Три аргумента против церковного христианства...

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

А я вас понял, просто вы перепрыгиваете ступеньки. Это нарушение ткани диалога - надо как-то обозначать переход на другой уровень, либо с него и начинать но тогда люди вообще ничего не поймут.

В чем же оно заключается, это "нарушение ткани диалога", и про какой другой уровень идет речь?

[Восток]

Вот у меня друг есть, философ, эзотерик, психолог...
Так одно время он меня донимал диспутами, причём сценарий был примерно одинаков. Начинает с простых вещей - типа тестирует и т.д. Я начинаю приводить доводы, я факт - тезис - он факт тезис а потом бац! он переходит с относительного уровня на абсолютный и выдаёт сентенцию: Так вот всё это иллюзии(майя) подтекст такой: ну, ты понял как ты неправ. Если мы сторонники и последователи одного учения - АЙ. То нужно я думаю не только дискутировать, находить новые позиции, обобщать и приходить к единым выводам. Но и отслеживать ткань мыслепостроений. Для меня это сейчас очень интересно. А вам? Кстати я не могу сказать, что всегда во всём прав, скорее наоборот. И это тоже интересно наблюдать

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Вот у меня друг есть, философ, эзотерик, психолог...
Так одно время он меня донимал диспутами, причём сценарий был примерно одинаков. Начинает с простых вещей - типа тестирует и т.д. Я начинаю приводить доводы, я факт - тезис - он факт тезис а потом бац! он переходит с относительного уровня на абсолютный и выдаёт сентенцию: Так вот всё это иллюзии(майя) подтекст такой: ну, ты понял как ты неправ. Если мы сторонники и последователи одного учения - АЙ. То нужно я думаю не только дискутировать, находить новые позиции, обобщать и приходить к единым выводам. Но и отслеживать ткань мыслепостроений. Для меня это сейчас очень интересно. А вам? Кстати я не могу сказать, что всегда во всём прав, скорее наоборот. И это тоже интересно наблюдать

А сейчас будет переход на другой уровень.
Чтобы больше не донимал этот Ваш друг, он же философ, он же эзотерик и психолог в одном лице, попробуйте сделать следующее. Потратьте время на то, чтобы досконально изучить что-то одно определенное, ну какой-нибудь раздел на выбор из философии, эзотерики или психологии, и в споре с ним, перейдите первым от обыденных вещей к этому изученному Вами. Не забудьте при этом ненавязчиво попенять ему на то, что он погряз в этой обыденности и не может оторваться от нее.
В данном случае наша с Вами «ткань диалога» претерпела переход на другой уровень, чувствуете? Переход с аргументов против христианства на тактику адверза (надеюсь, что модераторы не будут на нас за это сильно в претензии).
Интересно отслеживать ткань мыслепостроений? Конечно интересно, здесь уже были интересные дискуссии на тему «где рождаются мысли».

[Восток]

Это интересно, посмотрю и жаль что тогда меня здесь небыло. С другой стороны учиться искусству дискуссии важно именно в этом ключе. Как предлагать новые взгляды опровергая политику религий в том числе и христианства, ни в коей мере не оттолкнув и не обидив действительно убеждённых и духовных христиан? Так что и тактика Адверза в этом случае тоже не помешает?

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Это интересно, посмотрю и жаль что тогда меня здесь небыло. С другой стороны учиться искусству дискуссии важно именно в этом ключе. Как предлагать новые взгляды опровергая политику религий в том числе и христианства, ни в коей мере не оттолкнув и не обидив действительно убеждённых и духовных христиан? Так что и тактика Адверза в этом случае тоже не помешает?

А еще (наверное) проявление тактики адверза - найти ответ на вопрос собеседника в его же собственных постах.
Новые взгляды – это конечно замечательно. Но вот словосочетание «опровергая политику религий» как-то не очень. Можно попробовать создавать что-то новое, не опровергая старое. Мне как-то ближе «спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Кстати в АЙ тезис о терпимости и вмещении старых учений - один из главных.

[andrush_254]

Сообщение от Дмитрий777

[ Мне как-то ближе «спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
.

И мне он ближе. Но у меня ощущещение такое, что последователям АЙ ближе спасать планету, космос, принципы эволюции, но только не себя. То, что им не принадлежит, они спасают. А то, что им принадлежит, то что, как сказал Исус, Царство небесное, которое внутри Вас, их мало интересует.

[Восток]

Ну как, - всё прояснилось? Я уж хотел пространно так с доводами а тут... Прямо таки классический случай из учебника по тактике А... Это конечно же если вы были внимательны Так что там дальше? :

А еще (наверное) проявление тактики адверза - найти ответ на вопрос собеседника в его же собственных постах.

Скорее это тактика зеркала.

Новые взгляды – это конечно замечательно. Но вот словосочетание «опровергая политику религий» как-то не очень.

Я вот тоже начал пристраивать дом, перестраивать комнаты - ужас, лучше бы новый дом построил...

Можно попробовать создавать что-то новое, не опровергая старое. Мне как-то ближе «спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».

Если этим тысячам не помешает какая нибудь заразная вещь. Вы ведь знаете, что болезни бывают и не физические, И если против последних можно применить антибиотики, гигиену, обеззараживание местности, то и на другом плане как бы тоже самое - обеззараживание, гигиена ...

Кстати в АЙ тезис о терпимости и вмещении старых учений - один из главных.

Именно, но тут надо бы оставить ребёнка чистым и сухим а грязную воду выплеснуть.

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Я вот тоже начал пристраивать дом, перестраивать комнаты - ужас, лучше бы новый дом построил...

Если есть где жить, то - да.