Троцкий, Ленин, насильственная община

[andrush_254]

Сообщение от абрикос

Ну прийдет так прийдет. Раз это незбежно. И потом как это все закончиться? Как женщина проснеться? Как начнеться общинное движение? как проснеться дух человеческий? Наверное тогда когда иного выхода уже не будет

Новая мировая война и горы трупов - ещё не библейский апокалипсис. На волне после войны и придёт антихрист, якобы желая объеденить все народы, дурача их красивыми фразами о всеобщем братстве народов, как делали это иудо-большевики в 17 году. Его правление будет длится 3.5 года. Россия будет тем оплотом, где соберутся те, кто не поклонится антихристу. Вероисповедания при этом не будут иметь никакого значения. Просто любому человеку надо будет делать реальный выбор. Все либералы и демократы побегут из России к новой мнимой "свободе". Когда каждый в мире определится с кем он, антихрист объявит себя богом. Настоящий Бог самозванца не потерпит и пошлёт на землю тот апокалипсис - всё сжигающий огонь, который уничтожит всё и всех, кроме тех, кто не признает власть антихриста.
Вот тогда и начнётся настоящее общинное движение, воглаве которого будет сам Бог.

[абрикос]

По поводу апокалипсиса на форуме всегда говорили много. Я стою на том, что мы можем только гадать как это будет. И вобще - что будет.
А горы трупов не апокалипсис возможно, но писать это одно, а когда они станут реальностью это другое. Так что цифрами можно пытаться поразить, но... такое впечетление, что кому то не терпиться...

[gog]

Горы трупов -это может быть символ чего то отживающего своё время.
Что то вы слишком размечтались.

[абрикос]

да и слава богу если так... А размечтались неподходящее слово.

[Вера Тевс]

Эта тема уже долгое время на виду, но я никак не могла себя заставить заглянуть в неё.
Сейчас просматриваю...может мнения некоторых её участников уже сколько-то изменились..., но я то ещё в начале.
Очень интересно развивается тема.
Не знаю, что там в переди...
Просто мысли. Нельзя говорить - Троцкий и Ленин. Несопоставимые личности. Если б не он, то могло быть ещё хуже. Это как Лев и бегающие в ожидании недоеденного куска шакалы. Мог вместо льва оказаться шакал
Даниил Андреев. Его пророчества верны не до конца, поскольку он не обладал полной информацией. Они были как бы сырым материалом, который мог быть (и стал) другим в результате проработки некоторых текущих обстоятельств.
andrush_254
Мне кажутся утверждения об антихристе, как ожидаемом мессии иудеев надуманными. Это заблуждение.
Христос и антихрист - на самом деле два противоположных полюса на Земле, два фокуса. Это - фокус материи (лунно- земной, основанный соответствующими предками) и фокус духа - Солнечного Логоса или Христа.
В течении 19 и начала 20 веков уже родилось несколько порождений этой, тёмной, иерархии - антихристы, уничтожавшие свой или чужой народы.
Вот то, что Вы, andrush_254, тут пишите, считаю совсем не верным, а те идеи Д. Андреева просто вредными. Скажем, это сколько-то напоминает пророчества Нострадамуса. Однако у него была серьёзная оговорка о том, что всё это может случиться (третья мировая и тд), если народ и его руководители не одумаются. Но, моё мнение, что имеется Кто-то, Кто уже исправил те события и УЖЕ конца света не произошло, того, которое было запланированно на август 1999 года. Потому и все россказни и пугалки об антихристе и его власти считаю очень вредными, ибо ЭТОГО НЕ БУДЕТ.
Мы только начинаем строить новую жизнь, новую Россию, а Вы со своим антихристом...Нет! Религии объединятся и Майтрейя - новый Мессия придёт, а антихриста не будет! Потому что были уже по одному в пограничное Кали -Сатья Юга времени.

andrush_254
Чуть прокомментирую. Иудеи ждали мессию, о котором пророчествовали их пророки. Он пришёл в лице Христа, которого они не приняли, и который сказал: Я пришел от Бога, меня не принимаете, а придёт не от Бога – его признаете. Мессию иудеи ждут и по сей день. Для них он будет мессия, дающий им власть над всем миром, для христиан – антихрист, который сядет в Божьем храме – в новом храме Соломона. В этом я и вижу неразрешимое противоречие между христианами и иудеями.
Что касается объединений религий. Я не вижу противоречий с Андреевым. Объединение будет двояким. Одни объединятся под флагом антихриста – это в христианстве называется экуменизмом - другие объединятся как противники антихриста. Россия будет здесь играть ведущую роль в этом антихристианском объединении и примет на свою территорию всех, кто не пожелает признавать антихриста. Вероисповедание здесь не будет иметь значение по большому счёту, ибо об антихристе знают и мусульмане, и буддисты. Но только Россия обладает тем материальным потенциалом, который можно будет противопоставить грядущему глобальному антихристианскому миру; а под «антихристианством» здесь я понимаю не антиконфессиональную принадлежность, а тот глобальный мир, к которому мы идём, и во главе которого станет антихрист.
В Евангелии антихрист употребляется в двояком смысле: 1. в смысле общем и означает всякого противника Христа; 2. и в личном смысле, о котором говорилось выше.
По моему всё просто и убедительно, если конечно смотреть не только в писания, но и в реальный мир, который нас окружает, в те исторические и политические события сегодняшнего дня.

По моему пониманию, и Христос и антихрист сидит внутри каждого человека и каждый из них призывает на свою сторону, только антихрист делает это активно и ярко, а Христос только освещает Путь далёкий и трудный, зато настоящий. И то же самое происходит на самой планете - антихрист, который есть земно-лунная материя чувств и видимых желаний противостоит - духу, Христу, который есть вечная Мудрость и Любовь.
Также и в религиях. В ведизме, первичном православии был Чернобог. Так и у мусульман - Чёрный Камень. Ну а христиане изобрели сатану или дьявола, виновного во всех человеческих злодеяниях. Вот где зло. Собственные злодеяния, злодейства людей скинули другого.

Противоречие, как мне представляется, в том, что последователи АЙ не хотят признавать христианских признаков конца этого цикла, а считают, что цикл плавно перетечёт в следующий цикл без апокалипсиса, или, если и будет апокалипсис, то признаки его начала другие, как в АЙ. А какие они в АЙ? Не могу понять, так как вижу только гадание на кофейной гуще, сваренной Вангой, Настрадамусом и им подобных.

Нет, поймите Вы, что именно в наши дни и происходит Апокалипсис. Все те ужасы середины и конца 19 века и уже этого и есть переходный период или конец одного и начало другого периода, которые накладываются друг на друга. Неужели у Вас складывается впечатление о плавности перехода? Вы что, не видите всех социальных, международных и экологических катаклизмов?

Коль уж здесь речь зашла о антихристе и апокалипсисе, то, как мне представляется, в итоге, после апокалипсиса, спасён будет не тот, кто принадлежит к тому или другому вероисповеданию, а тот, кто не пожелает признавать власть антихриста. Просто в АЙ тот антихрист размыт неопределённостями и представляет коллективное бессознательное, а не реальную человеческую личность, какой - реальной личностью - и был Христос. Или я ошибаюсь? Как АЙ трактует такое понятие, как антихрист? Если так, как я говорил ниже, тогда я Агни-Йог.

Ошибка людей в том, что они не желая чего-то, активно об этом думают. Думая об этом, помните о материальности мысли; вы держите эту идею в жизненном статусе. А Вы забудьте об этом, не поддерживайте своими мыслями... и этого не будет.
- Ой, я боюсь антихриста! Не думайте о нём, не давайте ему силы своей мысли, а думайте лучше о Христе, дайте Ему Вашу поддержку. Иначе получается, что каждый, кто думает и плачется о приходе антихриста являются скрытыми его ожидателями.
- Ой, скоро всем миром будут управлять евреи. Хотите этого, думайте о этом почаще, тогда так и будет.
Говорят же Учителя, что все расы перемешаются и не будет такого их разнообразия, как сегодня.

Сообщение от andrush_254

Новая мировая война и горы трупов - ещё не библейский апокалипсис. На волне после войны и придёт антихрист, якобы желая объеденить все народы, дурача их красивыми фразами о всеобщем братстве народов, как делали это иудо-большевики в 17 году. Его правление будет длится 3.5 года. Россия будет тем оплотом, где соберутся те, кто не поклонится антихристу. Вероисповедания при этом не будут иметь никакого значения. Просто любому человеку надо будет делать реальный выбор. Все либералы и демократы побегут из России к новой мнимой "свободе". Когда каждый в мире определится с кем он, антихрист объявит себя богом. Настоящий Бог самозванца не потерпит и пошлёт на землю тот апокалипсис - всё сжигающий огонь, который уничтожит всё и всех, кроме тех, кто не признает власть антихриста.
Вот тогда и начнётся настоящее общинное движение, воглаве которого будет сам Бог.

НЕ БУДЕТ НИЧЕГО ТАКОГО!
Не нужно паниковать! Каждый пусть борется со своим личным и кто по пути встречается.

[andrush_254]

Сообщение от Вера Тевс

- Ой, скоро всем миром будут управлять евреи. Хотите этого, думайте о этом почаще, тогда так и будет.
НЕ БУДЕТ НИЧЕГО ТАКОГО!
Не нужно паниковать!

Впечатление такое, что паникую не я, а Вы, видимо, впервые узнав, что ожидаемые мессии иудеев и христиан - есть противоположные личности. Просто почитайте мнения раввинов о Христе - грядущем мессии христиан, и мнение апостолов, Отцов Церкви и старцев о иудейском мессии. Возьмите первоисточники и проверьте, коль не верите мне.
Уже думать не надо и бояться того , о чём Вы говорите, ибо оно уже во многом свершилось. Дословно не помню, но Исус говорил: "Лицемеры, явления на небе знаете, а знамения времени не видите". Понимая под знамениями признаки прихода антихриста, которые я уже излагал здесь. На то он и антихрист, чтобы противопоставить себя лично Христу, который также был не абстрактным явлением, а личностью.
Читайте первоисточники.

[Wetlan]

Такур:
Тема закрыта в связи с ее двусмысленностью.
Вэтлян, подумайте почему.

Я думаю, что подумать стоило бы вам. И Дару тем более.

Этот случай лишь подтвердил схематичность поведения людей в опр. условиях. Несколько лет назад уже описывала подобный случай с моим профессором по моде. Не припоминаете?
Ну, о том, как он завалил мою работу с тематикой по Н.К.Р., назвав работу сделанной на радость фашистам. К тому же, завалил не он, а другой профессор, не имевший на это права. А мой профессор, лишь сиграл роль безучастного или равнодушного.

Так что, врата бесстрашного познания захлопнуть не возможно. Разве что лишь перед своим собственным носом да и то лишь временно.

[andrush_254]

Сообщение от Vetlan

[Так что, врата бесстрашного познания захлопнуть не возможно. Разве что лишь перед своим собственным носом да и то лишь временно.

Полностью с вами согласен. Ветлан, у меня вопрос к Вашему деду: был ли у него в сознании перелом, когда он вдруг почувствовал, что справедливая война, которую, он вёл, стала осознаваться им как несправедливая. Если был, то что послужило тому причиной? В чём он видит ошибки Гитлера, если, конечно, видит?

[Wetlan]

Сообщение от andrush_254

Полностью с вами согласен. Ветлан, у меня вопрос к Вашему деду: был ли у него в сознании перелом, когда он вдруг почувствовал, что справедливая война, которую, он вёл, стала осознаваться им как несправедливая. Если был, то что послужило тому причиной? В чём он видит ошибки Гитлера, если, конечно, видит?

Постараюсь задать этот вопрос ему так как вы его записали. Посмотрим что он ответит.
Только мы с ним встречаемся лишь по воскресеньям.

Вообще-то, надо будет продумать как оградить эту тему от " руководяще-произвольной" руки модераторов. Может быть организую у себя на сайте отдельную рубрику. И буду туда заносить и рассказы деда и ответы на вопросы.

[Вера Тевс]

Сообщение от andrush_254

Впечатление такое, что паникую не я, а Вы, видимо, впервые узнав, что ожидаемые мессии иудеев и христиан - есть противоположные личности. Просто почитайте мнения раввинов о Христе - грядущем мессии христиан, и мнение апостолов, Отцов Церкви и старцев о иудейском мессии. Возьмите первоисточники и проверьте, коль не верите мне.
Уже думать не надо и бояться того , о чём Вы говорите, ибо оно уже во многом свершилось. Дословно не помню, но Исус говорил: "Лицемеры, явления на небе знаете, а знамения времени не видите". Понимая под знамениями признаки прихода антихриста, которые я уже излагал здесь. На то он и антихрист, чтобы противопоставить себя лично Христу, который также был не абстрактным явлением, а личностью.
Читайте первоисточники.

Имеется довольно много различных предсказаний на наше время, всякие, сумбурные, бредовые, невероятные, страшные и пр. Апокалипсис я тоже читала.
Безусловно, необходимо видеть сегодняшнюю обстановку в мире, а также и понимать, исходя из Учения, которому доверяете, каким образом можно улучшить наше будущее, какие качества нужно вырабатывать и кто враги эволюции. Мне понятно, также то, что Вы говорите, что если Приходил Христос и ожидается вновь, то можно ждать и его противоположность. Но так это уже было. Я уже написала об этом выше, было уже несоклько иерархов тёмной миссии. А то, что Вы утверждаете как скорый приход ещё одного, которого ждут раввины уже не будет, а Вы ещё и точные года приводите его владычества. Зачем приводить тут такие сомнительный данные? Я, к примеру, в это однозначно не верю. И опять повторю, считаю такие мысли ожидания антихриста крайне вредными.

Если Вы говорите, чтобы я почитала первоисточники, то дайте мне их, если сможете. Но Вы не сможете, поскольку их нет. И раввинам я не верю, поскольку они уже не обладают истиной, она уже не свежая. Дайте Зохара первичного - его нет, все сегодняшние "первоисточники" - многократно переписанные и толкованные на свой лад тексты. Так что нужно исходить из непосредственных Откровений, которые у нас имеются - Учение Живой Этики, Тайная Доктрина...
Как можно им верить раввинам, если они Христа не узнали и не приняли? Но, с другой стороны понятно, и, может, я уже почти понимаю Вас.
Еврейский Бог - один из Элохимов - Иегова. Это именно их племенной Бог. В Тайной Доктрине также утверждается, что это Дух Сатурна. Его стихия земная и потому материя и не высокие проявления ему близки. Также можно найти информацию, что два Планетарных Духа - Урана и Сатурна - суть близнецы Братья, которые покровительствуют Земле, с некоторых пор, находясь на разных её полюсах и управляя, соответственно её противоположными Иерархиями - Сатурн - лунно-земной, а Уран - солнечной. Вы об этом?
Даже если это так, то Иерархия Света на всех фронтах уже одерживает победу, так при чём тут антихрист? Его уже не будет.

[andrush_254]

Сообщение от Вера Тевс

[а Вы ещё и точные года приводите его владычества. Я, к примеру, в это однозначно не верю. .

"первоисточники" - многократно переписанные и толкованные на свой лад тексты. Так что нужно исходить из непосредственных Откровений, которые у нас имеются - Учение Живой Этики, Тайная Доктрина...

Но, с другой стороны понятно, и, может, я уже почти понимаю Вас.
.

Вера, не заливайте через край, я точных сроков не приводил. И то, что Вы не верите в точные сроки - правильно делаете.

Рерихов никто не переписывал, тогда от чего здесь у его последователей разнотолкований не меньше, чем в любых других учениях, первоисточники которых переписывались?

Ну и слава Богу, что Вы меня понимаете, хотя и с другой стороны.

[Восток]

Вот то, что Вы, andrush_254, тут пишите, считаю совсем не верным, а те идеи Д. Андреева просто вредными. Скажем, это сколько-то напоминает пророчества Нострадамуса. Однако у него была серьёзная оговорка о том, что всё это может случиться (третья мировая и тд), если народ и его руководители не одумаются. Но, моё мнение, что имеется Кто-то, Кто уже исправил те события и УЖЕ конца света не произошло, того, которое было запланированно на август 1999 года. Потому и все россказни и пугалки об антихристе и его власти считаю очень вредными, ибо ЭТОГО НЕ БУДЕТ.

Будем надеятся что не будет, но принцип данный учением - верен - "руками человеческими" - только мы сами сможем изменить будущее в лучшую сторону, если конечно же сможем слить воедино свои силы, сможем действовать сообща, сможем выработать единую концепцию подходов и взглядов, и поэтому надо давать высказываться и оппонентам, иначе как выработается искусство убеждения? Научиться определять и выделять ментальные вектора и интонацию мысли...Как бороться с мороком вывернутых идей? Ведь мы...

Мы только начинаем строить новую жизнь, новую Россию,

Майтрейя - новый Мессия придёт,

Несомненно пророчества такого уровня обязательно сбываются, это факт. но будет печально если Калки-Аватар придёт а армии - нет!

гуще, сваренной Вангой, Настрадамусом и им подобных

. кстати про Вангу нашел в сети её пророчество- россия приобретёт великую мощь при князе Владимире. Бог ей великую силу дал. Однако.,

Просто в АЙ тот антихрист размыт неопределённостями и представляет коллективное бессознательное, а не реальную человеческую личность, какой - реальной личностью - и был Христос. Или я ошибаюсь? Как АЙ трактует такое понятие, как антихрист? Если так, как я говорил ниже, тогда я Агни-Йог.

Понимаете, глупо как-то изображать Антихриста. если он хитёр стервец, то придёт именно так как люди не ожидают. А определённость - ОЧЕНЬ конкретная есть. В учении - Сатана мессией которого будет антихрист указан очень точно - и мы видим его этот лик ежедневно - это невежество. А ёщё и страсти и злоба. Вот тёмная троица. Поэтому припоминая кому-то что-то, нагнетая непримиримость - даже здесь играем на руку КОМУ? И определить тёмных мессий будет можно - именно играющими на этих трёх пороках. Так вот определённость - любой, кто возводит своё невежество в ранг исключительности и есть...

Ошибка людей в том, что они не желая чего-то, активно об этом думают. Думая об этом, помните о материальности мысли; вы держите эту идею в жизненном статусе. А Вы забудьте об этом, не поддерживайте своими мыслями... и этого не будет.
- Ой, я боюсь антихриста! Не думайте о нём, не давайте ему силы своей мысли, а думайте лучше о Христе, дайте Ему Вашу поддержку. Иначе получается, что каждый, кто думает и плачется о приходе антихриста являются скрытыми его ожидателями.
- Ой, скоро всем миром будут управлять евреи. Хотите этого, думайте о этом почаще, тогда так и будет.
Говорят же Учителя, что все расы перемешаются и не будет такого их разнообразия, как сегодня.

Всё так, но давайте уточним: думать о Христе - это ведь думать во-первых что он принёс мне? Как поступить и поступать сообразно с его идеями и учением. Как побеждать сейчас то, с чем боролся он... С невежеством, страстями и злобой.

Вот тогда и начнётся настоящее общинное движение, воглаве которого будет сам Бог.

Ну это смысловой нонсенс. Поясню: если уж понимать его как Всевышнего, так он и был и сейчас во главе ВСЕГО и даже сатаны.
Но это тема отдельного разговора
Восток