Агни-йога и Адвайта

[Chit]

Сообщение от Кайвасату

Тема не вызывает интереса потому, что не ясно, что Вы хотели обсудить. Ясно, что Вам понравилась адвайта и Вы решили поделиться этим, но что обсудить хотели - не понятно.

Вы абсолютно правы. Никогда не умел четко выражать свои мысли письменно Для начала, интересно было бы услышать мнения форумчан по такому вопросу. Все мы знаем об отношении Агни-Йоги к мысли. Адвайта же считает каждое проявление мысли двойственностью, от которой надо избавиться. Смысл Адвайты - понять что видящий, видимое и процесс видения - все проявление Атмана. Это, конечно, сильно упрощенно. Каким образом это коррелируется с Учением Живой Этики?

[Кайвасату]

Сообщение от Chit

Вы абсолютно правы. Никогда не умел четко выражать свои мысли письменно Для начала, интересно было бы услышать мнения форумчан по такому вопросу. Все мы знаем об отношении Агни-Йоги к мысли. Адвайта же считает каждое проявление мысли двойственностью, от которой надо избавиться. Смысл Адвайты - понять что видящий, видимое и процесс видения - все проявление Атмана. Это, конечно, сильно упрощенно. Каким образом это коррелируется с Учением Живой Этики?

Давайте подойдем к этому в большей пользой для Вас.
Для начала, необходимо осознать, что Шри Шанкарачарья - основатель адвайта-веданты (чьи работы к прочтению я рекомендую) был инкарнацией одного из Махатм Братства. Поэтому тут необходимо понять, что никаких противоречий между адвайтой и учением Агни-Йоги нет. Тогда вопрос уже должен ставиться в плоскости нахождения понимания тех или иных слов, которые в Вашем сознании могут казаться противоречащими.
Давайте, Вы найдете утверждение из адвайты о мысли (хорошо бы, конечно Шанкарачарьи, а не последователей) и утверждение из Агни-Йоги, которые бы, на Ваш взгляд, противоречили. Поместите их рядом, и я попробую дать свой комментарий.

[Chit]

Сообщение от Кайвасату

Давайте подойдем к этому в большей пользой для Вас.
Для начала, необходимо осознать, что Шри Шанкарачарья - основатель адвайта-веданты (чьи работы к прочтению я рекомендую) был инкарнацией одного из Махатм Братства. Поэтому тут необходимо понять, что никаких противоречий между адвайтой и учением Агни-Йоги нет. Тогда вопрос уже должен ставиться в плоскости нахождения понимания тех или иных слов, которые в Вашем сознании могут казаться противоречащими.
Давайте, Вы найдете утверждение из адвайты о мысли (хорошо бы, конечно Шанкарачарьи, а не последователей) и утверждение из Агни-Йоги, которые бы, на Ваш взгляд, противоречили. Поместите их рядом, и я попробую дать свой комментарий.

Спасибо. Работы Шанкарачарьи я читал. Я не вижу противоречий Адвайты и Агни-Йоги. Просто углубенное погружение в Адвайту дало совершенно неожиданные грани понимания Агни-Йоги. Понятия "Единый", "Молчание духа", "Высшее Я" перестают быть просто красивыми словами. Я начинаю их осознавать в себе. Это так необычно. Хочется просто поделиться. Сегодня я очень занят - завтра попытаюсь дать более развернутый ответ.

[Кайвасату]

Сообщение от Chit

Спасибо. Работы Шанкарачарьи я читал. Я не вижу противоречий Адвайты и Агни-Йоги. Просто углубенное погружение в Адвайту дало совершенно неожиданные грани понимания Агни-Йоги. Понятия "Единый", "Молчание духа", "Высшее Я" перестают быть просто красивыми словами. Я начинаю их осознавать в себе.

Это и есть волшебство роста сознания, когда отдельные частички мозаики складываются в красивуюи цельную картину, которая восхищает взгляд как неожиданностью возникновения, так и своей красотой.
В Агни-Йоге всё не просто красивые слова, но каждое выражение имеет своё значение. Думаю, что те же самые понятия Вам предстоит открыть для себя ещё раз, а может и не раз в новых аспектах, в частности в аспекте практического применения.

[Logos]

Адвайта - учение о Недвойственности. Атман (Парабраман) недвойственен, ибо является и познающим, и объектом познания, и самим процессом познавания. Он включает всю абсолютность феноменального Сущего, и содержит тайну ноуменального. Он ничего не делает, но и не является недвижимым, ибо Он - само Движение. Он не развивается и не деградирует, ибо всё происходит в Нём. Он - единственно сущий, но Сущее - не синоним Атмана, а лишь его аспект.
Заметил, что многие последователи Адвайты принимают эту идею, пусть даже частичным самоисследованием (причем не до конца поняв что исследуют), и останавливаются на ней. Ведь они - это Атман, неизменный и неприкосновенный, а значит можно пустить всё на самотёк. Но они не считаются со своей божественной природой, которая хоть и ниже Атмана, но является его бессмертным придатком и непреложным законом, всегда эволюционирующим. Создатель Адвайты был йогом, почему бы не учесть этого.

[S86]

Сообщение от Chit

Спасибо. Работы Шанкарачарьи я читал. Я не вижу противоречий Адвайты и Агни-Йоги. Просто углубенное погружение в Адвайту дало совершенно неожиданные грани понимания Агни-Йоги. Понятия "Единый", "Молчание духа", "Высшее Я" перестают быть просто красивыми словами. Я начинаю их осознавать в себе. Это так необычно. Хочется просто поделиться. Сегодня я очень занят - завтра попытаюсь дать более развернутый ответ.

Я для себя тоже много интересного подчерпнул у последователей Адвайта-веданты, там очень подробно объясняются инструменты для того чтобы прийти к “Высшему Я” почувствовать его в себе, на мой взгляд ЖЭ больше учит, как правильно человеку жить в “состоянии Духа”, а инструменты и необходимость пути человечества к духовности (“Высшему Я”) и там и там идентичны:

"Прежде всего молчание. Только когда замолкнут все три, начнет говорить голос беззвучный. Он столь тонок, беззвучен и тих, что малейшее движение хотя бы в одной из трех оболочек тотчас же заглушает его. Потому все три надо привести к молчанию. Физическое тело требует полной неподвижности и покоя, так же замолкает астрал и останавливается мысль. И когда молчание заменяет шум суеты и ярое звучание материального мира, рождается молчаливая мысль, идущая от Фокуса Света. Это становится возможным, когда все сосредоточивается на Мне и Мое вытесняет мир личный. Кто занят своим и собою, тому не услышать Мой Глас. Так душу свою потерявший, то есть отрешившийся от жизни в трех и поднявшийся над нею, восхищает Мир Мой» Грани Агни Йоги 66.1961 г. (Апр. 19).

«Отождествляя себя с оболочками, дух теряет свободу, ибо оболочки не свободны в силу того, что принадлежат к тому плану, на котором проявляются. Но дух, хотя и проявляется на разных планах, но к этим планам не принадлежит, ибо проявление духа идет через оболочки. Он может быть в свободе или рабстве у своих оболочек. Подчинение духа оболочкам есть хула на достоинство духа. Хочу дать понимание духа вне связи его с очередными временными оболочками. Сознание есть продукт сочетания сканд. Дух над ними. Когда сознание переносится в область духа, оно принимает качество непрерывности. Личность творится скандами. Сочетание это – явление временное. Надо осознать себя вне оболочек. Тишина Безмолвия, когда оболочки молчат, покажет, что это возможно испытать как действительность (то есть на опыте). В область Безмолвия сознание можно поднять. Там царствует дух, свободный от оболочек. Молчание в тишине считайте вратами в царство духа, в Царство Мое, в Царство Света». Грани Агни Йоги. 1956 г. 956. (Нояб. 29).

«Ты есть Он, но минус твои оболочки, застилающие путь твой. Пересмотри их заново, новыми глазами, заботливо перебери каждое звено. Ужаснешься вековому сору, столь тщательно оберегаемому самостью твоей. Все подлежат полному очищению и замене. Перерождаются волею твоей и приказом всего сознания, каждое тело отдельно. Встань на страже, видь, расчленяй и овладевай немощью их». Грани Агни Йоги. 1951 г. 92.

«Я и Отец – одно. Но «Я в вас, а вы во Мне» – величественная лестница в Беспредельность, лестница духа, над всем смертным и выше всего смертного. В великом потоке жизни среди беспрестанно меняющихся форм Он Есть единая вечная Истина, единая реальность и конечная цель нашего существования. И этот Великий Свет – в нас как центр, как сущность сущности нашей. Скрытый телом, затемненный оболочками, забытый, отрицаемый, непонятый и далекий, но Он Есть, Он в нас, ибо Им, и только Им, живет каждый центр каждой сущности, даже атома. Едино Средоточие сущего. Приближение к этому Свету и осознание его в себе – цель и назначение человека. Не внешняя форма, не оболочки, облекающие зерно духа, но само зерно, но Свет, в нем пребывающий; но отождествление себя с ним, но не [с] этими оболочками, есть путь жизни. Все течет, все меняется, неизменен Свет неизреченный, Свет внутри, Молчаливый Свидетель, стоящий вне времени от начала всего» Грани Агни Йоги. 1951 г. 143

«Сокровенный сердца человек». — Через этот опыт проходили все великие подвижники, сосредотачиваясь на существе высшего плана в себе и отрешая от себя-него всё остальное, начиная со своей собственной личности. Это ощущение высшего в себе есть начало пути духа. Без этого осознания выше личного плана не подняться и от земной жизни не оторваться. Через этот высокий проводник осуществляется и контакт, и слышится «своего духа голос» и Голос Учителя» ИСКРЫ СВЕТА. 1968 Г.

[Игорий]

В последний год меня захватила Адвайта. Оказалось, что очень много людей интересуются Адвайтой. Есть человек, который за последние 10 лет озвучил на русском очень много книг. Хороший голос - приятно слушать.
На ютубе много каналов, посвящённых теме Адвайты. Постоянно, в разных городах, разными людьми проводятся сатсанги.
Короче, - жизнь кипит!


Очень удивлён, что здесь, на этом форуме, обнаружил всего две непопулярных темы, посвящённых этой теме.
Странно. Почему это?

[Diotima]

Сообщение от Игорий

В последний год меня захватила Адвайта. Оказалось, что очень много людей интересуются Адвайтой. Есть человек, который за последние 10 лет озвучил на русском очень много книг. Хороший голос - приятно слушать.
На ютубе много каналов, посвящённых теме Адвайты. Постоянно, в разных городах, разными людьми проводятся сатсанги.
Короче, - жизнь кипит!


Очень удивлён, что здесь, на этом форуме, обнаружил всего две непопулярных темы, посвящённых этой теме.
Странно. Почему это?

На мой взгляд, если исторические основы Адвайты ничем не противоречат Агни Йоге и можно сказать, что источник один, то современные представители различных течений из этого направления, сильно ушли от первоисточников.
Я знакома с многими так называемыми адвайтистами, но они меня не впечатлили, в основном это публика, которая ищет успокоения от нервного напряжения жизни в медитациях, ритритах и сонных сатсангах . Может поэтому их так много развелось, что люди не хотят напряжения сознания, огня и больших скоростей развития, они хотят сладко спать в своем уме.

[Игорий]

Сообщение от Diotima

На мой взгляд, если исторические основы Адвайты ничем не противоречат Агни Йоге и можно сказать, что источник один, то современные представители различных течений из этого направления, сильно ушли от первоисточников.
Я знакома с многими так называемыми адвайтистами, но они меня не впечатлили, в основном это публика, которая ищет успокоения от нервного напряжения жизни в медитациях, ритритах и сонных сатсангах . Может поэтому их так много развелось, что люди не хотят напряжения сознания, огня и больших скоростей развития, они хотят сладко спать в своем уме.

Не знаю как сейчас, но, в 90-е, когда я часто и регулярно посещал собрания последователей АЙ в Новосибирске, меня не очень впечатляла публика, которая там собиралась. Видимо, это не является критерием.
Тогда что является критерием?
Может критерием является то, - сколько человек достигли просветления следуя путём Адвайты и АЙ? Ну, скажем, за последние 50 лет?
Ох! Чувствую меня опять забанят на этом форуме на 6 месяцев. Или, на этот раз - навсегда?
И возник ещё один вопрос. Что за странная закономерность - оба человека начавшие темы об Адвайте на этом форуме имеют статус - Banned?

[Игорий]

Сообщение от Diotima

...современные представители различных течений из этого направления, сильно ушли от первоисточников...

Ошибаетесь. Шри Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж и многие, многие другие Гуру своим примером и учением дали вторую жизнь Адвайте. Впрочем, она никогда не умирала в течение тысячелетий. Сейчас можно видеть, как это древо обильно и мощно разрастается по всему миру и, в том числе,и в России, и в Беларуси, и на Украине.

Сообщение от Diotima

... Может поэтому их так много развелось, что люди не хотят напряжения сознания, огня и больших скоростей развития, они хотят сладко спать в своем уме.

Однако, факт остаётся - фактом. Многие, следуя путём Адвайты достигают самореализации. То есть переноса фокуса сознания в Атман, когда иллюзорность существования эго и ума - становится ясно видна. А это состояние сознания прямо противоположно тому, что вы утверждаете: "...они хотят сладко спать в своем уме"
В связи с этим возникает вопрос - Много ли достигших самореализации среди последователей Агни Йоги? А они не "сладко спят в своем уме"?

[Aletes]

Сообщение от Chit

Для начала, интересно было бы услышать мнения форумчан по такому вопросу. Все мы знаем об отношении Агни-Йоги к мысли. Адвайта же считает каждое проявление мысли двойственностью, от которой надо избавиться. Смысл Адвайты - понять что видящий, видимое и процесс видения - все проявление Атмана. Это, конечно, сильно упрощенно. Каким образом это коррелируется с Учением Живой Этики?

Думаю, что Адвайта это высший аспект Единой Истины и она, конечно не противоречит АЙ, в которой на этот аспект есть много намеков. Но Адвайта она не для всех, а только для тех, кто уже может вмещать противоположности. Наприме с одной стороны сказано, что мы боги, а с другой, что немым расам понадобились миллионы лет, чтобы научиться говорить. Или, что шестая раса утвердится через сто тысячь лет! Но если мы осознаем себя богами, лучиками Единого Я, то сотня тысячь лет для нас действительно мелочь.
Но слабые духи от Адвайты могут впасть в солипсизм и угодить в дурдом. Поэтому не огорчайтесь, что осторожные форумчане обходят эту тему стороной.

P. S. А труды Шанкары это круто! До сих пор помню огромное наслаждение, когда читал Атма Бодхи.

[Анайка]

Сообщение от Aletes

Думаю, что Адвайта это высший аспект Единой Истины и она, конечно не противоречит АЙ, в которой на этот аспект есть много намеков. Но Адвайта она не для всех, а только для тех, кто уже может вмещать противоположности. Наприме с одной стороны сказано, что мы боги, а с другой, что немым расам понадобились миллионы лет, чтобы научиться говорить. Или, что шестая раса утвердится через сто тысячь лет! Но если мы осознаем себя богами, лучиками Единого Я, то сотня тысячь лет для нас действительно мелочь.
Но слабые духи от Адвайты могут впасть в солипсизм и угодить в дурдом. Поэтому не огорчайтесь, что осторожные форумчане обходят эту тему стороной.

P. S. А труды Шанкары это круто! До сих пор помню огромное наслаждение, когда читал Атма Бодхи.

Наша цель и задача поднимать низы собственным примером, духовными качествами, любовью и терпимостью к недостаткам других, а сроков мы не знаем, хотя я в тайне надеюсь, что Сатья юга уже наступила для нас, самых преданных учению сотрудников, нам осталось только взглянуть друг другу в глаза и поверить в чудо