Что такое ЭТИКА?

[Белый и пушистый]

Equinox
"...почему знания передаются в таком случае только ученым, а не всем, у кого имеется "высокопотенциальная Душа"."
- Это элементарно, Ватсон.
Мало принять, надо ещё и понять и передать/воплотить, а тут без соответствующего образования не обойтись.

[Equinox]

Белый и Пушистый!

Соответствующая подготовленность сама по себе способствует формированию нового знания на основании уже имеющегося знания. Это вполне естественный процесс. Например, увидев, что все, кто падал на асфальт с пятидесятого этажа, умирал, у Вас появится прекрасная возможность сформировать знание, что падение с пятидесятого этажа опасно для жизни.
Если же знание передается от кого-то «свыше», то оно может передано любому. Чтобы подтвердился факт того, что знание передалось именно «свыше», нужно, чтобы человек, который это знание получил, до момента передачи уже не обладал этим знанием или знанием, на основе которого это «переданное» знание можно было бы вывести самостоятельно.

[Белый и пушистый]

Equinox
"Соответствующая подготовленность сама по себе способствует формированию нового знания на основании уже имеющегося знания. Это вполне естественный процесс."
- Натюрлих!

"Если же знание передается от кого-то «свыше», то оно может передано любому. Чтобы подтвердился факт того, что знание передалось именно «свыше», нужно, чтобы человек, который это знание получил, до момента передачи уже не обладал этим знанием или знанием, на основе которого это «переданное» знание можно было бы вывести самостоятельно."
- И с этим не спорю.
Но, что будет делать с полученным знанием неподготовленный научно человек. Хорошо если знание просто - например для заживления ранки, надо наложить лист подорожника. А если это формула площади прямоугольника, то получающий знание должен хотя бы владеть арифметикой. Иначе понадобиться переводчик с "на пальцах" на математический. А если это знания о полупроводниках, а их ещё не получили?
А если будет заявлено, что всё знание коим владеет человечество дано свыше. И даже успехи в школе определяются посылками сверху. Что тогда скажите?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Equinox

Сотрудник!

Опять же, почему Блаватской ничего не передали? У нее-то душа - уж потенциальней некуда! А никаких научных открытий не совершила. Те же, кто совершил, потратил много времени на образование и научную работу.

Я говорил об обычных повседневных событиях и отурытиях науки, нужных для эволюции вообще. А Блаватская это исключительный случай. То, что она дала миру, несравнимо с обычными знаниями. Если вы хотите, то откройте книгу Дзиан и попытайтесь осмыслить одну станцу. Только не перенапрягитесь. Труд Блаватской много выше по потенциалу любых законов Бойля-Мариота или Кирхгофа. Это эзотерические знания. Для некоторых из нас не понятно слово Бог. А Тайная Доктрина целиком состоит из высоко-потенциальных слов. А сколько трудов и статей опубликовано по разным окультным вопросам? Если вы читали Блаватскую, то возможно вы уже знаете о чем я. Если не читали, то попробуйте, но сразу скажу, если хотите вообще настроиться на ее слог и стиль, то для начала прочтите ее книгу "Из пещер и дебрей Индостана", она написана легче и можно приноровиться к будущим сложным текстам Тайной Доктрины. Вы должны понимать, что Учение Агни-Йога возникло не на пустом месте, в его основе лежат древние знания и учения Индии и Тибета.
"Разоблаченную Изиду" не читайте пока, дабы не смущать свои умы. Ряд статей типа "Есть ли у животных уша" или "Является ли самоубийство преступлением" и пр. подобные.

С уважением,
Сотрудник.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Белый и пушистый

Equinox
"...почему знания передаются в таком случае только ученым, а не всем, у кого имеется "высокопотенциальная Душа"."
- Это элементарно, Ватсон.
Мало принять, надо ещё и понять и передать/воплотить, а тут без соответствующего образования не обойтись.

Вывод вполне правильный. Зачем давать открытие по ядерной физике сантехнику. Он как потом его передаст людям. А физик ядерщик работает именно над этим. Давать то их дают, но трудиться тоже нужно. А вот эзотерические знания даются только через Высокие Души. Такие как Елена Ивановна Рерих. Такие люди не просто высокие души, они воплощаются на Землю с миссией - принести людям новые знания, новое Учение.

С уважением,
Сотрудник.

[Афродита]

Сообщение от Сотрудник

. Если вы читали Блаватскую, то возможно вы уже знаете о чем я. Если не читали, то попробуйте, но сразу скажу, если хотите вообще настроиться на ее слог и стиль, то ....

При знакомстве с "Тайной доктриной" меня больше всего удивила дата написания книги. До сих пор помню это изумление: Надо же! Такой сложнейший ткст был написан в прошлом (теперь уже позапрошлом ) веке! Это представила как изменится Эквинокс осознав то, что написано в "Тайной доктрине"

[Migrant]

Более того, Афродита, ТД была написана паралельно с трудами Чарльза Дарвина. То есть теория происхождения человека была дана одновременно двумя источниками. И все сегодня в школе знают о Ч. Дарвине, но почти всегда умалчивается Е.П. Блаватская. Вот Вам и Наука с большой буквы!!! Мракобесие на уровне инквизиции до сих пор, хоть и ХХI век. Чего её тут так защищают?

[Юрий Ганков]

Сообщение от migrant

Вот Вам и Наука с большой буквы!!! Мракобесие на уровне инквизиции до сих пор, хоть и ХХI век. Чего её тут так защищают?

Наука не предмет защиты или наездов. Наука такая, какая есть, наша родная. Люди делают науку. И в том, что они такие, это их и вина и заслуга. Кстати о достижениях науки. Ученые используют Свет в создании новой архитектуры процессора - Квантового процессора. Процес для описания сложен, но соотношение таково: квантовый процессор размером с рублевую монету может заменить все компьютеры Земли. Ученые уже имеют результаты, но сложность в том, что при бомбардировке элементной базы квантами могут выходить как 0 так и 1, а это уже не компьютер. Но когда-то добьются стабильности.

Я бы перефразировал так известную поговорку про греческих тиранов (кстати тиран дорлжность главы района - тирании в Др. Греции): Каждый народ достоин своей науки, или каждая наука достойна своего народа (кому как лучше).

С уважением,
Сотрудник.

[Migrant]

Сообщение от Сотрудник

Каждый народ достоин своей науки, или каждая наука достойна своего народа (кому как лучше)...

Это понятно, что каждый достоин того, что он имеет. Не всегда, правда, и не все, но утешим себя и этой иллюзией.
Но, уважаемый Сотрудник, я говрил о том. что наука, используя весь богатейший потенциал опытов, экспериментов, фактов, тем не менее искусственно ограждается от информации, которую называет мистической. Современная наука, которая кичится своими объективными оценками реальности, соврешенно субъективно относится к шагам, которые сделали Мистики. А они открыли свои внутренние источники, они дали сокровенные знания - ноль внимания, фунт презрения!!! Ученый, который тщится так себя называть, не может закрывать глаза на очевидное и кричать, что всё это псевдонаука!

А Вы мне про политесы...

[Equinox]

Белый и Пушистый!

>Но, что будет делать с полученным знанием неподготовленный научно человек. Хорошо если знание просто - например для заживления ранки, надо наложить лист подорожника. А если это формула площади прямоугольника, то получающий знание должен хотя бы владеть арифметикой. Иначе понадобиться переводчик с "на пальцах" на математический. А если это знания о полупроводниках, а их ещё не получили?

Да, действительно, это объяснение звучит вполне здраво, но оно не доказывает факта того, что знания людям передаются «свыше». Даже наоборот, это объяснение предполагает отсутствие какого-либо способа доказать факт передачи знаний «свыше». Опять же, если передаваться может какая-то часть знаний, то почему бы не передать человеку, не осведомленному в какой-то области, всю совокупность знаний, касающихся данной области? В этом случае он стал бы сразу осведомленным. Кроме того, проблем с тем, чтобы донести новое знание до общественности не возникло бы даже у сантехника или священника: достаточно просто опубликовать полученную информацию в каком-нибудь научном журнале, знающие люди все бы поняли. Так что Ваше объяснение все же весьма сомнительно.

>А если будет заявлено,. И даже успехи в школе определяются посылками сверху. Что тогда скажите?

Скажу, что весьма интересное предположение, но только в качестве сюжета мистического фильма. Заявляя, «что всё знание коим владеет человечество дано свыше», Вы автоматически лишаете человека возможности мыслить, что, во-первых, ничем не обосновано, во-вторых, противоречит фактам, так как мыслительные способности человека и их физическое обоснование интенсивно изучаются нейрофизиологией, которая обладает неопровержимыми доказательствами их наличия.

P.S. Я уезжаю на пару недель, если желаете продолжить беседу, пишите. Я отвечу на все, когда вернусь.

[Equinox]

migrant

>Более того, Афродита, ТД была написана паралельно с трудами Чарльза Дарвина. То есть теория происхождения человека была дана одновременно двумя источниками.

Только двумя? Вы, наверняка, забыли еще о ряде ненаучных фантастических художественных произведений, которые тоже были написаны примерно в это же время.

>И все сегодня в школе знают о Ч. Дарвине, но почти всегда умалчивается Е.П. Блаватская. Вот Вам и Наука с большой буквы!!!

Ну, а Вы чего хотели? Художественная литература находится вне компетенции научной деятельности.

>Мракобесие на уровне инквизиции до сих пор, хоть и ХХI век. Чего её тут так защищают?

Мракобесов полно, это точно. Поражает и широта их размаха. В последнее время очень уж много развелось верующих всяких, эзотериков…

>Современная наука, которая кичится своими объективными оценками реальности, соврешенно субъективно относится к шагам, которые сделали Мистики. А они открыли свои внутренние источники, они дали сокровенные знания - ноль внимания, фунт презрения!!!

Полагаю, ученые рады были бы исследовать «внутренние источники» эзотериков, если бы эзотерики смогли их представить. На данный момент, все «внутренние источники», парапсихологические способности, торсионные поля оказались фальсификациями. А «сокровенные знания» оказались ничем иным, как примитивной выдумкой.

[Юрий Ганков]

Сообщение от migrant

Это понятно, что каждый достоин того, что он имеет. Не всегда, правда, и не все, но утешим себя и этой иллюзией.
Но, уважаемый Сотрудник, я говрил о том. что наука, используя весь богатейший потенциал опытов, экспериментов, фактов, тем не менее искусственно ограждается от информации, которую называет мистической. Современная наука, которая кичится своими объективными оценками реальности, соврешенно субъективно относится к шагам, которые сделали Мистики. А они открыли свои внутренние источники, они дали сокровенные знания - ноль внимания, фунт презрения!!! Ученый, который тщится так себя называть, не может закрывать глаза на очевидное и кричать, что всё это псевдонаука!

А Вы мне про политесы...

Не доросли еще люди до понимания и осмысления. Не понимают, не имеют инструментов и методик, поэтому, отрицают. Когда человечество будет готово, и наука сделает прорыв. Те, кого сейчас называю "шарлатанами", станут пионерами. И наша с вами задача приблизить этот момент. Один из Законов Мироздания - Закон Развития гласит: "Когда число людей усвоивших мысль достигает определенного количества она мгновенно становиться общим достоянием. Общество всегда делегирует группу людей для знакомства с новыми направлениями мысли, чтобы потом претворить их в жизнь. Общество усваивает и делает всеобщими только те идеи, которые служат благу человечества." Такая вот критическая масса. Я читал, что теория Перехода основана на этом законе. Для Перехода нужно, чтобы определенное число людей (по библии 144 000) достигли сознания Христа.
Если выразить более утрировано, то есть у нас так называемый "эффект сотой обеьяны" - на разрозненных островах ученые кидали одним обезьянам очищенные бататы, а другим неочищенные, постепенно увеличивали число обезьян, которые едят очищенные бататы. Когда число обезьян достигло определенного (взято число 100), то обезьяны на других островах, на которых никогда не давали очищенные бататы стали их чистить. Как будто знание о том, что чищенный батат вкуснее распространилось воздушно-капельным путем....
Терпение, труд и закон развития через нас с вами сделает свое дело.


С уважением,
Сотрудник.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Equinox

Полагаю, ученые рады были бы исследовать «внутренние источники» эзотериков, если бы эзотерики смогли их представить. На данный момент, все «внутренние источники», парапсихологические способности, торсионные поля оказались фальсификациями. А «сокровенные знания» оказались ничем иным, как примитивной выдумкой.

Еще раз повторяю для уважаемого Equinox-а. Наука не имеет на сегодня ни инструментов ни методик, для того, чтобы исследовать тонкий мир. Наука пыталась исследовать Нинель Кулагину, Джуну, Вангу. Но "око видит, да зуб не ймет". 90 ученых присутствовали при опытах Нинель Кулагиной в научном институте. Да, головами кивают, да предметы двигаются, а почему - никто не понимает.
Какие все фальсификации? Вы хоть думайте о чем говорите.
Сталин лично участвовал в эксперименте с В.Месиногом, который по его приказу был вывезен из фашисткой Германии в СССР, через Польшу. Месинг получил по чистому тетрадному листку в банке 100 000 рублей. Когда опыт был завершен, и клерку сказали показать авизо, по которому он только что выдал деньги, клерк посмотрел на гвоздь и упал в обморок. его увезли в больницу с инфарктом.
Неужели вы не верите ни в одного человека экстрасенса?
Альберт Игнатенко, эксперименты с нанесением дистанционных ударов, эесперименты с погодой, когда он несколько дней держал над городом солнечную погоду (представьте периметр города в дожде, а центр солнечный), потому, что сбораная СССР по плаванию тренировалась в открытом бассейне (он был врачем команды), Аверьянов (Сэнсей Вар Авера), положивший начало "астральному карате", который вырубал несколько человек одним криком "киа" и излучением в пространство энергии, Баба Ванга, через дом которой прошли сотни тысяч людей, и никто не ушел разочарованным, летчик-экстрасенс (не запомнил фамилии), посадивший американский истребитель без боя, силой мысли, на пляж, для изучения его нашими, ....... Сколько можно продолжать список имеющихся феноменов, чтобы убедить вас. Наверное нужно, чтобы экстрасенс подошел к вам и сделал нечто, да и то вы придумаете "научное" объяснение. Можно предположить, что наука только официально отвергает незримое, а на уровне правительства и обороны вовсю пользуется имеющимися рессурсами.

С уважением,
Сотрудник.

[Equinox]

Сотрудник!

>Наука не имеет на сегодня ни инструментов ни методик, для того, чтобы исследовать тонкий мир.

Вы рассматриваете только одну возможную причину того, что никем никогда не было зарегистрировано существование некого тонкого мира: у нас нет соответствующих технических инструментов для этого. Но существует и другой вариант: никем никогда не было зарегистрировано существование некого тонкого мира потому, что тонкий мир не существует. Что же Вы так бессистемно рассматриваете возникающие перед Вами проблемы?


>Наука пыталась исследовать Нинель Кулагину, Джуну, Вангу. Но "око видит, да зуб не ймет".

У Вас недостоверные сведения. Изучали и Кулагину и Джуну, и Вангу. Ванга и Джуна никакими экстрасенсорными способностями не обладали, они -типичные шарлатанки. Кулагина могла чуть-чуть сдвигать легкие предметы, не прикасаясь к ним. И у ученых как раз нашлись приборы, чтобы зарегистрировать капли гистамина, которые выделялись на ладонях у Кулагиной и обеспечивали возникновение электрического поля, позволяющего ей двигать предметы. Так что, с точки зрения физики все было объяснено. Физиологический механизм выделения гистамина изучить не успели по причине смерти Кулагиной. Астральное карате - это известное шарлатанство. На него покупаются те, кто хочет добиться сверхъестественных успехов, не прилагая никаких усилий. И так далее. Все это фальсификации, Сотрудник. Просто поищите достоверную информацию о Ваших "феноменах".

[Migrant]

Уважаемый, Equinox, флаг вам в руки!!! Не верите - не надо, убеждать вас - сплошная поетря времени.

[Equinox]

migrant!

>Уважаемый, Equinox, флаг вам в руки!!!

Спасибо. Флага мне как раз и не доставало.

>Не верите - не надо, убеждать вас - сплошная поетря времени.

Вы правы, я ни во что не верю. И Вам не советую, так как вера - деструктивна по сути.

[Слович]

Сообщение от Equinox

Вы правы, я ни во что не верю. И Вам не советую, так как вера - деструктивна по сути.

Особенно вера в отсутствие веры.

[Equinox]

Такур!

>Особенно вера в отсутствие веры.

Интересный каламбур.
Любая вера - самообман.

[paritratar]

Эквинокс, вы не правы.
См. темы этого форума.

И что вы скажете насчет вот этого:

1965 г. 448. (Окт. 12). Сверхъестественного в природе не существует, зато есть много того, чего не знают и о чем не подозревают люди. Перед Ликом Беспредельности отрицания неуместны. Если свет от далекой звезды идет миллионы световых лет, то о какой же исчерпанности знания можно говорить. Всюду жизнь. Малая мошка чует погоду. Ее организм снабжен природою соответствующей аппаратурой. Не ум мошки проявлен в устройстве тончайших чувствительных аппаратов этого малого организма. Не ошибетесь, считая разумность неотъемлемым свойством всего, что проявлено в мире. Пространственное Сознание Высших Форм светоносной материи не чудо, но свойство Света. Пространственные Огни в виде цветных образований, звезд, искр и пятен могут вести свою беседу с человеком с приоткрытыми центрами. Язык цветных звезд очень выразителен. Созвучие сознания с Пространственным Огнем родит понимание Пространственной Жизни. Много Тайн в Космосе, но отсутствует чудо. Феноменальная сторона необычности зависит от ступени развития сознания и степени раскрытия центров. Слово «чудо» исключено из Нашего словаря. Могут спросить – почему? Отвечу: понимание чуда и слепая вера очень близки суеверию, то есть невежеству. Огненная вера и суеверие – антиподы. Веру не отрицаем, если она не слепая. Уверенность и доверие к Учителю и вера в существование несомненного относятся к области верознания и близки уже к чувствознанию, то есть к предвосхищению огненного знания несомненного, когда Тайна снимает свои покровы один за другим. Вера – двигатель сознания. Вера необходима для осуществления того, чего хочет или решил достичь человек. Говоря о личной карме и возможности ее изменения, Имею всегда в виду необходимость наличия веры в то, о чем Говорю, и уверенность в том, что Сказанное исполнится. Без этой веры Мост Помощи действовать не может. Если хотите, чтобы все, что Говорится вам, неукоснительно исполнялось, веру имейте. Много Мостов Помощи Нашей было разрушено сомнениями и недоверием. Прежний древний вопрос – «Веруешь ли?» – остается по-прежнему в силе. Итак, веру определим как предвосхищение или ощущение знания несомненного или того, чему непреложно суждено быть. Огненная вера двигает горами и громадами материи. На верознании основана огненная сила духа в беспредельные возможности роста его могущества. Вера есть неосознанное знание того, чем суждено стать со временем человеку.

[Equinox]

manihara!

>Эквинокс, вы не правы.
См. темы этого форума.

Как раз наоборот. Смотрите энциклопедический словарь.

>Перед Ликом Беспредельности отрицания неуместны.

Значит ли это, что "перед ликом беспредельности" неуместно отрицать, что у человека пятнадцать рук, причем пятнадцатая растет из пупка?

> Всюду жизнь.

Смелое утверждение. Почему же на Луне ее не обнаружили?

> Пространственное Сознание Высших Форм светоносной материи не чудо, но свойство Света.

Свет обладает сознанием? Да не простым, а "пространственным"! А что дает основания автору так полагать?

> Пространственные Огни в виде цветных образований, звезд, искр и пятен могут вести свою беседу с человеком с приоткрытыми центрами.

Тут не совсем ясно, у кого "центры приоткрыты": у человека или у огней, ведущих беседу?

> Язык цветных звезд очень выразителен.

Итальянский, что ли?

>Созвучие сознания с Пространственным Огнем родит понимание Пространственной Жизни.

Вот что, оказывается, способствует пониманию! Мне-то казалось, что мышление. А оказалось, созвучие. Может, созвучие поможет не только пониманию, но и наращиванию мышечной массы, например? Да, мощная эта штука, оказывается, - созвучие с пространственным огнем. Кстати, интересно было бы глянуть на непространственный огонь. Вероятно, под этим подразумевают огонь на плоскости, или на прямой. А говорите, чудес не бывает.

>Феноменальная сторона необычности зависит от ступени развития сознания и степени раскрытия центров.

Звучит запутанно и вроде бы умно, жаль, что смысла в этой фразе нет. "Ступень развития сознания" и "раскрытие центров" дешифровке не поддаются.

> Слово «чудо» исключено из Нашего словаря.

Да, плохой у автора словарь. Похоже в этом словаре нет определения и многих других слов, поэтому автор привык обходиться без них и теперь пытается исключить большинство слов из речи.

> Могут спросить – почему? Отвечу: понимание чуда и слепая вера очень близки суеверию, то есть невежеству.

Автор все смешал. Надо же, совершенно разные понятия: чудо, веру, невежество - свел к одному. Видимо, в словаре и этих слов не было. У автора явно наблюдается желание провести реформу речи на предмет сокращения используемых понятий. Если так дело пойдет и дальше, то кончится тем, что в речи останутся только междометия.

>Огненная вера и суеверие – антиподы. Веру не отрицаем, если она не слепая.

А зачем отрицать веру? Как явление вера реально существует. Только на этом форуме полным полно верующих.

>Уверенность и доверие к Учителю и вера в существование несомненного относятся к области верознания и близки уже к чувствознанию, то есть к предвосхищению огненного знания несомненного, когда Тайна снимает свои покровы один за другим.

Да... Поиск смысла в этой фразе не дал результатов.

>Вера – двигатель сознания.

Вера - это образ действий. Что она может двигать, так это развитие невежества.

>Вера необходима для осуществления того, чего хочет или решил достичь человек.

Ну и где показана эта необходимость? Автору стоило бы знать, что свои утверждения нужно обосновывать.

>Говоря о личной карме и возможности ее изменения, Имею всегда в виду необходимость наличия веры в то, о чем Говорю, и уверенность в том, что Сказанное исполнится.

Неплохо было бы, если бы сказанное еще и в самом деле исполнялось. Поверил, например, человек в то, что у него есть новая машина заказанной им модели, а она - раз, и появилась. А так как такого не наблюдается, то нет от веры никакой пользы. Вред только.

>Итак, веру определим как предвосхищение или ощущение знания несомненного или того, чему непреложно суждено быть.

Что ж, соглашусь с этим определение. Все мы знаем, что предвосхищения невозможны, так как не было зарегистрировано еще ни одного достоверного случая ясновидения, всем также известно, что ощущения человека могут быть обманчивы, и ощущение знания самим знанием не является. Исходя из этого определения, мы видим, что вера - это самообман.


>Огненная вера двигает горами и громадами материи.

Ну, тут автор решил разбавить свое повествование сказками. Именно сказками, так как на практике не было зарегистрировано случаев сдвигания гор с помощью веры.

> Вера есть неосознанное знание того, чем суждено стать со временем человеку.

Еще одно определение. Вера - неосознанное знание? Да есть такая разновидность знания. Называется бессознательным. Автор, видимо, не помнит, что понятие веры уже встречалось в тексте и к относилось к области сознания (а именно к ощущениям и предсказаниям), а не бессознательного. Автор страдает забывчивостью. Могу я узнать имя автора?