Реинкарнация вне времени ?

[Юрий Болотов]

У Курта Воннегута в "Бойне №5" был такой герой - Билли Пилигрим, который свободно путешествовал во времени своей жизни, по желанию переносясь в любой момент прошлого или будущего.
В "Подробностях жизни Никиты Воронцова" Стругацких главный герой тоже крутится в бесконечном цикле собственной жизни.

[atolic]

Сообщение от Юрий Болотов

У Курта Воннегута в "Бойне №5" был такой герой - Билли Пилигрим, который свободно путешествовал во времени своей жизни, по желанию переносясь в любой момент прошлого или будущего.
В "Подробностях жизни Никиты Воронцова" Стругацких главный герой тоже крутится в бесконечном цикле собственной жизни.

Даже тапочки смеялись А почему не вспомнить барона Мюнхаузена...?
Мы на форуме Живая этика господа, фантастику в другом месте обсуждают!

[~Л~]

Сообщение от Dar

можно узнать откуда эта информация?...

Обычно дух выбирает цикл воплощений с какой то начальной точкой отчета.Но в свободном своем состоянии он никогда не выше и не ниже остальных духов.При этом пребывание в астральном и ментальном мире тоже можно считать за своеобразное воплощение духа в материю.Агни Йога не говорит нам об этом,но книги продолжающие Агни этого не скрывают.В частности книги О.Моргуновой (postulates.org)
Да и разве может быть иначе..?

[Michael]

[quote=~Л~;178381]

Сообщение от Michael

Касательно делимости духа - она появлятся на высоких ступенях духовного развития и не подразумевает "одновременные" воплощения.

Подобные заявления крайне недопустимы.

нелогичная выдуманная информация - недостоверна.

Ибо априори предполагают следующее :
Один дух выше другого.

Так точно, есть Эволюция.

В таком случае есть два варианта :
1.Духи не бессмертны,они имеют время рождения.Что совершенно нелепо.

Вовсе не нелепо.

Есть момент, когда дух переходит в человеческую стадию. До того он проходил через минеральное, растительное, животное царства. Зерно Духа - вечно, неизменно и т.д., но оно не является чем-то сознающим, оно - Основа, стержень. Вокруг него есть наслоения энергии, которые вместе с Основой и составляют Индивидуальность человека. Человек - теоретически бессмертен, но при инволюции наслоения энергии вокруг Зерна могут быть "стерты". При Эволюции утончаются и умощняются наслоения энергии вокруг Зерна. Это если объяснять "на пальцах". ...

2. За бесконечную историю своего развития один дух достиг большего,а другой меньшего ,видимо у второго на развитие было меньше времени (меньшей бесконечности )

вообщем абсурд полный...

Как ни странно, но есть начало. Те кто сейчас в животных или вообще в камнях, естественно, отстают от тех, кто в человеческом теле.

А картина мира в которой можно скакать куда угодно, делать что угодно - лишь бардак. Но если мы считаем, что Вселенная устроена гармонично, то бардака в ней не должно быть.

[~Л~]

Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ~Л~

Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?

Во-первых, Вы забыли о таком понятии как Манвантара. Во-вторых – что в таком положении вещей удивительного?

Сообщение от ~Л~

Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.

Самое плохое на Пути – это вместо попыток понимания пробовать кроить Великие Учения под себя.

[Kim K.]

Сообщение от ~Л~

Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.

Полагаю, вы видите развитие Микрокосма в Макрокосм сугубо линейно (начало-камень-растение-животное-...) в то время, как согласно ТД оно циклично.
Если вы читали ТД, о которой беретесь судить, то пропустили постулат цикличности мимо внимания.

...именно так в Граале многие видели лишь обломок булыжника

[~Л~]

Цикличность манвантары занимает огромное время.За этот период ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.

[atolic]

Сообщение от ~Л~

... ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.

Маха Коганы управляют в течении всей Манвантары, а в течении пралайи - Мамо Коганы (см. Письма Махатм)

[Michael]

Сообщение от ~Л~

Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?

Вы как-то забываете о том, что бесконечность есть и впереди тоже.

Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.

У Е.П.Б. все более-менее логично, у вас - нет, т.к. отрицается эволюция.

[~Л~]

Сообщение от Michael

У Е.П.Б. все более-менее логично, у вас - нет, т.к. отрицается эволюция.

Я не отрицаю эволюцию в игре духа.Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.

[Michael]

Сообщение от ~Л~

Я не отрицаю эволюцию в игре духа.

Что значит в игре духа?

Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.

Почему?

Можно сравнить какого-нибудь преступника-маньяка и обычного человека. Известно что, есть духи намного опередившие нас, например Христос.

Повторю еще раз - наслоения энергий вокруг Зерна Духа у всех разные. Поэтому сравнение корректно.

[~Л~]

Игра духа это его воплощения в трехмерных мирах.
но поскольку дух выбирает эту игру не на одну жизнь (воплощение), а на какой то период,возможно в несколько миллионов лет, то за это время кто-то становится до уровня Христа, а кто-то ниже.Это зависит в большей степени от времени воплощений именно на данной планете,накопленном опыте трехмерности.

[Michael]

Сообщение от ~Л~

Игра духа это его воплощения в трехмерных мирах.
но поскольку дух выбирает эту игру не на одну жизнь (воплощение), а на какой то период,возможно в несколько миллионов лет, то за это время кто-то становится до уровня Христа, а кто-то ниже.Это зависит в большей степени от времени воплощений именно на данной планете,накопленном опыте трехмерности.

Вы же говорили, что все духи одинаковы по развитию ... Зачем тогда воплощения если все и так совершенны и откуда тогда берутся всякие маньяки?

[~Л~]

Сообщение от Michael

Вы же говорили, что все духи одинаковы по развитию ... Зачем тогда воплощения если все и так совершенны и откуда тогда берутся всякие маньяки?

В какой степени совершенны...Не думаю , что свободный дух в состоянии развоплощения способен испытать злость, боль, горячее или холодное...радость обретения или потери...
Для испытания подобных состояний ему нужно воплотится в несовершенных мирах.
И если он выбрал цикл воплощений начиная с минерала, то постепенно дойдет и до уровня дикаря-маньяка.По сути это его собственный выбор.

[Kim K.]

Сообщение от ~Л~

Цикличность манвантары занимает огромное время.За этот период ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.

Если вы действительно читали ТД, то мне жаль потраченного вами времени.

[~Л~]

Я просто не склонен к цитатам из учений.Хочу сказать так, как я это понимаю

[Michael]

Сообщение от ~Л~

Не думаю , что свободный дух в состоянии развоплощения способен испытать злость, боль, горячее или холодное...радость обретения или потери...

Тем не менее, подобные ощущения испытывает подавляющая часть развоплощенных. Об этом есть много свидетельств в самой разной литературе.

Для испытания подобных состояний ему нужно воплотится в несовершенных мирах.
И если он выбрал цикл воплощений начиная с минерала, то постепенно дойдет и до уровня дикаря-маньяка.По сути это его собственный выбор.

Вы, похоже подразумеваете, что дух изначально обладает мощным сознанием. Но тут кроется противоречие - зачем ему тогда быть минералом? Зачем быть собачкой?
Для ответа на этот вопрос можно спросить любого человека, хочет ли он быть червячком-паучком или еще кем-то.

... Ответ прост. Когда Зерно Духа вступает на путь Эволюции в направлении человека и далее, то оно не является сознающим и выбирающим центром.

Более-менее сознающее себя существо появляется только после набора достаточного кол-ва наслоений энергии вокруг Зерна Духа.

[Dar]

Сообщение от ~Л~

Я не отрицаю эволюцию в игре духа.Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.

Вот это по вашему духи играли?



И по вашей логике, у вас такой же уровень развития как у Гитлера.

[Юрий Ганков]

Почему "игра духа", когда это сложный процесс развития включающий работу на собой и страдания?

Почему Дух? Ведь точнее говорить о Душах, а зерно Духа даже в вновь созданной Душе существует в неосознанно, Оно одухотворяет. Да мы говорим иногда Духи, но когда касается высоких Душ, которые находятся на таких высотах в Иерархии, что для нас нет разницы Высокие Души или Высокий Дух.

Как можно отрицать разницу в развитии? Настолько мы все разные, что внешние формы единственное, что нас уравнивает в воплощении, да и то чисто внешне - "человек - два уха".
Характер Души и ее качественные накопления из предыдущих воплощений проявляются уже с рождения младенца.

Иногда интуитивно мы чувствуем неопытные души, вышедшие из животного мира, т.к. их животные привычки сквозят в поведении настолько, что мы безошибочно обзываем человека этим животным.