Вежливость

[adonis]

Сообщение от Субхеча

Опять же, мне думаеться что слишком много существует лицемерия и лжи, и достаточно трудно выявить и отделить действительно вежливого человека от "подражателей".

Вы никогда не сможете отделить действительно вежливого человека от "подражателей", потому что НЕТ ТАКОГО КАЧЕСТВА – ВЕЖЛИВОСТЬ. Вы под этим словом подразумеваете набор, сумму других качеств.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Вы никогда не сможете отделить действительно вежливого человека от "подражателей", потому что НЕТ ТАКОГО КАЧЕСТВА – ВЕЖЛИВОСТЬ. Вы под этим словом подразумеваете набор, сумму других качеств.

Да, пусть вежливость не самое главное из качеств. Пусть. Никто не утверждает, что оно подменяет собой духовность, культуру. У каждого из них свое место в жизни.
Адонис, давайте спустимся с небес на землю. Ну Вам же не нравится, когда с Вами ведут себя не вежливо. Или Вам все равно? Сомневаюсь. Вам неприятно, когда резко и невыдержанно отвечают здесь на форуме. И это нормально. Это свойственно человеку.
Это не значит, что все должны рассыпаться друг другу в комплиментах. Это уже крайности. Нет, вежливость – это стартовые условия общения между людьми. Когда по умолчания демонстрируется уважение к другому. Может быть конечно вежливость с душком, с издевкой. Что там за этой вежливостью – искренность или лицемерие – вопрос другой. Согласен, что может быть и то и другое. Но если существует вежливость как лицемерие – это не значит, что надо отрицать пользу и целесообразность вежливости вообще.
Вот у меня в подписи значится «не надо дерзать в обычной жизни».
Невежливость, грубость можно считать наверное таким вот дерзанием в обычной жизни.
Не будете же Вы на рынке читать человеку духовную проповедь. Сказали спасибо, и не важно что там у Вас на душе, светло или кошки скребут, важно как он это воспримет. Уловил он от Вас этот кусочек добра, не обвесит и не нагрубит кому-то другому.
Можно еще провести параллели между вежливостью и сдержанностью. Заставил себя остаться вежливым, не выйти за рамки и избежал ненужного конфликта.
Завели соседи громко музыку, подошел, попросил вежливо убавить, они пошли навстречу. Сказал грубо, получил адекватный ответ. Вы можете возразить, что существуют те, которые понимают только грубость. Да нет таких, а если и есть, то жизнь нас такими сделала. Непривыкли они к настоящей вежливости, вот и принимают ее за слабость. Надо приучать. Демонстрировать вежливость как силу. Так ведь оно и есть.

[Dar]

Сообщение от Дмитрий777

Адонис, давайте спустимся с небес на
землю. ...
Согласен, что может быть и то и другое.....

Незнаю как Адонис, но я не могу могу понять о чем вы спорите...
По моему вы оба не отрицаете что вежливость может
быть настоящей и ненастоящей...
существование одного не отрицает другого...

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Непривыкли они к настоящей вежливости, вот и принимают ее за слабость. Надо приучать. Демонстрировать вежливость как силу.

Сообщение от Dar

Незнаю как Адонис, но я не могу могу понять о чем вы спорите...
По моему вы оба не отрицаете что вежливость может
быть настоящей и ненастоящей...
существование одного не отрицает другого...

Ладно, повторю свою позицию в третий раз. Любая утончённость в поведении по отношению к другому будет вежливостью.
Вежливость не может быть настоящей или ненастоящей, она одна, в принципе это отсутствие грубости. Любовь, добролюбие, сердечность, искренность, это всё вежливость. Лесть, подхалимство, угодничество и лицемерие, это тоже вежливость. Вы предлагаете демонстрировать вежливость как силу, это значит демонстрировать любое из вышеназванных качеств. Я вообще не люблю демонстраций, но уж если призывать, то тогда лучше обозначить утончение конкретного качества. Например терпимости.

[Дмитрий777]

Сообщение от Dar

Незнаю как Адонис, но я не могу могу понять о чем вы спорите...
По моему вы оба не отрицаете что вежливость может
быть настоящей и ненастоящей...
существование одного не отрицает другого...

Какая разница, главное делаем это вежливо.
Если серьезно, то не сошлись в этом:

Сообщение от adonis

Оно нам надо, такая вежливость?

Я считаю, что надо.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Ладно, повторю свою позицию в третий раз. Любая утончённость в поведении по отношению к другому будет вежливостью.
Вежливость не может быть настоящей или ненастоящей, она одна, в принципе это отсутствие грубости. Любовь, добролюбие, сердечность, искренность, это всё вежливость. Лесть, подхалимство, угодничество и лицемерие, это тоже вежливость. Вы предлагаете демонстрировать вежливость как силу, это значит демонстрировать любое из вышеназванных качеств. Я вообще не люблю демонстраций, но уж если призывать, то тогда лучше обозначить утончение конкретного качества. Например терпимости.

Вежливость как утончение мне непонятна, ну да ладно.
Вежливость как терпимость? Замечательно. На том и порешим.

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Вежливость как утончение мне непонятна, ну да ладно.
.

Мне тоже. Я писал обратное, что утончение (утончение как противоположность грубости, пара противоположностей: грубое - тонкое и относится к вибрациям) любого качества по отношению к другим людям можно условно назвать вежливостью (уже это слово становится не приятным).
Терпение и терпимость не есть вежливость, потому что вежливости как таковой нет.

[Пандора]

Сообщение от Дмитрий777

Вежливость как утончение мне непонятна, ну да ладно.
.

А мне понятна.
Я же после работы в цехе много матрилась и общалась матом.
Иначе меня отказывались понимать. А когда стала много читать и мало общаться с людьми, которые разговаривают матом, то вновь возродилась та самая природная вежливость, в которой нет грубых слов, и нет лишней пустой болтовни. Меняется стиль речи, ритм речи, качество речи.

[Дмитрий777]

Если

Сообщение от adonis

утончение любого качества по отношению к другим людям можно условно назвать вежливостью

то тогда вежливость – это утончение всех качеств человека, т.е. самого человека.
Для меня это слишком условно. Все-таки как-то привычнее воспринимать вежливость как качество.
Дальнейшее непринципиально. Главное, что вежливость важна, как качество или как утончение качества.

[Субхеча]

Сообщение от adonis

В том то всё и дело, что лицемерие это тоже вежливость. Повторюсь ещё раз, вежливостью называется как утонченность качеств, так и их имитация. А уважение здесь вообще не причём, можно быть вежливым не уважая и даже ненавидя, я же говорю – имитация.

Хм.. я бы сказал что лицемерие это лицемерие, а вежливость это вежливость..
Есть те кто видят разницу, есть те кто распознают...
Любовью сейчас тоже много чего называеться, однако любовь и есть любовь.
Между той вежливостью о коей говорите вы ( где я вижу хитрость, обман, умение подстраиваться и искать выгоду ), и той которую я имел ввиду как истинную ( подразумевающую воспитание, уважение к людям, осознание братства если хотите ) большая разница.
Просто мне думаеться если человек вежливый то он вежливый всегда, а если он изображает вежливого как лицемер, то это частично и истинная натура все равно себя проявит...

[gog]

Сообщение от Субхеча

Просто мне думаеться если человек вежливый то он вежливый всегда, а если он изображает вежливого как лицемер, то это частично и истинная натура все равно себя проявит...

У меня вопрос: эгоист может быть вежливым?

[ninniku]

Вежливость - одна из форм сознательной лжи и манипуляции людьми, хотя принято считать её продуктом воспитания.
Для духовных свойств я бы применил такие термины как Бережность или Тактичность. Хотя последняя под вопросом. слишком не точное понятие.

[ninniku]

Сообщение от gog

У меня вопрос: эгоист может быть вежливым?

Ещё как может. Я,например, эгоист и обычно очень вежливый.

[Восток]

Считаю, что вежливость весьма условное и в некоторых случаях - ненужное понятие. Как и сама вежливость. Уважение - да. Зачастую вежливость никак не соответствует ОПТИМАЛЬНОСТИ. Тогда, когда надо дать затрещину, оставаться вежливым - неразумно, и если воружиться вежливостью "насовсем", то что будешь делать, когда наступит момент действовать очень жёстко? Обходить острые углы, закрывать глаза? Наверно именно так оправдывается трусость, бездействие и попустительство.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Считаю, что вежливость весьма условное и в некоторых случаях - ненужное понятие. Как и сама вежливость. Уважение - да. Зачастую вежливость никак не соответствует ОПТИМАЛЬНОСТИ. Тогда, когда надо дать затрещину, оставаться вежливым - неразумно, и если воружиться вежливостью "насовсем", то что будешь делать, когда наступит момент действовать очень жёстко? Обходить острые углы, закрывать глаза? Наверно именно так оправдывается трусость, бездействие и попустительство.

О, про что я и говорил!!!
Мы тут такие вежливые порой, такие благодушные...
И в то же время мы такие грубые, такие тупые и бессердечные, когда надо бы ...

Не вежливость главное требование к форуму. Тут мы ищем... каждый своё, которое для всех... И быть вежливым с разрушителями такого поиска?

[Субхеча]

Сообщение от gog

У меня вопрос: эгоист может быть вежливым?

Несомненно нет. Просто необходимо уточнить понимание терминов. Эгоист это человек которого интересует прежде всего свое "я" и его интересы. Эгоист может быть хорошо воспитан, и научен, однако ему не хватит тех качеств каким нельзя научить и кои приобретаються только своими усилиями. При определенных обстоятельствах он пошлет лесом свою напускную вежливость, что бы угодить своим потребностям так или иначе. Суть его будет явлена и раскрыта, вежливость его неискренняя.
Человек может изоьражать доброту и быть добрым.
Можно делать вид что ты сострадаеш ... и сострадать.
Можно делать вид что любиш или любить.
Можно пытаться выглядить вежливым и быть им.

В первом случае это делаеться всегда для чего-либо, во втором случае это уже ваша природа.

[Восток]

Сообщение от migrant

О, про что я и говорил!!!
Мы тут такие вежливые порой, такие благодушные...
И в то же время мы такие грубые, такие тупые и бессердечные, когда надо бы ...

Не вежливость главное требование к форуму. Тут мы ищем... каждый своё, которое для всех... И быть вежливым с разрушителями такого поиска?

И щё добавлю, многие, кто причисляет себя к последователям Христа врятли в силу этой своей вежливости сможет принять его в тот момент, когда он был в возмущении и бичём из воловьих шкур выгонял из храма торговцев. Ну может быть как сыну Бога ему удалось в этот момент чудесным случаем быть изысканно вежливым. Хотя именно в этот момент имхо именно безоговоочно был соблюдён канон Господом Твоим.

[Wetlan]

Сообщение от Восток

(...)Ну может быть как сыну Бога ему удалось в этот момент чудесным случаем быть изысканно вежливым. Хотя именно в этот момент имхо именно безоговоочно был соблюдён канон Господом Твоим.

Классно! Типа, получай господом твоим?

[Субхеча]

Сообщение от Vetlan

Классно! Типа, получай господом твоим?

[Восток]

Сообщение от Vetlan

Классно! Типа, получай господом твоим?

Это единственное, что вы выделили из предложенной мною мысли, или это главное? Или можно рассмотреть под другим углом зрения этот факт - не Господом Твоим а...? Неужели Вы думаете, что Христос сплёл бич только потому, что был ЛИЧНО оскорблён фактом торговли в храме? Или он готов был поколотить торговцев по причине того, что мол НИЗЗЯ!!! Ведь такая мысль приписывает Христа к списку критикуемых им фарисеев. Тогда как? Какой анон вы здесь видите? По какой причине именно так рассмотрели мою мысль?