|
МОЯ ПОЗИЦИЯ МОЯ ПОЗИЦИЯ Нас обвинили в создании на форуме секты Но как я вижу, непринятие Наставника и его наставляемых и всей этой идеологии Агни-йоги для избранных у каждого имеет свои причины. Мы не совпадаем в мотивах. Хотя итог общий. Я предлагаю просто озвучить свои мотивы. Можно кратко, можно подробно, не важно. Лучше выделить ГЛАВНОЕ. У меня много вторичных мотивов такого непринятия. Они мне стали с течением этих месяцев просто омерзительны. Каждое их явление и клики бесконечно утомляют. Но это все вторично. В основе моего негативного отношения лежит другое. Я скажу об этом и понимаю, что многие со мной не согласятся. Но это полное ИМХО и я его никому не навязываю. Итак. В основе лежит одна Основа. Иерархия и непреложность ЕЁ УТВЕРЖДЕННОГО ЗВЕНА. Для меня таковым был и остается МЦР и Людмила Васильевна Шапошникова. Последний из известных нам Махатм – Махатма Любмоу (СНР) избрал её своей доверенной и отдал все необходимые указания о создании Общественной организации имени Рериха. Это и есть ЕДИНСТВЕННЫЙ ФОКУС ИЕРАРХИИ. Утвержденный Открыто, явлено, САМИМ МАХАТМОЙ. С того момента, как я прочитал его письмо об ЛВШ у меня более никогда не было на этот счет сомнений. МЦР – предмет главной заботы Махатм и Братства. Единственный ЯВЛЕННЫЙ МАГНИТ. К нему все наши устремления и забота. Это я понимаю как прямое Указание Махатм. Других я не знаю и не думаю, что они будут. Все, что может быть, будет явлено через МЦР и ЛВШ. Другое не возможно, иначе Махатмы сами бы нарушили свой главный закон в таком явлении – Закон Явленного Фокуса и непреложности этого звена. В этом вопросе я не допускаю допущений (внимание Дрона! ) И вот приходит молодой человек, являет свои слова о Послании Махатм МЦР, ничем и никем не подтвержденные, кроме его собственных заявлений. И его цель – перестройка всего РД и всей работы МЦР, который он называет «бесхребетным в борьбе за сознания», не имеющим связи с Махатмами и не имеющим … ничего! Это его слова. Он пришел его спасти через этот форум в том числе. И все! Если Махамты способны забросить без всяких оснований свое детище, созданное ИМИ самими, забыть о нем, не иметь возможности прямой связи или любой, какой нужно, с МЦР и ИХ Доверенной… а посылать для этого какого-то пацана, не озаботившись дать ему верительных объективных знаков…. То что же тогда это за строение и что это тогда за Махатмы? Если бы они хотели это сделать, то сделали бы так, что никаких сомнений ни у кого бы не было и у ЛВШ, прежде всего. И Посланник пришел бы к Ней самой, лично, с надежными знаками и передал бы все, что необходимо. Так надежно! Так правильно и полностью соответствует Закону явленного Фокуса. Это БЕРЕЖНОЕ ДЕЙСТВИЕ! И Красивое. Вместо этого, якобы, посылается пацан какой-то да ещё на форум?????!!! Где тут красота? Разве это надежно? Разве такое может достичь цели? Только треп, только слова недалекого человека! Самоутвержденного на роль Наставника всего Рериховского движения. Вот это главная причина, по которой я никогда не приму ни одного посланца, приходящего таким образом. Все действия пройдут только через МЦР. Это мое убеждение, основанное на…. Основах (внимание Дрона! ) Для меня это незыблемо! Остальное вторично… больше имеет отношение к психологии и субъективному восприятию отсутствия ума, скорости мышления, бережности и наличию грубости, тупости, косности в выражении мыслей и т.д. ВСЕ. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
А вообще, почему именно МЦР, а не Ватикан, например? Христос ведь доже типа от Братства приходил... Рериховцы как-то странно считают себя пупом земли. Теософы судя по всему тоже себя так позиционируют. Но ведь есть куча других религиозных организаций, которые себя тоже так же позиционируют. Попытки организовать монополию на Истину видимо любимое занятие огромного количества представителей человечества. А может быть надо ширше смотреть? Мне вот лично кажется, что как во время рождения Христа, фокус Иерархии находится в хлеву, а не там, где строятся гигантские храмы... и никому сие место неведомо кроме пастухов и трёх Волхвов... |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
А вообще моя позиция совпадает с позицией Ninniku |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Абрикос, он не прозрел, он все это предвидел. И помоему, еще до того как вы "присоединились" (определились) своими позициями к ниннику. Посему, он знал на что шел. И это было ему необходимо...возможно как воздух. И вообще, интересно когда на форуме наступит стадия "пересыщения" противостояния крайностями. А ведь должна наступить. Как никак, после того как желудок наполнен пищей, ему ничего другого не остается как приступить к перевариванию ее и усвоению организмом. Только вот, есть такая особенность, вредная - во время стресса человек не ошушает границу предела для поглощения пищи. Отсюда и переедание и все его последствия. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ А моя позиция быть Ниннику в оппозиции - особенно касательно МЦР, но это совершенно не мешает нашему дружескому общению :D |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Ну Ветлян наверное стадия пресыщения наступит только когда форум достигнет Вашей мудрости.... Как я Вашего прозрения...(как Вы когда-то изволили написать):grin: |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Вы ошибаетесь, Абрикос. Я располагаю лишь личными наблюдениями и выводами, подтвержденными прожитой жизнью. Но влипаю пока вс все и по разному. Мудростью это не назовешь. На счет моего Прозрения вы что-то наабрикосили. Если дадите ссылку, постараюсь это недоразумение уладить более конкретными обьясненями. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3926&page=10 Ну что Вы, это помоему наветлянить, раз забыли |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Но чего нет - того нет, а именно прямой связи общения с Братством, и как следствие - соединения с Иерархией через ЛВШ. Например, З.Фосдик была прекрасной помошницей, но передавать Огонь Иерархии по цепи так и не смогла, и никому не передала - потому что она не обладала прямым каналом общения с Иерархией. Так же и ЛВШ. Никто не умаляет её заслуг и трудов и не отрицает факт общения с ДК, но это не означает автоматически, что она является звеном иерархии. Цитата:
Быть сотрудником и биться под щитом Иерархии - это достойно, но не все сотрудники являются звеньями и обладают каналом Общения с Иерархией. Быть сотрудником - это одно. Быть фокусом, звеном обладающим каналом общения - это другое. Обычно их смешивают, но это скорее - выдавание желаемого за действительное. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Не могу вам ответить пока не знаю на что отвечать. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ А почему не Лхаса, а почему не Ватикан, а почему не хлев, а почему не Петя, а почему не Вася? А почему не мл? Вот он и пришел...:grin: |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Абрикосик, сорри, была невнимательна, исправляюсь :D У меня в оппозиции Кот с Абрикосом (ну была же у Серова "Девочка с персиками", - буду ориентироваться на классиков) :D |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Забыла я или нет, это ваше субьективное восприятие, Абрикос. Могу вас успокоить - не забыла. У меня не получается никак забывать то что говорила. Особенно про важные явления. Я из вашего поста просто не поняла что вы хотели сказать и для чего. Остальное было делом инерции. С вашего позволения считаю эту тему законченой. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Точно...8-), что субъективное, "объективное" наверное только у мл:D Зато я пишу свое без кавычек. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
МЦР единственный Фокус...Махатмы...Центр... Чушь полная.:) Это Вы сами себе придумали, чтобы почувствовать ореол своего величия "Я" или надоумил кто? :-? МЦР - это контора, управа, не более. Не вижу особых причин для поклонения и создания нового Ватикана или РПЦ на базе МЦР. Это Вам скажет любой здравомыслящий человек, знакомый с Учением. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Ясность мысли и правдивость утверждений никого не убеждает: всем нужны чудеса и знаки отличия. Но люди забыват, что никакие знаки отличия не уберегут их от явления предательства, потому что когда чедловек в своем собственном сердце не вместил смысл иерархии и Братства, не осознал смысл её послов, то никакие знаки отличия не дадут ему это вмещение. Если даже он убедится в этом под давлением фактов и знаков и чудес, это приведёт лишь к фанатизму, потому что всегда убеждённость без вмещения - это фанатизм, а группа фанатиков - это секта, как и видно из положения дел на форуме. А потому, Братство не даёт знаков отличия своим послам, кроме Огня мысли - что бы не плодить сект и фанатиков. Это важно понимать. Но даже если завтра МЛ придет в МЦР и принесет какое-то неопровержимое материальное доказательство своей причастности к Братству - то ему всё равно не поверят, обвинив в подделке и выгонят вон. Или что гораздо хуже - поверят и МЦР превратится в секту. Только вмещение Мысли, трансформация мышления может дать прохождение по тонкой грани Сотрудничества с Иерархией. Сознание - вот лучший свидетель и судия. Опознал Вестника (вместил своим чувствознанием его необычность) - значит, годен к Сотрудничеству. Не узнал Вестника - значит, не годен. Другого не дано. Думаю, что именно по этой причине Братство предпочитает собирать вокруг своих Вестников тех, кто узнает их, тем самым покажет свою годность. Это лучше, чем плодить сеткы и фанатиков. |
Цитата:
"кис-кис-кис" это не оппозиция, а законспирированная симпатия. ;) :) |
грубость Цитата:
1. 2 3. или просто не согласен. И вы показали себя не согласным с этой позицией грубияном. А зачем? Уверена Вы умеете писать красиво. |
Ответ: грубость Цитата:
Да и автор сего повествовния "Моя позиция" - не ласков. Почему его не упрекнете? |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Да, позиция ninniku уж очень смахивает на тоталитарное сектантство. Лично мне тут ближе позиция astral-а, потому, что более непредвзята и более объективна, исходит из фактов, а не из домыслов. Есть большая разница между сохранением наследства и выступлением в роли духовного руководителя. ЛВШ, как правильно было отмечено, от последнего открещивалась, но ей эту роль почему-то без устали приписывают члены рериховского движения. Владыка сам сказал, что через Урусвати её опыт будет доступен для сотни людей, неужели это всё объединено в ЛВШ? ;) |
.. Цитата:
да он не ласков, может не сдержан , он не груб. И позиции его я не собираюсь касаться. Это его сугубо личное дело, он мне её не навязывает. Он опросов тут не устраивает, кто не со мной , тот против меня. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: .. Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: .. Onix Это Ваше имхо, не более. Которое не совпадает с моим. И которое имеет право на истину, не более чем мое. А давайте это сделаем девизом форума?:mrgreen: |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Моя позиция: 1. Иерархия 2. Единение 3. Соизмеримость 4. Каноном господом твоим.:D Ну кто сомневается? |
Моя позиция - всем позициям (ап)позиция! 1. Имхо 2. иМхо 3. имХо 4. имхО :mrgreen: |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Та же история (причем очень не давняя) показывает, что навязывание тех или иных «фокусов», «учителей» и «наставников» приводит к плачевным результатам. Люди, которые этим занимаются – с одной стороны разрушают РД, а с другой – насилуют волю окружающих. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Моя позиция. Я знаком с многими группами, да и сам, было дело, читал лекции по АЙ. И вот мой вывод на сегодняшний день. Земным фокусом я допускаю МЦР (хотя фокусом не может быть организация, а только люди), но так же считаю приватизацию Знамени их ошибкой. Считаю, но не осуждаю и никогда не подпишусь ни под одним пасквилем. С Гор виднее пусть они и судят. Я хорошо отношусь ко всем Рериховским организациям, не зависимо от того принимают они МЦР или нет, принимают «Грани АЙ» или нет, принимают они Уранова или нет. Мне не понятны организации или группы которые под напором своего руководства делают врагов из читающих Уранова или из сторонников МЦР. Я нашёл «земной» фокус в своём Сердце и у меня нет претензий ни к одной организации, мне не нужен Руководитель, всё своё ношу с собой. При обретении индивидуального фокуса сразу становится видно вся нелепость попыток поиска фокуса вне себя. И в то же время понимаешь, что людям это, на их этапе развития, необходимо. Уж очень им не хочется принимать ответственность и самостоятельные решения. Философия мужика: «придёт барин и всё рассудит», трансформировалась в «придёт Учитель и скажет что делать, а уж я то тогда ....». Кто ищет, тот всегда найдёт. И вот приходит земной руководитель и говорит: МЦР – плохо, и все кивают головами, да, плохо. А вот это хорошо, и все кивают, да, мол, хорошо. А на утро, нет, всё таки это было плохо, и опять все согласны. Это суть большинства Рериховских групп. Немного лучше выглядят те, кто в этих группах читает доклады и лекции, у них хоть есть зачатки собственного творчества. Те же кто выпал из этих групп, по тем или иным причинам, или бросают АЙ, или становятся самоМыслящими. Лже-учитель или считающий себя таковым будет стараться всеми силами укреплять свою группу, расширять её, это необходимо его самости. При этом он искренне будет думать, что он расширяет РД. Это не о МЛ, он ещё пока Никто, а о большинстве рериховских групп. Наверное таков их путь и пусть попробуют, это их урок. Настоящий Учитель никогда не будет удерживать учеников, не будет явно контролировать их, не будет давать советов (без конкретной просьбы). Он понимает, только так они смогут стать самостоятельными бойцами (или погибнуть и отпасть). Поэтому создаётся впечатление, что у нормального Учителя вообще нет учеников. И это отчасти верно, умный не будет обрастать учениками, во первых, связь с учеником это практически на всегда (или болезненный, кармический разрыв), во вторых, можно и без приближения иметь множество учеников, как впрочем и учителей. Так получается, что чаще всего нашими учителями – практиками становятся Дуг-па и их проводники, имея доступ к нашему астральному телу они всегда точно знают все наши чаяния и надежды и ...удовлетворяют их, правда имитаторами. Дьявол платит черепками. Берёшь золото (учителя), приходишь домой, разворачиваешь, а там черепки (Дуг-па). И ни один земной учитель за вас отбор не произведёт и ничего не решит, у него на это нет прав. Поэтому САМИ, и только САМИ и только через СВОЁ СЕРДЦЕ, без посредников, можно обрести провод с Иерархией. Это будет единственно реальный фокус. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ 7.151....Тем Иерархия чудесна, что, именно, представляет этот мощный Фокус.. 7.152...Фокус светит слиянием сознаний. Наш Фокус мощен слиянием сердец. Наш Фокус непобедим, – Утверждаю! Так пусть Духовный Фокус светит в каждом сердце сотрудников. .. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ 14 января 2007 г. в Непале быд низложен король Гьянендра. Маоисты вошли в состав парламента страны: http://news.uaportal.com/pub/news/131126 Партизанское коммунистическое движение перекинулось на восток Индии. Июльские сообщения с.г.: http://www.communist.ru/root/news/asdgd1969 Интересно, участвуют ли в этом Махатмы? |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Целые народы ополчаются против сил разрушения. Мир Надземный не оставит планету без помощи. Так и Матерь Мира, и Иерархия Блага, и Наместники Огненные собирают свои страны. МО 2.2.2.11. Лучше надо Мою книгу понять. Учение, как по земле ходить, явлено тем, кто небо живым почитает. Учитель тот, кто может прочно по земле ходить. Я повторяю, насколько явление нужно понять в жизни, не покидая Земли. Чутко надо проникать в явления каждого дня. Когда срок наступит, даже муравей гонцом придет. Озарение |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Требования к организации, которая могла бы стать проводниками идей Махатм: - Единое консолидированное ядро, согласованное и лишённое споров, работающий по определённым добровольно принятым и согласованным правилам - Авторитет в обществе и среди РО, способность оказывать реальное влияние на ситуацию в РД и обществе - Стремление работать на Общее Благо - Наличие руководящего звена обладающего распознаванием - руководителей РО - Наличие духовного лидера имеющего сотрудничество с Иерархией, тот самый Вестник, или Посланник с заданием, о необходимость которого сломано столько копий. Кроме Вестника и ядра распознающих, которые сплоченных вокруг него, никто не сможет верно расставить приоритеты и претворить необходимое практически. (Здесь предвидится обвинение в захвате власти :) ) Распри, разъединение и взаимные упрёки без этого труднопреодолимы практически. Сначала необходимо провести размежевание, затем объединение. Право поднять Знамя должно принадлежать РО доказавшим свой уровень понимания и применения Учения МЦР наиболее авторитетно и наиболее подходит для организации такого ядра. Если этого не произойдёт, процесс пойдёт по иному сценарию, что будет прискорбно и чревато упущенным временем и возможностями. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Да! Однако прочитал и…. все это вызвало улыбку до ушей, которая почти полчаса после прочтения не могла никак сползти! Чего хотел, то и увидел… Никакого единства на форуме в мотивах неприятия МЛ нет! Что и требовалось доказать. И они нас сектой будут называть? Да я одинок в своем сектантстве! Разве что Абрикос рядом… У всех свои мотивы неприятия. Свои причины. Иногда интуитивные, как у СиМа, иногда интеллектуальные и логичные, как у ВЭЛа. Иногда «сектантсткие», как у меня, иногда мировоззренческие как у Адониса. И, тем не менее – результат един. Сумма Заблуждений, как сказал бы МЛ. Действительно, «сумма заблуждения» даст в итоге результат отрицания. Внешне это выглядит и так. Поэтому то и важен сейчас анализ мотивов, чтобы найти то общее, что имеется у всех. И это не ЗАБЛУЖДЕНИЯ! (ИМХО). Это скорее интуитивное понимание, что мы столкнулись с ложью. Но каждый сам себе это понимание логически объясняет. Но нужна объективность. Самое интересное, что она есть. Но пощупать трудно. У всех противников МЛ есть одна общая фишка. Преобладающее желание СВОБОДНОГО САМОПОЗНАНИЯ и ПОЗНАНИЯ МИРА. Мы все люди очень разные, часто не понимающие друг друга. Но у всех эта фишка есть. Пройдя свои метаморфозы на пути, каждый утвердился в одном – ВСЕ ЗАКЛЮЧЕНО В НАС САМИХ. Это – общность. Хотя именно она становится часто причиной нашего непонимания и споров. Ведь у каждого свое и поступаться своим ради чужого мало кто хочет. Потому что свое оплачено Жизнью, опытом, кровавыми слезами, потом и чем-то там ещё. Наверное каждый из нас многократно умирал и рождался к жизни вновь. И заблуждений у нас тьма. Но мы хотим с ними разбираться самостоятельно. Не полагаясь на наставников. У каждого есть свой Учитель на Земле. Некий внутренний образ тех, кто когда-то шагал по ней своим ходом и оставил след в истории и в нашей жизни. Но этот земной образ Небесного часто лишь провод к нашему же Духу. Похоже, что почти для всех из нас, отказавшихся принять наставника, свой собственный дух, пусть заблуждающийся, и является главным учителем. Может в этом общая причина? Может быть это – объективная реальность нашего поведения? Я своего мнения никому не навязываю. Мне МЦР дорог. Почему – я сказал. Контакт с Махатмами мне не нужен. Зачем? Не сейчас… Но есть и другие. Они ждали Наставника. Им такой контакт нужен. Поэтому в его бредовых идеях и обрывках сомнительной информации она увидели Глубину и Красоту. Просто потому, что эти люди жаждали возложиться. Не доверяли себе. Может быть и не без оснований. И я себе не всегда доверяю. Но Судьбе или Карме доверяю вполне. И доверяю Тем, кому отдал свое устремление ОДНАЖДЫ. Карма и Руководство свяжут все нужные сочетания для ЛУЧШЕГО. Такое отношение к Жизни и к Себе дает хороший и прочный щит против Лжедмитриев. Но объяснить словами трудно… Как считаете? |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Много труда положено в написание Живой Этики. Шакьямуни Будда преподал путь -> Нравствености, Медитации, Мудрости. Мне думается, что Живая Этика это Золотая Нравственость. Без Нравствености человек не человек. Что такое Нравственость? Нравственость это качества человеческого духа, такие как: Мужество, Любовь, Сорадывание, Терпение, Дружелюбие, Чуткость, Добросердечие. Каждое такое качество стоит больше алмаза. Мне думается, что какая-либо позиция, гдебы и в чёмбы она не была, и какбы и ктобы на ней не основывался, так только на таких Качествах: человеческих качествах чистой любви и чувствах добрых. Такие качества взраращивать в себе и есть путь и придерживания пути. Взращивайте спутников верных! :-) |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Адонис внятно озвучил свою позицию. Мне она понятна. Я поддерживаю МЦР, потому что другого центра силы боле не вижу. По мощи.По логичности развития жизни. Верю в явление сильной индивидуальности в РД. И не обязательно в Москве. Но ребята не позорьтесь. Эта инд. не мл. Не тянет. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Инквизицией уже попахивает. :-# |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ А инквизиция - этооо абрикооос:cool: .У него подземный бункер за забором, и прослушка...Вот кто голос по связи у ВЧ...Пришло время раскрыть карты.. |
Ответ: Цитата:
|
Ответ: Ответ: А в данном контексте я имела ввиду явления Сергия. Государство само по себе. Церковь тож со своиими проблемами. А это Стержень. Ел плесневелый хлеб, выполнял черновую работу. А ВСЕ В НЕМ НУЖДАЛИСЬ. Я о такой Индивидуальности. И я верю что она будет. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Вообще-то явление МЦР и Музея я рассматриваю как ЧУДО. Начать с нуля, без опыта создания таких центров и так с любовью все сделать – это нечто! Здесь явно Рука Ведущая присутствует, что лишний раз меня убеждает в значении Центра. То, что им с 1993 года удалось выдержать… это заставляет преклонить в уважении и в благодарности колени перед ЛВШ. Были ли ошибки? Были.. у кого их нет. Только во времени и ошибки превратились в удачное стечение обстоятельств. Ничего иного ЯВЛЕННОГО от Махатм я не знаю более. Что касается мысли, то читать ЛВШ мне очень приятно. Это какой-то близкий мне слог. Я бы с уверенностью сказал, что её творчество Вдохновляемо. Что касается слога МЛ, то это косноязычие и беспредельное самолюбование. Странные махатмы эту персону вдохновляют. Мне трудно понять, почему те, кто считает себя рериховцем игнорирует сам факт Чуда в образе МЦР и кидается с готовностью на такую мелочь… Это же как нужно себя убедить. В чем же причина такого отрицания очевидного и признания смутного, самоназванного? Можно не принимать МЦР… но зачем себя разменивать на откровенную липу самоназванца? |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ "1961 г. 502. Владыка – это крепость..Я – Фокус для высших стремлений... Я – огненный столб нерушимого Света для людей всех времен, для людей всех народов и для всех, кто живет на земле и в мирах. Шамбалы Я Владыка."вообще написано для всех:D |
агрессия Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Нужно быть более чутким к тому, чем горят сердца других людей... Вот тогда и сектанство уйдёт. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
И хорошо! Но не надо навязывать другим эти ваши субъективные ощущения, это просто некрасиво;)просто поражаешься субъективности проявленного мира:cool: Я верю ЛВШ, и не верю мл. Вернулись на круги своя. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Назовите мне хоть ещё что-ли, любую организацию или любого человека кроме ЛВШ, который или которая так тесно были бы связаны с Махатмами от своего создания и от начала деятельности. Таких нет. А они есть. И это объективность. А дальше просто Закон Иерархии :-) И я их не навязываю, свои чувствования, я о них говорю, объясняя свою позицию. Я ж сказал. останусь почти в одиночестве. :-) |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Приходили сюда на Землю Четыре Великих. Главным для них было явить Миру величайшее Учение и тем самым заложить основы Новой Эпохи. Учение - это не просто рукопись, это жизненный подвиг Четырех, это то, что они прошли сами шаг за шагом, и то, что на вечно останется в Пространстве здесь на Земле и в Космосе. Вот! Учение - это главное, потому что это Путь спасения. И что еще более важно, Учение это дано всем, всем, всем! Каждому открыт этот путь, каждый может приобщиться к Будущему! Более того. В этой самодеятельности, в лично проявленной энергии-устремлении и лежит ключ к Будущему. Когда-то могучие Атланты взваливали всю Землю и человечество на свои плечи и тащили всех Вверх, к эволюции. А особенность сегодняшнего времени в том, что - всё! Всё, что могли сделать Высшие, они сделали и помогли, и дали, и теперь все пребывают в Твердыне. И теперь КАЖДЫЙ человек сам, самолично должен сделать свой выбор. Только в руках самого человека его судьба и судьба всей планеты. И единственное мерило для собственного выбора - это и есть УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Только оно поможет нам определить что правильно, а что нет. Для этого оно и дано, поэтому оно и названо "якорем спасения". Поэтому его и надо изучать и изучать и применять, чтобы не ошибиться в своем выборе. Не приказ Иерархии поможет, а личное ответственное решение на основе Учения - вот что нужно сейчас проявить для своего спасения и спасения человечества. Поэтому и само понятие Иерархии обновляется в Учении. Они говорят: "Не Учителями хотим быть, но сотрудниками". Должно включиться у каждого человека поле личной ответственности, и двигаться надо не за счет Поводыря. Вот вы твердите о том, что Махатма основал МЦР, значит автоматически это делает МЦР единственным Фокусом для Иерархии и все должны подчиняться МЦР, если они хотят следовать закону Иерархии! Но ведь закон Иерархии - это не подчинение, и не это нужно Учителям от нас. Мы должны думать, пробовать действовать, поступать, принимать решения сами, а не ждать, что за нас Решат, нам Подскажут. Основание С.Н.Рерихом МЦР вовсе не значит, что Они будут Руководить всеми дальнейшими действиями МЦР, а мы должны только выполнять указания МЦР. Вовсе нет! Напротив, МЦР самостоятельно по своему разумению ДОЛЖНО принимать решения, руководствуясь в первую очередь УЧЕНИЕМ ЖИВОЙ ЭТИКИ. А мы должны принимать или не принимать действия МЦР тоже руководствуясь Учением ЖЭ. Вот это единственный критерий, который сейчас у нас есть - это Учение ЖЭ! Выше Учения сейчас нет ничего, и никого. Вот в этом всемерном утверждении Учения и будет выполнение Закона Иерархии. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Андрей, не могу публиковать большие посты. Только пару строк. Завтра с работы отвечу. С вами согласен. Принимаю как вашу позицию. :-) Но не об этом разговор. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Вообще не очень понятно, почему надо обязательно считать, что все, что сделано Махатмами или по их поручению, обязательно имеет подпись автора? Вот МЦР Они точно создали, потому что мы знаем об этом, а все остальное не они, потому что не подписались. А раз мы знаем только про МЦР, значит это и есть единственный и неповторимый Фокус... По моемому это неверная логика. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ уберите слово неповторимый и замените словом ЯВЛЕННЫЙ и вновь прочитайте сами себя. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Однажды лев нас посетил. Он дал нам тысячи знамений. И он рассеял все сомненья. Он оказался мал. Хоть и рычал И бил хвостом Но это было все не то И этим роста не прибавил Но много выше Оказался кот на дубе том Вокруг которого, по цепи золотой Тот кот ходил кругами |
Цитата:
|
Ответ: агрессия Цитата:
Раз уж речь зашла о собственной позиции, то... Четыре года общего бана на двоих? Предлагаю не останавливаться на достигнутом. Чего уж там. можно уже и пожизненное внедрять. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: агрессия Цитата:
Теперь даже другой человек , по воле случая, не сможет им воспользоваться :-) :-) :-) |
Ответ: Цитата:
Знаете, Вы обвиняете меня в агресии по отношению к МЦР, но Вы заблуждаетесь. МЦР мне абсолютно поровну. Контора, офис, управа - не более. Без нее ни куда (без центра). Но когда начинают вешать лапшу на уши (о какой-то святости, связи с махатмами и бог знает что еще), тут трудно молчать. |
Ответ: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Введя поиск, сразу наткнулся на это: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ С приветствием от МЛ: Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Решение проблемы в воспитании (обучении) духовных лидеров РО. Но для этого нужен институт Наставничества и Распознающие Наставники, находящиеся в тесном сотрудничестве с Иерархией. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: агрессия Цитата:
Значит вы Дмитрий за хамство, моральный прессинг, оскорбления, сплетни , так что ли? Полагаю, что все это можно иметь в полной мере, заведя свой форум. Однако "миссионеры" материться ходят сюда:!: а там, на своем форуме, они о высоких материях беседуют и что матом говорить недопустимо.. А третий член команды " наставника" был забанен здесь за матершину. Вот тебе и несущие Свет. И закончим на этом. Они получили по заслугам и это не обсуждается. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Он – насос мерзости с постоянно работающими поршнями, и чем скорее он их завинтит, тем лучше для него? |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
(про собрата-рериховца.. надо же..) |
Ответ: агрессия Цитата:
Цитата:
Если же Вас смущает вторая часть моего сообщения, где я высказал свое мнение о данном инценденте, то можете считать, что к первой оно прямого отношения не имеет. Цитата:
|
про насос Дар, он не в курсе, что это слова Махатмы про насос и принес сюда их "наставник". в теме Опрос... Так Махатма М сказал про Кука. млев этой цитатой Вэла одарил. http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=162 |
Ответ: про насос Цитата:
(школа однако..) Махатма М сказал это собрату-рериховцу Куку.. мдаааа..:-k |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Ирина, Дар и Теф Объясните мне и всем, пожалуйста, 1. Чем отличается описание человека как насоса мерзости от описания как насоса клеветы и оскорблений? Особенно, если существуют факты именно КЛЕВЕТЫ И ОСКОРБЛЕНИЙ? 2.Чем отличается хамство и грубость М.Мории от хамства и грубости МЛ? 3.Каким именно образом М.Мория унизил Учение, описав мерзавца должным образом и почему МЛ не может этого сделать в подобной ситуации, имея на руках ДОКАЗАТЕЛЬСТВА наличия клеветы и оскорблений в постах адониса??? |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Ну, давай. Раздели бумагу на две части и перечисляй. Когда, кем, для чего созданы оба центра. И т.д. Увидишь. Одна большая разница и нет общего. Оно лишь в духе. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ 1970 г. 763. (М. А. Й.). Великие Учителя по праву называются таковыми, ибо жизнью Своею, всем существом Своим Утвердили на Земле то, чему Учат Они людей. Учения, данные этими Носителями Света, запечатлены соответствующими действиями, подвигом, а часто и кровью их Провозвестников. Каждое слово запечатлено действием или страданием. На многих положениях или утверждениях – цена жизни. Имея эти высокие примеры, истинным Наставником и Учителем, имеющим право поучать, можно считать лишь Того, Кто поступками и мыслями Своими, приложенными Им в жизни, Запечатлел и Утвердил то, чему Он Учит людей. Много самоявленных учителей и их наставников, и велик от них вред. Не будет убедительным поучение в руках не применившего его в жизни. Иногда Учителя Посылают Своих учеников в мир с Указом: «Иди и учи», и право Дают говорить от Своего Имени. Знайте также и то, что, говорящие «Во Имя Отца, и Сына, и Святого Духа», права на то не имеют, и потому мертвы слова их и лишены огня сердца. «Я Утвердил Агни Йогу столбами ступеней Моих». -- |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Эх, Андрей... Вы о чем? И с кем спорите? Или это просто ваша позиция? Как позиция - принимается. Достойна уважения и сомнений в правоте не вызывает. Но вот к моим словам отношения не имеет.... Там маленькие подмены предмета беседы... Речь о Посланниках! Вот приходит самозванец с вестью Махатм для всего РД и МЦР. И человек тридцать таких же как вы и я бегут за ним следом в восторге! и готовы стены прошибать и рвы преодолевать. Но вот вопрос.... А КУДА ОН ПРИШЕЛ? К КОМУ? Именно в этом смысле я говорил и говорю о значении МЦР и непреложности Иерархического звена в лице ЛВШ. Именно они подвергаются самим явлением посланца отрицанию и принижению. Не хотите подчиняться, не надо. Кстати, и я не подчиняюсь и иду своим путем. Но ЗНАЧЕНИЕ СОЗДАННОГО МАХАТМОЙ ЧУДА принимаю непреложно. И тут возникает вопрос. Махатмы создали МЦР. Назвали Доверенную. А вот Посланника посылают ... на этот форум. Не к ней приходит Посланный, не из уст в уши передает весть и не от сердца к сердцу. Вместо этого Махатмы посылают Вестника в толпу интернет- пространства с громкогласным заявлением: МЦР БЕСХРЕБЕТЕН В БОРЬБЕ ЗА СОЗНАНИЯ! НЕ ИМЕЕТ С НАМИ НИКАКОЙ СВЯЗИ! Создание МЦР, почти 15 лет доверия и труда - посылается "Махатмами" по ветру только для того, чтобы найти на каком-то форуме три десятка здешних завсегдатаев, сколотить из них группу с претензией на мировую роль в виде наставников АЙ. И все надеются, что ЛВШ прослышит об их посланнике и сама к нему явится на поклон. Этот посланец так и не ходил в МЦР на прием к ЛВШ. Он испугался записи в очереди. РАЗВЕ МОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ, ЧТО ПОСЛАННИК МАХАТМ ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ ЗАТОРМОЗИТ? Так с каким поручением он пришел? От каких тогда Махатм? Эти махамты явно не в ладах с МЦР и его руководством! Видите какой я классный тезис им кинул, тем более, что многие его сходу поддержат. Моя позиция заключается в том, что Посланный спасать РД и МЦР придет туда, а не сюда. И Придет с Вестью наедине. И найдет способ доступа. :-) И МАХАТМЫ, которые создали МЦР проявят к нему всю бережность и любовь и не будут (не имеют возможности) игнорировать МЦР в своих действиях. Вот и все пояснение. А ваши слова верные. ВСЕ МЫ НОСИМ В СЕБЕ. Я ж говорил - это фундамент всех противников посланца. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Уж кто принижает Высокое, так это вы. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
1964 г. 311. (М. А. Й.). Преодолевать себя в себе – лишь половина задачи, надо еще научиться преодолевать в себе и других их слабости и недостатки. Все ваши Учитель берет на Себя, чтобы перелить их в Своей Башне. Так же и вы учитесь недостатки ближайших ваших ведомых брать на себя и преодолевать их в себе. Если в себе не преодолеете своих недостатков, то как же преодолеете их в другом сознании. Негоден наставник, учащий тому, что сам в себе не преодолел. 1964 г. 559. (М. А. Й.). Великое Сердце Всевмещающее называется так потому, что вмещает всех приходящих, не отталкивая никого. О вмещении тех, кто приходит, можно помыслить. Часто в сердце моем находят место те, кто не может или не хочет друг друга вместить. Нередко случается, что ученики одного Учителя не вмещают один другого и готовы к антагонизму и противодействию, как будто бы Учение не одно и им надо что-то делить и о чем-то спорить. Явление невмещения очень прискорбно и показывает на ограниченность сознания. Способность вмещения указывает на высоту духа. Не имеют ее те, кто стремится всех поучать, сами в себе не утвердивши основ. Только когда наставничество является уже жертвой, наставник готов. Слишком уж много самоявленных учителей, страдающих зудом учительствования, готовых всех поучать, даже не спрашивая их желания поучаться. Будущий Учитель нарождается по Лучу, и пока не родились лучи самоисходящие и пока принятие ученика не становится жертвой, истинное наставничество недоступно. 1965 г. 443. (Окт. 8). Бессильны слова, если сознание не готово. Невосприимчив тогда человек к самым убедительным доводам. Чувствознание может указать, когда бесполезно говорить. Свою куриную правоту, основанную на куриной очевидности, живущие в личном курятнике отстаивают особенно яро. И тогда видите невозможность помочь. В этих случаях лучше оставить, предоставив человека течению его собственной кармы. Вообще без обращения или просьбы ни советов, ни наставлений давать не нужно. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ МОЯ ПОЗИЦИЯ :-) 1966 г. 274. (Апр. 23). Не вынувший бревна из своего глаза не имеет права учить других, как это следует делать. Право наставлять других дает только победа над собою и только тогда, когда просят. Нет ничего хуже навязывания, которое обычно вызывает ярое противодействие поучаемого. 1966 г. 312. Чесотка руководительства очень характерна для начинающих, стремление поучать и набрать как можно больше слушателей вызывается распухающей самостью. Руководство идет для себя и ради самоудовлетворения стремления учительствовать. Только когда наставничество становится жертвой и не хочет наставник его, начинается стезя истинного учительства. Власть – это жертва, как вы уже знаете. Учительство – тоже жертва. Так, когда дух может сказать: «Да минует меня Чаша сия», – начинается служение Свету. -- --1966 г. 390. (Июнь 20). Только когда действие совершается не во имя свое и себя и желаний самости, становится оно самоотверженным, или жертвенным. Вначале стремление всех поучать и иметь больше учеников очень сильно. Это самость уявляет себя. Потом, по мере роста духа, стремление поучать исчезает и рождается понимание, что наставничество – это жертва и накладывает оно на учителя обязательство выполнять свой долг до конца. Ученик берется не на время, но навсегда. Ученики – это психический груз на ведущем, ибо, разделяя с учеником знание, учитель удлиняет путь свой к Нирване. Ответственность за учеников велика. И только тогда, когда появляется мысль: «Да минует меня Чаша сия», – ведущий становится истинным наставником. Самоявленное учительство, тешащее свою самость, немногого стоит. Но тем ценнее те немногочисленные духи, которые со временем могут стать Учителями. Такой ученик уже понимает, насколько тяжка, и неблагодарна, и трудна его доля, если он трудится не во имя свое, но Позвавшего. Порадуемся тому, что понимание этого уже озаряет сознание. 1967 г. 255. (Гуру). Наука овладения собою – одна из труднейших. Можно прочесть множество книг и все же не сдвинуться с места, ибо усваивается она только практически. Сам испытатель, сам же и тренер. Быть своим собственным учителем может далеко не каждый. Сам же и наставник, сам же и проверяющий, и оценщик. 1967 г. 362. (Гуру). Учение дается для вас. Потому все указания следует относить к себе, и применять на себе, и прилагать лично. Как часто, читая листы книг Учения, самость стремится отнести многие Указания, и особенно Указания, касающиеся отрицательных качеств, не к себе, но к соседу. И даже возникает неприятное желание поучать и корить кого-то его недостатками, опираясь на эти Указания. Это ошибка. Поучать имеет право только тот, кто сам в себе преодолел и победил то самое свойство или недостаток, которое видит он в другом человеке. Иначе поучения такого рода вызовут ярый протест осуждаемого. Личных прямых наставлений и поучений вообще следует избегать. Люди очень не любят, когда им указывают на их недостатки. Руководство возможно только при полной гармонии и согласованности сознаний. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ ПРОДОЛЖЕНИЕ 1967 г. 638. (Нояб. 18). Главная трудность руководства заключается в том, чтобы не нарушать кармы руководимых. Радуемся, когда их свободная воля устремляет их навстречу Нашей и обе воли сливаются. Тогда воздействия на карму не происходит и руководство облегчается. Поэтому и самоисходящие действия ценятся Нами. Малых ребят водят за ручку, взрослые сами идут. Учение дается широко, и каждый почерпнет из него по созвучию, действием своей свободной воли. Излагая Учение, даже руководитель может легко нарушить карму, если вкладывает его поверх вместимости сознания. Каждое перегружение чужого сознания рано или поздно вызывает противодействие и обратный удар. Так же и в письмах следует обдумывать каждое слово и точно и ясно выражать мысль. Нет более печального зрелища, когда говорится не по сознанию и ради себя, но не слушающего. Обратили ли внимание на то, что самоутвержденные наставники и те, кто стремится поучать, делают это для себя, для самоублажения и думают при этом о себе, но не о тех, кого они поучают и кому их поучения обычно совершенно не нужны. Самоотвержение и забвение себя необходимы при правильном отношении со стороны дающего. Плохо, очень плохо, когда забота течет о себе. Себеслужение проявляется весьма многообразно, и много самоявленных учителей. Вред от них очень велик. Они больше оттолкнули людей от Света, нежели привлекли. Фанатизм, нетерпимость и сектантство – из того же гнезда. 1970 г. 414. (Июль 2). Истинно, служение есть жертва, и Великое Служение есть Великая Жертва. Нелегка эта жертва. Себеслужение дает самоудовлетворение, оно тешит самость. Самоявленные учителя и наставники, удовлетворяя жажду свою наставлять и поучать, себя этим тешат. И мысли их, и забота текут о себе, но не о тех, кому, они воображают, оказывают помощь. Это очень известный вид служения своей самости. В нем нет самоотвержения и забвения себя. Внешне как будто бы все хорошо и явлены высокие слова, но молчащее сердце не в состоянии зажигать огни в тех, кто к ним обращается за пищей духовной. Они очень стремятся поучать и давать советы и особенно яро хотят вербовать учеников, зазывая их «на свой двор». Любят эти учителя подавлять волю чужую. И попрекать Учением, приводя из него цитаты, как должен себя вести нерадивый, по их мнению, человек. Учителя самоявленные, не надо вас! 1970 г. 420. (М. А. Й.). Для привлечения и удержания учеников от наставника требуется одно условие (среди прочих): думание об ученике, но не о себе и перенесение сознания в сферу его устремлений, чтобы, войдя в нее, дать правильное им направление. Тогда магнит духа начинает действовать мощно и пришедший за Светом остается с наставником. Но не удержать ученика, если мысль и забота самоявленного учителя текут о себе. Излучения магнита его духа, направленные на себя, утрачивают притягательную силу. -- |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ -1972 г. 210. (Май 6). Обычно человек тем более хочет поучать и вести других, чем меньше имеет он права на это. Самоутвержденные наставники и учителя не понимают, какую тягость и ответственность берут они на себя, принимая учеников. Если бы знали, воздержались бы от зазывания. Самовольный наставник воображает, что если он читает Учение, то это одно уже делает его чуть ли не совершенством, в то время как он в действительности остается прежним. Не меньшая ошибка полагать, что прикоснувшиеся к Учению – какие-то особенные люди, наделенные всевозможными несуществующими достоинствами. Сколько ударов приходится принимать вследствие этого последнего заблуждения. Сущность человека, складывающаяся в течение многих тысячелетий, не может измениться за одну жизнь, если нет особых накоплений. Потому правильнее знать человеческую природу и не воображать то, чего нет. «Коротко учение о людях, но длинно познание».- |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ ninniku, Вы собрались перенести сюда все цитаты? Тема называется МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитаты каждый поймёт по-своему, поэтому комментируйте, излагайте свою позицию. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ А это и есть моя позиция. Самоутвержденные наставники и учителя не понимают, какую тягость и ответственность берут они на себя, принимая учеников. Если бы знали, воздержались бы от зазывания. Это я сказал вашему Мл изначально. если бы он хоть на секунду пережил то, что происходит с человеком, когда на него обращается его же наставленный... Он бы бежал отсюда сломя голову. А я переживал это. И больше не хочу. Его жалко. А вас жалеть не за что. Своя голова есть! |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Sergiy, ещё добавлю. Вы вот поинтересуйтесь в ТД о Наставниках. Может бы вы там найдете ключ к понятию Высокого Наставника. И тогда увидите какую вам тут профанацию понятий разыграли. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Спасибо. Цитаты получились очень красивые :) |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Кто не видел, сходите сюда: http://forum.roerich.info/showthread...918#post169918 Это обращение к Форуму от ... от Братства вроде как... Не знаю, не знаю... но слова все верные. Спорить не с чем. Это не наш "посланец". Со своим "не догоняете". |
Ответ: Обращение к форуму А мне вот интересно, а что скажут наши "наставляемые"? По этому поводу. Если это обращение от Брата, то тут ведь ясно сказано, что имеющие связь с Братством приходили, но не заявляли о себе громкогласно, а невидимо исправляли негодные устремления и вносили новую ноту. Лично для меня такое поведение как раз совпадает с моим представлением об ИХ РАБОТЕ. Другими словами... Если Брат К - передал Весть от Братства, то "наставник" самозванец. Либо засланец с той стороны забора. Им действительно придется либо отмолчаться, либо объявить все это шуткой или ... ну, придумать что либо ещё... |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ МОЯ ПОЗИЦИЯ по поводу ОБРАЩЕНИЯ. (народ, кстати, не стесняйтесь, я эту ветку сделал для того, чтобы вы могли свою позицию выразить по любому животрепещущему для форума поводу). Не знаю, кто такой Брат К, но его взгляд на форум совпадает с моим полностью. Никогда не сомневался в том, что мы тут своими прениями и взлетами мысли не раз тревожили твердыни Братства в лучшем смысле этого слова. Форум не мог не обратить на себя внимание потому что тут ТВОРЧЕСТВО, тут РАБОТА. Пусть как в детском саду, с песочными кучками, но это ведь обучение! Тут были, есть и будут ещё россыпи НАХОДОК. Тем более ценных, что они добыты самостоятельно. И вот Женские темы, аж три сразу, я думаю были явлением Знака! И в обращении сказано, что мы мало уделяем внимания Женскому Началу. Насчет психической энергии и единства религий... Вероятно тоже, но мне пока не близко. Меня Женская Тема сугубо интересует, во всех её аспектах и в земных и в надземных. Что касается самого явления.... В моем представлении ОНО СООТВЕТСТВУЕТ РАБОТЕ БРАТСТВА. Обозначить направление, ободрить и одобрить лучшее в устремлениях, укрепить Надежду, поддержать свободный поиск истины Ради Общего Блага, обратить внимание к Творчеству. Не наставлять, не поучать, не требовать признания своей монополии на трактовку Учения и своей ведущей роли. Все очень соответствует. А насчет Брата К... Я ведь писал давно МЛ, что Община в миру существует. И он никогда к ней не приблизится, ибо сокровенна и работает в Духе. И он к ней отношения не имеет. И потом. Логично. С того момента как Форум в лице Совета Модераторов определися с явлением "ложного посланного" и изгнал его и его самую активную прозелитку, вот и настало время явиться этому Обращению. Чтобы разницу почувствовали. Искущение-испытание форум прошел. А это Знак. По-моему так. Да... Добавлю. ОБРАЩЕНИЕ на шутку не тянет. Странный какой-то шутник получается. Выделил самое главное, указал нужное. Какая же это шутка? То что заявил о себе как о Брате... Ему виднее. Но за Обращение СПАСИБО! По любому применим. Не все, так хоть что-то. Я бы повесил его где-нибудь ВАЖНОЙ темой. Чтобы все видели. В ветку ОСНОВЫ не все заглядывают. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Появится зоркий орел, длинное перо, например, ну даже вместо брта К.. И что?. Я напишу сатиру, все переругаются, темы нафиг закроют, гражданина в итоге вырубят. ПРЕДЛАГАЮ ЭТОТ СЦЕНАРИЙ ВНЕСТИ В ПРАВИЛА.:D |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Абрикос! Ну, я то с тобой ругаться не буду... буду перевоспитывать, чтоб не сатиру, а юмор писала :-) Добрей смотри на явления. :-) И не флуди тему. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Сегодня вместо таких хороших слов сообщения( смотрю народ аж поплыл:D ) все увидели бы очередное "счастье". Нас пришли спасти. А ничего я считаю не изменилось на форуме. С очередным счастьем разбирались бы нервами каждого. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ повтор |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ повтор |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Мне хочется написать тут кое-что. Извените может не в тему, но мне трудно читать многочисленые посты, как физически так и психически. Вот передомной лежит книга Живая Этика том 5, Братство. Часть Вторая. Надземное. (изд. Рипол классик) Как это книга очутилась у меня на столе? Когда-то, когда не начал еще читать Живую Этику я натолкнулся в интернете на сайт и там была библиотека, и в той библиотеке была Агни-Йога, и прочитавши там пару пораграфов подумал, что очень мудая книга и что мне рано еще такое читать, но подумал и о будущем... прошло два года, и мне захотелось побольше разузнать о Агни-Йоге, и так вышло, что я зашел на сайт Нью-Йоркского музея, и там нашел все книги, но перед тем как начать читать Живую Этику я написал директору музея письмо, и задал пару вопросов меня интересующих. Сначала стал читать книгу Зов (распетавши с Агни.ру), читал в электроном варианте, и так как это не столь приятно мне делать, то я распечатал книгу и стал читать с бумаги. И в тоже время мне интересно стало пообщаться с людьми, которые занимаются изучением Живой Этики, и мне довелось в тоже время как и на сайт Нью-Йоркского музея попасть на сайт-форум Агни.ру, но что-то не получилось там у меня с регистрацией, и никак не смог зарегистрироваться на том форуме, но зато там можно было посмотреть эмайлы форумчан, и те люди, которые меня заинтересовали, которые мне понравились, тем людям я написал письма, и с некоторыми из них стал подерживать переписку, читая по ходу уже книгу Озарение, потом Общину и Агни-Йогу, которые распечатал с Нью-Йокского сайта. Так вышло, что один добрый человек с Агни.ру мне дал ссылку на этот форум, но я сразу не стал регестрироватся, но где-то с полгода читал этот форму, а потом как-то зарегестрировался. И вообщем стал писать тут сообщения на этот форум. И как-то вышло, что познакомился с одним добрым человеком на этом форуме, который мне выслал всё собрание книг Живой Этики в пяти томах, и когда я уже начал читать Беспредельность ч.1, ко мне пришли книги уже в твёрдом переплёте, и я стал читать всё сначала, перечитывать Зов, Озарение, Общину, и Агни-Йогу, и потом уже продолжил читать Беспредельность и т.д. И теперь вот передомной на столе лежит книга Надземное. И кто скажет, что без помощи Нью-Йорка или без помощи Москвы мне выпала возможность читать Живую Этику. Без Москвы небыло бы у меня книга на столе, без Нью-Йорка небыло бы у меня и возможности начала чтения книг, которые бы меня привели к Надземному. Не вижу разделения, в физическом мире может, что-то и не так, но в Надземном, и Нью-Йорк и Москва едины! :-) Спасибо Нью-Йорку и Москве за помощь и напутствие, и за явленую возможность! |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Тут плыть не от чего. В этом Обращении главное - одобрение лучшего и указание на недостатки. То что оно исходит от Брата.... Так это ПРАВО надо такое иметь, говорить от имени Братства. А они говорят лишь тогда, когда Повод назрел. Представь, что это обращения я бы написал или ты или Дар или кто другой. Кивнули бы .... Когда Брат К взял на себя ответственность за эти слова, которые, вот уж действительно, неоспоримые и говорит от имени Братства, словам придается лишь Вес. Но смысл от этого не изменился. Но для меня главное в этом обращении - КОНТРАСТ с "посланием МЛ". Лжевестников разоблачать надо. Они опасны. И это Обращение пришло вовремя. Именно тогда, когда форум определился, наконец, выразил ПОЗИЦИЮ и понимание Основ Учения. Теперь пришло время явить понимание Истинной Оценке нашей деятельности. И никто нами руководить не будет. Пришел Вестник и ушел. Он не явится больше, уверен. Он все ПРИНЕС, что было нужно. Прочерти смысл его обращения на годы вперед... оно значения не потеряет! В этом признак Истинной Вести. И не важно, кто её принес. Обращение памятовать нужно. Постоянно. В знаках и советах, рассыпанных в нескольких строках - ПРОГРАММА. Для всего ФОРУМА. На годы вперед. Вот это я понимаю - ЕМКОСТЬ и СИЛА. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Это и есть моя позиция. Ну так проделайте работу. Озвучьте позицию. Внятно на будущее. А то завтра ты Н. напишешь правду против лжи. А вам обеим напишут "Ведите себя прилично". Сплошные драконы которые стоят над течение жизни, и она их уже не касается... |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Не горячись, Абрикос. Позиция проявилась, наконец. И теперь Совет Модераторов трудится над тем, чтобы как-то позицию эту оформить в виде правил. Не так просто, как ты думаешь. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Однин момент из одной из этих цитат: Цитата:
По некоторым наблюдениям и выводам, удары эти не столько (до поры до времени) принимает сам принявший на себя самовольную роль наставника, сколько и распостраняет на тех, кто заводится его явлением и раздражается его действиями. Сам (весь) форум не исключение, ибо здесь многие годами сонастроены и связаны аурами. А потому, всем тем кто в течении полугода поддерживает всю эту баталию, не важно с какой стороны, не мешало бы вспомнить об ответственности за каждого сотоварища (которой почти не наблюдается). Не-то, как не раз приходилось быть свидетелем, о своих родных пекутся почти все и пытаются их не подставлять, оберегать, а вот самочувствие сооварищей по форуму, попинается ногами и не берется в рассчет. Именно заводительство друга своей несдержанностью и перетягивание (на свои позиции, что равно невысказанному требованию разделиться на "мой" или "его" лагеря) его в дискуссие, драках и склоках (не важно скем и против кого), требование их принять его сторону, что есть втягивание в свое видение и равноцельно совету в форме заранее невысказанного упрека, мы уже этим отягощаем и насилуем его (сотоварища) карму. И это называется дружба и бережность? М-да ... взгляд на все происходящее не мешало бы почаще переключать на разные позиции восприятия. Дабы увидеть все происходящее с более незацикленного, собственнического понимания. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Все спрашиваю себя, почему липнет муха на липкую ленту? Не потому ли, что кто-то изучил заложенные в ней интуитивные механизмы. И искусно использовал. А как иначе?! |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ К сожалению. Но когда натиск усиливается, когда начинаются голосования и темы вроде Правил... с единственной целью расколоть участников форума на принимающих и не принимающих Наставника... такому натиску и отпор соответственный. Огонь по площадям. Это с сожаленим говорю ибо сил ушло много. И раздражение было явлено. Но и помощь была им оказана. Не можете это отрицать. Всем, включая и МЛ. Отчасти в этом вина и совета модераторов. Надо было такое решение чуть раньше принять. И не было бы этой свистопляски. Но я думаю, ОНИ ВЕРНУТСЯ. Со временем. И без МЛ. Да если и МЛ придет после битвы с Драконом и ему найдется место. Если выстоит. Не против них стояли - ПРОТИВ ОПАСНОЙ ЛЖИ. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Ниннику, они для вас, уже вернулись. Они с вами не разлучимы до ... определенного времени. И это, похоже, пока неизбежность. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Такова уж карма у Кота на заборе. Надеюсь выдержу... Они мне должны больше, чем я им. :-) Это они из меня Врага Учения сделали... не я их. :-) Пусть пройдут попробуют. Мою тень. :-) |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ вестники" будут это неизбежность. Цитату приводить не буду:у каждого истинного от Света с той стороны появляется Враг. От тьмы. Персональный.По силам. Гармония ? ;) Откуда заблуждение?От мл отбивались всей деревней.И то еле еле душа в теле... |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ [quote=Vetlan] Вы меня не поняли. У меня к посту К. бережное отношение. И к моему чувству доверия - бережное отношение. Народу понравилось - да и хорошо...А я не спрашиваю себя почему липли к мл, ..... |
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
|
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Да в курсе я про "насос мерзости", но как вы не понимаете, что цитата приведенная как однажды сказанная характеристика для совершенно определенного человека это одно, даже если она резка, а вот потоки кухОнной брани не поясняющие смысла, не дающие никакой информации кроме того, что автор злится и невыдержан - это не способ общения на форуме. И не надо отождествлять Высокие истины с собой. Если я захочу защитить Высокие истины я постараюсь найти для этого красивые, достойные и гордые слова, а не буду разражаться тирадами типа "Птибурдуков, - ты гад ползучий и сутенер притом". Я специально убрала имена, чтобы показать насколько лишние и бессмысленны негативные эпитеты, рассыпаные по всей цитате. Это и есть брань - бессмысленные, нулевые с точки зрения логического развития мысли негативно окрашенные слова. И возникают они тогда, когда человек не любит или не умеет точно выражать свои мысли. Мысли, а не первую эмоциональную реакцию на подход с которым он почему либо несогласен. |
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
|
Ответ: Обращение к форуму На форуме некий Андрей С.!!! рассказывает абрикосу:shock: как надо делать првильно. А в это время 80 летняя ЛВШ ставит под всеми документами свою подпись и несет груз ответственности. чудеса в РЕШЕТОВЕ:lol: |
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
Отвечу вам словами Брата К. :-) Зачем эмоциональная оценка работы тех или иных организаций? Уж лучше не знать о них вообще, чем ложно судить. Сердце подскажет как относиться. Если не слышите голос сердца, то можете судить по плодам, критерии уже давно были даны вам. |
Ответ: Обращение к форуму Я не говорю о том что в МЦР все верно, я не считала никогда что ЛВШ во всем права. Но слава богу у меня есть понятие о Соизмеримости. Измерь что делает она и что делаешь ты. Несоизмеримо. Не нравится сделай лучше. Открой свой очаг культуры и потрудись. |
Ответ: Обращение к форуму [quote=ninniku] Да дело же в том что все связано... Будут обвинять МЦР, клевать на мл, и принимать разговоры за труд...:mrgreen: |
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
Может быть это у вас эмоциональный подход к МЦР? Как здесь: Цитата:
|
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
Так что это вы начали об этом. |
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
|
Ответ: Обращение к форуму И при чем тут МЦР? Мой пост вызван пониманием Своевременности этого Обращения. Разве в нем есть лишние эмоции? Это Обращение подводит итог всей этой многомесячной эпопеи с самозванцем. На это я и хотел обратить внимание. И это далеко не провокация. Скорее вызов... Вам симпатичем Мл? Ну и пусть. Я считаю его явление опасным. И в этом вы скоро убедитесь. А многие уже смогли убедиться. Это Обращение связано неразрывно с ситуацией вокруг "Посланца". Оно пришло вовремя и имеет прямое к нему отношение. Лишь когда форум выразил свою позицию, тогда ОНО появилось. Это ОЦЕНКА и прорамма на будущее одновременно. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ [quote=Юана] Гармония - это был ответ на пост Ветлян... И он не связан никак с противостоянием Света и Тьмы. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Так что это не связано с темой противостояния тьмы и света. Я не могу писать большие посты. |
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
Там много о чем сказано и даже если оно не из Высокого Источника , то дает повод задуматься и извлечь пользу, равно как и обращение к конференции в МЦР 1995 г. |
Ответ: Обращение к форуму Оно своевременно. И дает разительный контраст. Поэтому я и связываю. Раньше - было бы не то, как давление. Позже... уже не то. Проехали. А сейчас как раз, когда сомнения у некоторых ещё не исчезли. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Внесены дополнение к правилам форума: Запрещается явная и неявная публикация сообщений отключенных участников. Публикации будут удаляться, разместивший пользователь может быть на некоторое время отключен. http://forum.roerich.info/showpost.p...44&postcount=1 |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Молчу, молчу... :-# :) |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Кому нужен мусор? Только мусорному ведру. К свету тянуться все. Свет нужен всем. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке..." =D| Цитата:
2) Письмо от людей следующих за Алисой Бейли 3) Письмо от бизнесменов очень высокого уровня.??? И смех, и грех. Вся эта ситуация, все эти пламенные речи о том, что наконец таки Махатмы заметили усилия форумлян - напоминает театр абсурда. Вот подумайте сами, сколь высокий Источник может дать Откровение Махатм Вере Тевс и Золушке вкупе с двумя другими Откровениями??? А ведь никто не воспринял всерьёз это: http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=26 http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=56 и главное - это http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=61 и это - http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=64 Ах, люди, как же вы падки до лести! А ведь лисицу, ворону и сыр ещё никто не отменял. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Никто ведь не думает, что Вера Тевс и Золушка имеют ДУХОРАЗУМЕНИЕ в таком раскрытом состоянии, что бы общаться с Братством напрямую? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И то, что осталось - так это возвести Золушку и Веру Тевс в звание ну если не Тар Белого Братства, так дочерей Учителя, и всем форумом начать равняться на них, строясь в шеренги. В принципе, с этим обращением было всё ясно с самого начала - за исключением одного - кто именно из форумчан его принял посредством... автоматического письма или спиритизма - не важно как. Ясно одно: - Это Предложение - работа шамаров и дуг-па. - Вы доказали всем нам, что вам это гораздо ближе, чем мысли МЛ. - А потому нечего удивляться тому, что МЛ и ninniku с компанией пришли к выводу, что они - из противоположных лагерей? Действительно, лагерь ninniku - вот он, как на ладони, всё ясно и понятно, никаких сомнений. А вот лагерь МЛ - это то, что противоположно... |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
"Смеяться, право, не грешно, над тем, что КАЖЕТСЯ СМЕШНО" Отвечаю для нежелающих читать внимательно: Сообщение было одно. Оно приведено на форуме. Слова "нам показаны три варианта" относятся к источнику-откуда дано сообщение, потому что все три указанные варианта источников могут написать такой текст в таких ритмах речи. Я указывала варианты источников. А не то, что кому-то давалось три разных сообщения на одну и ту же тему. Своим постом Вы показали свое духоразумение и "глаз добрый". |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
astral.. откуда такая нервозность?...:cool: |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Мне вот интересно, а как вы объясните, что МЛ так и не удосужился появиться с вестью к ЛВШ. Ведь его вроде как для этого послали? Что же он за спины прячется? Я ответ знаю. Но мне интересен ваш. |
Ответ: Ответ: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Хочется отдельно сказать ещё пару слов о МЦР, не касаясь вопроса о Фокусе или Иерархического звена. Итак, общеизвестно в рериховской среде, что : 1. МЦР - учреждение, созданное Вел.Учителями. 2. МЦР - мощнейший очаг Культуры. 3. МЦР - организация с небывалой ранее Новой формой собственности - Общественный Музейон 4. МЦР - работает для будущего 5. МЦР - расположен в России, т.е. в Новой стране ... Этот список можно продолжать и дальше, но даже и теперь ясно, что деятельность МЦР по всем пунктам соответствует многим понятиям Учения. В этой связи, хочется предупредить особо ревнивых "рериховцев", что бросая камень в МЦР, независимо от каких бы то не было их ошибок, вы бросаете камень в учреждение Владык, в культурную организацию, в Новый мир, в будущее человечества, в свою страну, о которой Вел.Уч. просил нас - "Помогите строить Мою страну". Понимаете? Строить!!! А не кидать камни, полные "благородного" возмущения. Такова моя позиция! P.S. Мне особенно прискорбно слышать, что для некоторых "рериховцев" МЦР это : Цитата:
|
Ответ: Обращение к форуму Цитата:
И многих других людей знаю, кто даже никогда не был в МЦР, но тоже так их принял. Это Вас заставляет задуматься? ;) |
Ответ: Обращение к форуму Мужики, не ссорьтесь. Это не тема для словесных баталий... А то понесет по новому витку. Если её не трогать, то можно спокойно общаться. Есть осмоленные узлы и не всем их можно касаться. Потому как незачем. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Да вроде никто и не сориться. Так... сидим семечки лузгаем и мнения выслушиваем.8) |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Во-первых, сказал правду и это могут иметь ввиду в дальнейшем все, с кем придется общаться. Во-вторых хотел показать отсутстствие единства у "сектантов", какими нас обозвали. В-третьих, указал причину, по которой оценил МЛ сразу. Это себя оправдало. А сейчас уже не стоит. Как сказал Брат К. лучше не знать, чем ложно судить. А это может быть в пылу спора у оппонентов. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
А с МЦР, а точнее с отдельными его представителями, даже сотрудничество получается, причем на очень даже хорошем, серьезном уровне. |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Цитата:
Свою позицию я излагаю от себя и в тот момент, который я считаю нужным. В чём противоречия? |
Ответ: МОЯ ПОЗИЦИЯ Да нет противоречий! Я думал вы подраться хотите :-) |
Ответ: Обращение к форуму Ониксу... ЛВШ???! мне гуру:shock: ? не знала о своих регалиях:D в остальном ноо комент ... и игнор;) Ну зачем нам с вами небо коптить, а в отдельности глядишь своим "гуру" и пригодимся... |
| Часовой пояс GMT +3, время: 06:05. |