Можно ли брать для развития субъективно -иллюзорное ? | Мда... как раз обьективно нет ни будующего ни прошлого ни времени, ибо все они есть для кого либо и никак иначе. Есть жизнь, есть осознание жизни. Хотя вы возможно имеете ввиду под термином обьективно что либо другое?.... Вам отбило память, и где ваше прошлое? Где оно началось если вам это никто не расскажет? Какое есть у человека обьективное будующее если он не знает умрет ли от кирпича, или проживет долгую жизнь? В каждый момент настоящего вы можете сказать - я есьм. Что вы можете сказать о будующем? Что вы вспомните о прошлом? Иллюзии, иллюзии... Будующее куеться каждую секунду жизни, карма плететься индивидуально, переплетаеться субьективно и обьективно. Где оно ваше обьективное будующее, если вы его делаете сейчас в настоящем, где ваше существующее прошлое, если оно не более чем набор образов и воспоминаний, наслоений если хотите? Прошлое не может быть, ибо оно было. Все что у вас от него есть это память, если она есть. Как же оно может быть? Как прошлое может быть обьективно, для кого тогда оно прошлое???? Начало и конец есть там, где есть кому мерить. А если мерить некому? Мир проявился и он есть, есть кому его осознать. Мир в пралайе, но он все равно есть, просто некому это осознать. Для вас он родился и умер, но это иллюзия. | | | 29.12.2007, 15:13 | #2 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,398 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Субхеча Мда... как раз обьективно нет ни будующего ни прошлого ни времени, ибо все они есть для кого либо и никак иначе. Есть жизнь, есть осознание жизни. Хотя вы возможно имеете ввиду под термином обьективно что либо другое?.... Вам отбило память, и где ваше прошлое? Где оно началось если вам это никто не расскажет? Какое есть у человека обьективное будующее если он не знает умрет ли от кирпича, или проживет долгую жизнь? В каждый момент настоящего вы можете сказать - я есьм. Что вы можете сказать о будующем? Что вы вспомните о прошлом? Иллюзии, иллюзии... Будующее куеться каждую секунду жизни, карма плететься индивидуально, переплетаеться субьективно и обьективно. Где оно ваше обьективное будующее, если вы его делаете сейчас в настоящем, где ваше существующее прошлое, если оно не более чем набор образов и воспоминаний, наслоений если хотите? Прошлое не может быть, ибо оно было. Все что у вас от него есть это память, если она есть. Как же оно может быть? Как прошлое может быть обьективно, для кого тогда оно прошлое???? Начало и конец есть там, где есть кому мерить. А если мерить некому? Мир проявился и он есть, есть кому его осознать. Мир в пралайе, но он все равно есть, просто некому это осознать. Для вас он родился и умер, но это иллюзия. | Вы внимательнее читайте предыдущие посты. Я мнение субъективное отрицаю при оценки времени. Говорю,что каждый утверждающий о наличии "настоящее" устанавливает ее исходя из своих личных представлений. Тут объективностью и не пахнет. Если у меня отшибет память,то конечно пространство и время не исчезнет,как было так и будет и все вокруг продолжает двигаться дальше не останавливаясь ни на миг. Да,прошлое существует в воспоминаниях ,но ... вот вы есть,со своей физической формой,менталитетом ,и т.д. .В таком состоянии со всем набором индивидуальных характеристик вы носитель прошлого,даже из прошлых жизней. Благодаря вашим прошлым заслугам у вас в данный момент времени такая то характеристика,такое то состояние и много чего такого индивидуального. Вы в прошлом выбрали в какой то миг ту дорогу для развития,что определило ваше положение в данный момент времени. Выбрали бы другую дорогу,тогда как носитель прошлого ,были бы с другой характеристикой в данный миг. Надеюсь понятно излагаю свою мысль? Прошлое и будущее неразрывно связаны между собой и в то же время не досягаемы друг для друга. Если нет прошлого ,то и нет будущего,а так называемое "настоящее"застынет на месте. Как прошлое может быть объективно??? Да все что видите и не видите,чувствуете и не чувствуете вокруг,все из прошлого. Да ,будущее нам не дано предвидеть. Но это не значит ,что ее нет. Как говорится в учении:если научится видеть причину каждого мига,то следствия будут видны как на ладони. Аналогии причины и следствия надеюсь вы поняли. | | | 29.12.2007, 18:12 | #3 | Рег-ция: 02.05.2006 Сообщения: 232 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от gog Если у меня отшибет память,то конечно пространство и время не исчезнет,как было так и будет и все вокруг продолжает двигаться дальше не останавливаясь ни на миг. | Пространство действительно никуда не денеться, а вот время для вас начнет отсчет с момента последнего воспоминания. Хотя возможно вы знаете что то об обьективном времени как таковом? Вы говорите что настоящее субьективно. Говорите что обьективность и непахнет. Однако для людей живых, заметьте - настоящее есть и оно одновременно для всех. Прошлое же у каждого свое, своей длинны, своей глубины. То что вы познали не личным опытом не ваше прошлое, это то во что вы верите. У каждого человека свое прошлое. И какой же период может быть обьективным, как по вашему??? Вы говорите о глобальном, обьективном прошлом, и обьективном будующем, но что это такое?? Как вообще возможно обьективное прошлое?? Где оно?? Прошлое не может быть для всех одно, имхо! Для каждого человека, семьи, народа, цивилизации, планетной цепи - свое прошлое. И прошлое уходит и рассыпаеться вместе с паматью которое его хранит. Где ваше прошлое кроме как в воспоминаниях субьектов? Где обьективное прошлое? Осознание вообще субьективно, но при этом вы утверждаете что прошлое и будующее обьективно. Как может быть обьективно то что выражено через условный термин - время? Чье прошлое может быть обьективно? Время вообще очень субьективно. Для движения как жизни, нет начала и конца, ибо конец движения будет концом самой жизни. Пока есть существование, есть движение, есть жизнь и для тех кто существует есть движение, и онон всегда в настоящем, пока мы его осознаем. Остальное иллюзорно, все линии времени, континиумы, периоды оно доступны долько для сознания. Только сознание может дать начало периоду и зафиксировать его конец, для самой жизни имхо нет никаких начал и концов. Время само по себе иллюзия. Есть только движение. Движение сама жизнь. Нельзя познать начало движения, будучи им. Это нельзя пронаблюдать со стороны. | | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | | Часовой пояс GMT +3, время: 13:29. |