МОЯ ПОЗИЦИЯ

[Igor Prolis]

Внесены дополнение к правилам форума:

Запрещается явная и неявная публикация сообщений отключенных участников. Публикации будут удаляться, разместивший пользователь может быть на некоторое время отключен.

http://forum.roerich.info/showpost.p...44&postcount=1

[Onix]

Сообщение от ninniku

Моя позиция заключается в том, что Посланный спасать РД и МЦР придет туда, а не сюда. И Придет с Вестью наедине. И найдет способ доступа.
И МАХАТМЫ, которые создали МЦР проявят к нему всю бережность и любовь и не будут (не имеют возможности) игнорировать МЦР в своих действиях.

[Dorje]

Сообщение от Igor Prolis

Внесены дополнение к правилам форума:

Запрещается явная и неявная публикация сообщений отключенных участников. Публикации будут удаляться, разместивший пользователь может быть на некоторое время отключен.

http://forum.roerich.info/showpost.p...44&postcount=1

Как вы собираетесь отличать явные публикации от неявных - на свой вкус или создадите комиссию? И по каким критериям будете судить? Может, по качеству мысли: если мысли есть - значит, скорее всего, это от МЛ, а если флуд - значит, свой?

[Onix]

Сообщение от абрикос

Я не говорю о том что в МЦР все верно, я не считала никогда что ЛВШ во всем права. Но слава богу у меня есть понятие о Соизмеримости.

Измерь что делает она и что делаешь ты. Несоизмеримо. Не нравится сделай лучше. Открой свой очаг культуры и потрудись.

Довольнло некорректно... А что делаете Вы, кроме как киваете в такт своим гуру? Продвинутый в духовном плане человек не будет предъявлять требования оппоненту, основанные на личном эгоизме, опыте своих успехов и тем более, отсылать его куда подальше, лишь бы "корона" не пострадала.

[Onix]

Сообщение от Dorje

Как вы собираетесь отличать явные публикации от неявных - на свой вкус или создадите комиссию? И по каким критериям будете судить? Может, по качеству мысли: если мысли есть - значит, скорее всего, это от МЛ, а если флуд - значит, свой?

Очень близко к истине, особенно насчет свободы мысли.
Молчу, молчу...

[Suny]

Кому нужен мусор?
Только мусорному ведру.

К свету тянуться все.
Свет нужен всем.

[astral]

"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке..."

Сообщение от Золушка

Ладно, мое мнение - это одна из точек зрения, не более того.
13.08. 2007 я послала три письма на сайты меценатов.
Один из них сайт Православных меценатов.
Далее, 15.08 Вера Тевс вернулась из Алтая.
А 16.08 мы получили это обращение.
Нам показаны три варианта:
1) Письмо от людей из Иерархии Света
2) Письмо от людей следующих за Алисой Бейли
3) Письмо от бизнесменов очень высокого уровня.
(ведь чтобы иметь возможность саккумулировать восемнадцать миллионов фунтов стрелингов, и захотеть их заплатить за коллекцию Вишневской нужно иметь определенный уровень развития.)

Ну, вот, и поднялася завеса тайны над Высоким Источником, давшим индульгенцию для ninniku и уверенность в своей правоте прочим оппонентам МЛ. Золушка сама рассказала, что это Обращение получила она и Вера Тевс. Надо сказать, что неплохая вышла афера - все убедили себя довольно быстро в том, что так давно хотели услышать. И это при том, что как пишет Золушка, это Обращение было получено с ещё двумя другими. А интересно, что в в двух оставшихся:

2) Письмо от людей следующих за Алисой Бейли
3) Письмо от бизнесменов очень высокого уровня.???

И смех, и грех.
Вся эта ситуация, все эти пламенные речи о том, что наконец таки Махатмы заметили усилия форумлян - напоминает театр абсурда. Вот подумайте сами, сколь высокий Источник может дать Откровение Махатм Вере Тевс и Золушке вкупе с двумя другими Откровениями???

А ведь никто не воспринял всерьёз это:
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=26
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=56
и главное - это http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=61 и это - http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=64

Ах, люди, как же вы падки до лести!
А ведь лисицу, ворону и сыр ещё никто не отменял.

[astral]

Никто ведь не думает, что Вера Тевс и Золушка имеют ДУХОРАЗУМЕНИЕ в таком раскрытом состоянии, что бы общаться с Братством напрямую?

Мир Огненный, ч. 2, 138
Правильно удерживать от спиритизма. Темные избрали этот путь для проникания и посевов зла. Можно обо всем мыслить чисто, но смутное сознание находит во всем путь к затемнению. Особенно сейчас нужно избегать всяких неясных каналов. Нужно со всем устремлением идти к Свету. Удостоверяю, что теперь нужно крепиться сердцем, ибо ядовито время.

Мир Огненный, ч.3, 38
Путь явленных восприятий самый мощный, когда дух являет тонкое течение энергии. Самое тонкое восприятие через духоразумение. Сила восприятия духоразумения ни с чем не сравнима. Конечно, в строительстве духовном нужно пользоваться многими каналами, но нужно различать каналы, управляемые волею извне и изнутри. Великий Источник духоразумения есть самый тонкий и высший утвердитель. Источник извне есть просто канал, через который можно посылать, даже парализуя волю. Потому столько неточных сведений, ибо парализовать волю часто нельзя. Кроме того, эти каналы очень односторонние, и в космическом строении они, как одна реторта. Потому так важно понять мощь духоразумения. Не только медиумы, но и другие источники, которые принимают лишь частично, загромождают пространство. Например, забота Иерархии давать послания общинникам, но если они не дают посланное общине, в таких случаях канал нечист. Неужели Иерархия будет посылать видения для одного общинника? Опять канал нечист. Потому так трудно расширять сознание.

Письмо от 21.06.34г.
Запомним одно правило – нельзя получать никаких Учений через медиумов. Е. П. Блаватская всю свою жизнь боролась против невежественного отношения к медиумам. Существует много ее статей, посвященных именно описанию опасностей, которым подвергаются люди, посещающие спиритические сеансы без достаточного знания и сильной воли.

А потому, наверное, ни у кого не возникает сомнений в том, что этот источник не чист? И как можно рассматривать такие вот заявления?:

Сообщение от ninniku

Дело не в том, достойны мы или нет. Весть это от Братства или от простого человека. Верна оценка. Красиво и просто подчеркнуто то лучшее на форуме, что меня тут держит - Творчество, Самодеятельность в Познании, стремление к Красоте.
Верно и точно указано то, что огорчает.
То что слова от имени человека, назвавшего себя Братом, лишь придает им вес. Но никак не изменяет сути сказанного.
Это вот как раз ТОТ СЛУЧАЙ, когда хочется смотреть на МЫСЛИ, а не на Вестника.
Ведь такое происходит само по себе. Мысли отзываются или нет.
Конечно, это не Махатма за компом сидел в Гималаях.
Но я уже говорил. ОБЩИНА в миру СУЩЕСТВУЕТ! И связь с Братством тоже существует. И этих людей больше одного.

Есть у меня и ещё одна причина с доверием относиться к этому Обращению.
Оно пришло вовремя. После определенных действий. И последнее действие было ФАКТИЧЕСКИМ ОБРАЩЕНИЕМ ЗА ПОМОЩЬЮ.
Лично мое мнение - форум ЗАСЛУЖИЛ ТАКОЕ ОБРАЩЕНИЕ.
Не кто-то конкретно, не мы со своими заморочками, но ИМЕННО ФОРУМ как объединение. И заслужил только сейчас.
ИМХО.

...Другими словами... Если Брат К - передал Весть от Братства, то "наставник" самозванец.

...Не знаю, кто такой Брат К, но его взгляд на форум совпадает с моим полностью.Никогда не сомневался в том, что мы тут своими прениями и взлетами мысли не раз тревожили твердыни Братства в лучшем смысле этого слова. Форум не мог не обратить на себя внимание потому что тут ТВОРЧЕСТВО, тут РАБОТА. Пусть как в детском саду, с песочными кучками, но это ведь обучение!
Тут были, есть и будут ещё россыпи НАХОДОК. Тем более ценных, что они добыты самостоятельно.
И вот Женские темы, аж три сразу, я думаю были явлением Знака! И в обращении сказано, что мы мало уделяем внимания Женскому Началу.
Насчет психической энергии и единства религий... Вероятно тоже, но мне пока не близко. Меня Женская Тема сугубо интересует, во всех её аспектах и в земных и в надземных.
Что касается самого явления....
В моем представлении ОНО СООТВЕТСТВУЕТ РАБОТЕ БРАТСТВА. Обозначить направление, ободрить и одобрить лучшее в устремлениях, укрепить Надежду, поддержать свободный поиск истины Ради Общего Блага, обратить внимание к Творчеству.
Не наставлять, не поучать, не требовать признания своей монополии на трактовку Учения и своей ведущей роли.
Все очень соответствует.
А насчет Брата К... Я ведь писал давно МЛ, что Община в миру существует. И он никогда к ней не приблизится, ибо сокровенна и работает в Духе. И он к ней отношения не имеет.

И потом. Логично. С того момента как Форум в лице Совета Модераторов определися с явлением "ложного посланного" и изгнал его и его самую активную прозелитку, вот и настало время явиться этому Обращению. Чтобы разницу почувствовали. Искущение-испытание форум прошел. А это Знак.
По-моему так.
Да... Добавлю. ОБРАЩЕНИЕ на шутку не тянет. Странный какой-то шутник получается. Выделил самое главное, указал нужное. Какая же это шутка?
То что заявил о себе как о Брате... Ему виднее. Но за Обращение СПАСИБО!
По любому применим. Не все, так хоть что-то. Я бы повесил его где-нибудь ВАЖНОЙ темой. Чтобы все видели.
В ветку ОСНОВЫ не все заглядывают.

... В этом Обращении главное - одобрение лучшего и указание на недостатки.
То что оно исходит от Брата.... Так это ПРАВО надо такое иметь, говорить от имени Братства. А они говорят лишь тогда, когда Повод назрел.
Представь, что это обращения я бы написал или ты или Дар или кто другой. Кивнули бы ....
Когда Брат К взял на себя ответственность за эти слова, которые, вот уж действительно, неоспоримые и говорит от имени Братства, словам придается лишь Вес.
Но смысл от этого не изменился.
Но для меня главное в этом обращении - КОНТРАСТ с "посланием МЛ".
Лжевестников разоблачать надо. Они опасны. И это Обращение пришло вовремя. Именно тогда, когда форум определился, наконец, выразил ПОЗИЦИЮ и понимание Основ Учения.
Теперь пришло время явить понимание Истинной Оценке нашей деятельности.
И никто нами руководить не будет. Пришел Вестник и ушел. Он не явится больше, уверен. Он все ПРИНЕС, что было нужно.
Прочерти смысл его обращения на годы вперед... оно значения не потеряет! В этом признак Истинной Вести. И не важно, кто её принес.
Обращение памятовать нужно. Постоянно. В знаках и советах, рассыпанных в нескольких строках - ПРОГРАММА. Для всего ФОРУМА. На годы вперед.
Вот это я понимаю - ЕМКОСТЬ и СИЛА.

Так что, ninniku, здесь вы показали себя на все 100%

И то, что осталось - так это возвести Золушку и Веру Тевс в звание ну если не Тар Белого Братства, так дочерей Учителя, и всем форумом начать равняться на них, строясь в шеренги.

В принципе, с этим обращением было всё ясно с самого начала - за исключением одного - кто именно из форумчан его принял посредством... автоматического письма или спиритизма - не важно как.

Ясно одно:

- Это Предложение - работа шамаров и дуг-па.
- Вы доказали всем нам, что вам это гораздо ближе, чем мысли МЛ.
- А потому нечего удивляться тому, что МЛ и ninniku с компанией пришли к выводу, что они - из противоположных лагерей? Действительно, лагерь ninniku - вот он, как на ладони, всё ясно и понятно, никаких сомнений.
А вот лагерь МЛ - это то, что противоположно...

[Пандора]

Сообщение от astral

"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке..."

Золушка сама рассказала, что это Обращение получила она и Вера Тевс. Надо сказать, что неплохая вышла афера - все убедили себя довольно быстро в том, что так давно хотели услышать. И это при том, что как пишет Золушка, это Обращение было получено с ещё двумя другими. А интересно, что в в двух оставшихся:
И смех, и грех.
.

Знаете, Астрал, действительно и смех и грех.
"Смеяться, право, не грешно, над тем, что КАЖЕТСЯ СМЕШНО"
Отвечаю для нежелающих читать внимательно:
Сообщение было одно. Оно приведено на форуме.
Слова "нам показаны три варианта" относятся к источнику-откуда дано сообщение, потому что все три указанные варианта источников могут написать такой текст в таких ритмах речи.
Я указывала варианты источников. А не то, что кому-то давалось три разных сообщения на одну и ту же тему.
Своим постом Вы показали свое духоразумение и "глаз добрый".

[Dar]

Сообщение от astral

Золушка сама рассказала, что это Обращение
получила она и Вера Тевс

astral.. откуда такая нервозность?...

[astral]

Сообщение от Dar

astral.. откуда такая нервозность?...

Вы вынесли мне нарушение за флейм. Поэтому в личном сообщении я попросил перенести мои два поста в эту тему, т.к. тема моя позиция и была создана для того, что бы выснить, что является сутью позиции и эти посты являются ответом для ninniku. Единственное что я не успел, то это прокоментировать свои действия, что сейчас и делаю.

[ninniku]

Сообщение от astral

. тема моя позиция и была создана для того, что бы выснить, что является сутью позиции и эти посты являются ответом для ninniku. Единственное что я не успел, то это прокоментировать свои действия, что сейчас и делаю.

Вот действительно... вы лучше свою позицию прокоментируйте и не спорьте со мной. Зря стараетесь. Мне сейчас крайне трудно на форум входить. Ничего не могу поделать. Поэтому пишите о себе и от себя.
Мне вот интересно, а как вы объясните, что МЛ так и не удосужился появиться с вестью к ЛВШ. Ведь его вроде как для этого послали? Что же он за спины прячется?
Я ответ знаю. Но мне интересен ваш.

[Musiqum]

Сообщение от Onix

Не хуже, а лучше! Если Вы переписывались с Энтиным, то, несомненно, поняли бы это. Крайне сдержанная, дружественная политика, направленная на сотрудничество. Тем более, что на "связь с махатмами" они имеют больше оснований..

Вы не могли бы поделиться, о каких конкретных основаниях Вы упоминаете?

Но у них хватает здравого смысла не трезвонить об этом и не говорить, что они пуп земли!

Странно. Именно дружественный Вам Энтин любит повторять, что благодаря Нью-Йоркскому музею, в России развивалось РД.

[Musiqum]

Хочется отдельно сказать ещё пару слов о МЦР, не касаясь вопроса о Фокусе или Иерархического звена.
Итак, общеизвестно в рериховской среде, что :
1. МЦР - учреждение, созданное Вел.Учителями.
2. МЦР - мощнейший очаг Культуры.
3. МЦР - организация с небывалой ранее Новой формой собственности - Общественный Музейон
4. МЦР - работает для будущего
5. МЦР - расположен в России, т.е. в Новой стране
...

Этот список можно продолжать и дальше, но даже и теперь ясно, что деятельность МЦР по всем пунктам соответствует многим понятиям Учения. В этой связи, хочется предупредить особо ревнивых "рериховцев", что бросая камень в МЦР, независимо от каких бы то не было их ошибок, вы бросаете камень в учреждение Владык, в культурную организацию, в Новый мир, в будущее человечества, в свою страну, о которой Вел.Уч. просил нас - "Помогите строить Мою страну".
Понимаете? Строить!!! А не кидать камни, полные "благородного" возмущения.
Такова моя позиция!

P.S. Мне особенно прискорбно слышать, что для некоторых "рериховцев" МЦР это :

"Контора, офис, управа - не более."

[Musiqum]

Сообщение от Андрей С.

Эту же логику можно обратить и на МЦР. Такой мощный прессинг по монополизации Фокуса, заставляет задуматься...

Меня, например, никто не "прессовал". Я вообще за океаном нахожусь. Но МЦР выбрал добровольно и сердцем, как Великий Земной Фокус Владык.
И многих других людей знаю, кто даже никогда не был в МЦР, но тоже так их принял.
Это Вас заставляет задуматься?

[ninniku]

Мужики, не ссорьтесь. Это не тема для словесных баталий... А то понесет по новому витку. Если её не трогать, то можно спокойно общаться. Есть осмоленные узлы и не всем их можно касаться. Потому как незачем.

[Musiqum]

Да вроде никто и не сориться.
Так... сидим семечки лузгаем и мнения выслушиваем.

[ninniku]

Сообщение от Борис Солнцев

Да вроде никто и не сориться.
Так... сидим семечки лузгаем и мнения выслушиваем.

Э нет! Это уже не так! Все должно быть своевременно. Я дал свой тезис об МЦР в позиции сразу для нескольких целей. Они были заранее продуманы.
Во-первых, сказал правду и это могут иметь ввиду в дальнейшем все, с кем придется общаться. Во-вторых хотел показать отсутстствие единства у "сектантов", какими нас обозвали. В-третьих, указал причину, по которой оценил МЛ сразу.

Это себя оправдало. А сейчас уже не стоит. Как сказал Брат К. лучше не знать, чем ложно судить. А это может быть в пылу спора у оппонентов.

[Андрей С.]

Сообщение от Борис Солнцев

Да вроде никто и не сориться.

Конечно, мы не ссоримся! Это было бы глупо.
А с МЦР, а точнее с отдельными его представителями, даже сотрудничество получается, причем на очень даже хорошем, серьезном уровне.

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

Э нет! Это уже не так! Все должно быть своевременно. Я дал свой тезис об МЦР в позиции сразу для нескольких целей. Они были заранее продуманы.
Во-первых, сказал правду и это могут иметь ввиду в дальнейшем все, с кем придется общаться. Во-вторых хотел показать отсутстствие единства у "сектантов", какими нас обозвали. В-третьих, указал причину, по которой оценил МЛ сразу.

Это себя оправдало. А сейчас уже не стоит. Как сказал Брат К. лучше не знать, чем ложно судить. А это может быть в пылу спора у оппонентов.

Я, честно говоря, не понял, что не так и что не своевременно?
Свою позицию я излагаю от себя и в тот момент, который я считаю нужным. В чём противоречия?