Земная женщина

[Вэл]

Сообщение от Djay

<...>
Такие души, в одной книге, были названы "искривленными". Там же было сказано, что "искривленные" души притягиваются друг к другу, именно с такими критериями, которые описал Вэл. Они ищут друг в друге того, что нет в них самих.
Но этого недостаточно и счастья в любви от таких союзов быть не может.
Были приведены характерные черты мужчин и женщин, чьи души испытали подобное "искривление".
Я пишу по памяти, потому что нет текста в электронном виде, но если надо - найду
<...>

:-)

так эта книга не УХ, и не АЙ, а может Уранова?
Тады понятно - лучше бы он не писал.

:-)

[Ирина2]

Что такое "искривленные души " представляю...встречалась с такими людьми.

Но этого недостаточно и счастья в любви от таких союзов быть не может.

Смотря что считать счастьем.... Такие души и должны притягиваться - им гораздо легче найти взаимопонимание и помочь друг другу исправлять кармы. При достаточном доверии к друг другу и искренности ситуация постепенно облегчается. Правда тут существует еще одно но - очень часто таким людям трудно и неуютно в этом мире и они начинают создавать свои, уходят в творчество, в сублимацию. Тогда приходится пытаться сгармонизировать уже не два, а четыре или больше личных миров.... Но знаете ли, Джей по-настоящему то ведь мы любим человека целиком , во всех его ипостасях и очень хорошо понятно, что нельзя просто вытащить одно качество и заменить его другим, но вполне можно помогать человеку в его стремлении преодолеть негативную карму и развязывать постепенно ее узлы. Когда-то, в уже очень давнишней дискуссии я сказала, чтолюбящие глаза видят своего партнера даже не таким каким он есть сейчас, а чуть-чуть вперед, если он будет двигаться в правильном направлении, и это вИдение, эта поддержка очень важна .В том числе и для преодоления кармических искривлений

[Ирина2]

Очередное заблуждение, и как хитрая отмазка и маленькая самоуспокоительная ложь самой себе.

"<...>ибо счастье в духе. Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе как же им вернуться?<...>"

Простой логический вывод: если вы регулярно испытываете несчастье, значит вы регулярно отворачиваетесь от духа.

Не думаю Вэл. Во-первых, скорее шутка, я ведь смайлик поставила, а во-вторых - я испытываю счастье, когда решаю очередную проблему, поставленную жизнью или творчеством, а пока я ищу решение - мне счастье будет только вредно, там нужно совсем другое состояние, иногда решительность, вплоть до отказа от себя.
"Отвернувшиеся от духа должны...". - кому? Кому ,уважаемый Вэл должны? Распутываю я свою карму или творю несуразицы - я чувствую очень четко - и тут кто кому должен - у меня проблем нету. Я поступаю, не так как написано? Ну, что ж поделать, значит я такая..

[Djay]

Сообщение от Вэл

так эта книга не УХ, и не АЙ, а может Уранова?
Тады понятно - лучше бы он не писал.

А он и не писал.
Название точно не помню, возможно "Послание Грааля", Абд-Рушина. Вся книга мне не понравилась, слишком безапелляционное изложение. Но глава об "искривленных душах" привлекла внимание, по определенным причинам. Скажем так - мне на нее указали специально.

[Вэл]

Сообщение от Ирина2

<...>
Не думаю Вэл. Во-первых, скорее шутка, я ведь смайлик поставила, а во-вторых - я испытываю счастье, когда решаю очередную проблему, поставленную жизнью или творчеством, а пока я ищу решение - мне счастье будет только вредно, там нужно совсем другое состояние, иногда решительность, вплоть до отказа от себя.
"Отвернувшиеся от духа должны...". - кому? Кому ,уважаемый Вэл должны? Распутываю я свою карму или творю несуразицы - я чувствую очень четко - и тут кто кому должен - у меня проблем нету. Я поступаю, не так как написано? Ну, что ж поделать, значит я такая..

:-)

"Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье<...>".
Поэтому не кому должны, а что должны [это утверждение я извлёк из "Знаки АЙ"].
В остальном у меня нет к вам претензий, Ирина2, хотя некоторое раздражение мною у вас начинает выползать наружу. Это нормально, но это утомляет. Вы пока побеседуйте между вами девушками - наговорите здесь пока всякую чушь, а я после попытаюсь извлечь хоть какие-то полезные зёрна в ваших рассуждениях.
Одно я уже заметил у вас, Ирина2, но сил моих на сейчас теперь нет.

приятного

:-)

[Djay]

Что меня в Вас удивляет, Вэл, так это то, что читая Учение Храма, Вы умудрились напридумывать такие странные идеи о соотношении полов.
Повторяем мат. часть - всяко полезно.

Рассмотрим семью человечества настоящего века – нас самих. Первые две Монады, соединившиеся, с тем чтобы создать первую трех-, а затем и первую четырехликую энергию, а также все другие, последовавшие в подобном порядке и никогда не терявшие своей индивидуальности, и поныне существуют как расы и планы, или состояния, сознания. Каждые мужчина и женщина в этом мире со всеми потенциальностями создавших их монад являются, таким образом, перевоплощением, дифференциацией Божественной Главы великой расы, или космической семьи.Если каким-то случаем, или вмешательством Высшей Силы, два человека истинной родственной связи притягиваются друг к другу в одной из земных жизней, когда кармические условия благоприятствуют их соединению, то внешний ход вещей будет направлен их внутренними потенциальными силами согласно их воле, обеспечив все необходимое для их благополучия без особого напряжения или усилия с их стороны. Они, так сказать, будут настолько пронизаны монадической четырехликой сущностью, что их силы будут ограничены лишь окружением и уровнем развития. Разобщение между непосредственными членами такой семьи невозможно до тех пор, пока через браки с членами других семейств монадическая сущность первых не будет, так сказать, разбавлена в более поздних поколениях. В таком случае Божественный Огонь – Любовь, которая в своем позитивном аспекте соединила родителей и перворожденных детей в одно четырехликое существо, или форму энергии, примет аспект негативный и разведет врозь, разделит рожденных позднее и их предков; и когда это произойдет, раса или семья, мужчина или женщина приблизятся к нижней точке дуги своего индивидуального жизненного цикла.Значительное число представителей современной белой расы достигло как раз этой точки. Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком. Как естественное следствие таких действий возникает пресыщение, появляющееся потомство рассеивается по другим семьям в подобных же браках. Нередко оно вовлекается в растлевающие душу и разрушающие тело занятия, худший пример которых есть проституция.
Все это приводит к бесплодию и отсутствию сексуальных импульсов у многих мужчин и женщин и, как следствие, к различным формам ужасных болезней.
Одновременно с криком о расовом самоубийстве возрождается давнее так называемое «повальное увлечение близостью». Связь между этими двумя явлениями очевидна – одно естественно проистекает из другого. Бедным, обманувшимся душам, ищущим истинного сродства на земле или на низших астральных планах, никогда не найти его в тех областях без надлежащей помощи.
Появившиеся в совокупности от Божественного Духа индивидуальности теперь настолько глубоко разъединены грехом, что у них нет никакой возможности узнать друг друга. Только Посвященные высоких степеней, имеющие доступ к «Книге Жизни», смогли бы идентифицировать их и оказать помощь в таком распознавании.
Распознавание путем того, что обычно именуется взаимностью или половым влечением, – не более чем заблуждение, ибо Божественная Любовь, при помощи которой осуществляется алхимическое действие распознавания и соединения, не имеет ничего общего с половым влечением физического плана, в основе которого в большинстве случаев лежит реакция на цвет и выражение глаз, поворот головы, форму рук или ног, на тембр голоса или особенности улыбки.
Личности многих истинно родственных душ весьма бы удивили вас в своем нынешнем обличье. Во многих случаях они злобно антагонистичны друг другу. Длительное потворство греху развело их настолько далеко друг от друга и по мыслям, и по желаниям, что они превратились в два разных полюса по отношению друг к другу; и лишь суровые испытания, бескорыстные поступки и опыт страданий могут подвести их к воссоединению, преодолению антагонизма и к рекомбинации разделенных энергий.
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира. Духовное родство, существующее между Отцом, Матерью, Сестрой и Братом вышеупомянутых четырехликих энергий, распространяется на все планы проявления, все расы, или солнечные семьи.
В ранних расах нашей земли такие узы признавались и этому закону неукоснительно следовали, но после падения ангелов – тех самых ранних рас – в плотную материю и в конце концов в Черную Магию, эти, говоря иносказательно, листья «фамильного древа», или родословные, были утеряны и истинное родство между членами этой планетарной семьи более уже не устанавливалось. Таким образом, воцарились беспорядочные отношения между Отцом и Матерью, Сестрой и Братом, и это зло посеяло семена для урожая вырожденцев, которые теперь быстро дают всходы.
Поскольку в результате неразборчивых, беспорядочных духовных связей сегодня творится зла больше, чем когда-либо, и теперь почти невозможно установить истинные отношения, истинное родство иным путем, кроме как через усилия Посвященных, то подобное положение дел является одним из фактов, указывающих на неизбежное уничтожение современных земных рас после прохождения данной точки цикла. Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения.

[Ирина2]

Ирина2, хотя некоторое раздражение мною у вас начинает выползать наружу. Это нормально, но это утомляет.

Клянусь Вам, нет у меня никакого раздражения.... Странно, Вы не первый, кто говорит мне это, притом, что я действительно пребываю в самом спокойном расположении духа и занята в большей степени работой, чем ответами. . Но мне интересно слушать и Ваши суждения и суждения Джэй, так что благодарю за мысли и раздумья на которые Вы меня натолкнули . До встреч на форуме

[Вэл]

Сообщение от Djay

Что меня в Вас удивляет, Вэл, так это то, что читая Учение Храма, Вы умудрились напридумывать такие странные идеи о соотношении полов. Повторяем мат. часть - всяко полезно.

:-)

Наставнику "Храма" должно быть виднее, но это его наставление оставляет желать лучшего - так он умудрился смешать всё в кучу, что только видимо такой пытливый и неугомонный ум, как ваш, Djay, может вынести из этого наставления цельное понимание, что весьма сомнительно с моей стороны, а с вашей весьма самонадеянно. Частности - да, мелочи - вне всяких сомнений, но полную ясность - едва ли.

Я пока ещё никаких странностей здесь не произносил. И ни одной глупости не сказал, Djay. Не согласны - докажите обратное. А так это выглядит ... не могу подобрать вежливого слова, чтобы не повторяться.

===================
Ирина2,

если вы не замечаете чего-то там о себе, то это ещё не достаточное условие для отсутствия того, чего вы не замечаете. Всегда допускайте возможность присутствия, если только такое допущение не доведёт вас до паранойи.

И вам спасибо

:-)

[Ирина2]

Всегда допускайте возможность присутствия, если только такое допущение не доведёт вас до паранойи.

Сложновато конечно.... но раз советуете, обязательно попробую протиснуться между Сциллой допущения и и Харибдой паранойи.

[Djay]

Сообщение от Вэл

Я пока ещё никаких странностей здесь не произносил. И ни одной глупости не сказал, Djay. Не согласны - докажите обратное. А так это выглядит ... не могу подобрать вежливого слова, чтобы не повторяться.

Докажу, но немного позже. Следующая неделя у меня очень напряженная. Боюсь, что не будет времени на доказательства, а потом я уезжаю, на праздники. Вэл, Вы от меня отдохнете! Тоже надо - я не подарок.

[Вэл]

<...>
Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира.
<...>

Вот это место вызывает у меня большую озабоченность.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение" и почему оно сравнивается с "инцестом между людьми"?

[Ирина2]

Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение"

на уровне ощущений из опыта - одни из многочисленных моих грабель - нечто вроде состояния взаимомедиумизма - действительно очень тяжело и много сил вытягивает..

[Вэл]

Сообщение от Ирина2

на уровне ощущений из опыта - одни из многочисленных моих грабель - нечто вроде состояния взаимомедиумизма - действительно очень тяжело и много сил вытягивает..

не понял.
меня смущает кроме того фраза "зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно". - а кто ответственен за само это зло? Человек? Каким образом?

[Djay]

Сообщение от Вэл

Вот это место вызывает у меня большую озабоченность.
Кто-нибудь может мне объяснить, что такое "Духовное кровосмешение" и почему оно сравнивается с "инцестом между людьми"?

Вэл, прочитайте все наставление, я же его не с начала запостила. Там очень понятно написано, а Вы не дурак, чтоб не понять. Речь идет о "четырехликом" проявлении энергии, которое есть Отец-Мать-Сестра-Брат.

[Ирина2]

Ну это когда резонируешь с человеком настолько, что уже не очень можно различить кто именно подумал мысль, кто именно обрадовался или огорчился. А отвечает именно человек, потому что лезут туда за "духовным взаимопониманием" за ощущениями своей неординарности, вроде как могут больше, чем другие."Маги и экстрасенсы" видите ли. Но в таком состоянии каналы наверх отключаются. Если это то, что имеется ввиду в отрывке. По описанию похоже, а так - фиг его знает, я не специалист.

[Вэл]

Сообщение от Djay

Вэл, прочитайте все наставление, я же его не с начала запостила. Там очень понятно написано, а Вы не дурак, чтоб не понять. Речь идет о "четырехликом" проявлении энергии, которое есть Отец-Мать-Сестра-Брат.

:-)

Кто является причиной "зла духовного кровосмешения", Djay?
Чуть выше я задал этот же вопрос.
Ответьте собственными словами и пониманием - чтобы я убедился в присутствии у вас полной ясности в связи с этой проблемой.

:-)

[Моеимя]

а Вэл хоть и прямолинейен но более приятен
вернее наобррот.
прямолинейен и приятен. нежели зашоренность

[Моеимя]

извините))))

[ninniku]

Сообщение от Ирина2

Ну это когда резонируешь с человеком настолько, что уже не очень можно различить кто именно подумал мысль, кто именно обрадовался или огорчился. А отвечает именно человек, потому что лезут туда за "духовным взаимопониманием" за ощущениями своей неординарности, вроде как могут больше, чем другие."Маги и экстрасенсы" видите ли. Но в таком состоянии каналы наверх отключаются. Если это то, что имеется ввиду в отрывке. По описанию похоже, а так - фиг его знает, я не специалист.

Ира, а не путаешь ли ты это с банальным вампиризмом? "Духовное кровосмешение" - это вообще нонсенс какой-то!
Сдается, мне, что я понимаю то, о чем ты говоришь. Это когда твоими чувствами и эмоциями пытаются управлять, правдой или неправдой добиваются того, чтобы ты ну просто всенепременно бы разделил боль и переживания другого, жил бы его чувствами и целями, сопереживал ему на каждый миг и по каждому вольтанутому проявлению его закидонов, а если ты отказываешься, то становишься предателем, бесчувственным и вообще последней сволочью... Ибо тебе "отдали" все, а ты... а ты.... Бесчувственная тупица! Чурбан! Бревно! Бездушный человек! Я правильно понял?

[Владимир Чернявский]

Уважаемые участники,
прошу прекратить взаимные оскорбления и сменить тон разговора.
В противном случае нарушители будут лишены возможности принимать участие в форуме.