Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2012, 12:18   #521
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Вот просто шутки ради зашел на Озон и набрал слово Ринпоче.
И что мы видим в ответ?
Мейерович Саша Sasha Meyerowitz
Teachings on Milarepa
Содержит рассказы буддийских светил, таких как Кхандро Ринпоче и Ани Пема Чодрон
Можно набрать Кхандро - выпадет еще несколько книг этой женщины-учителя.
Но в целом магазин довольно маленький. Литературы подобного рода гораздо больше в других магазинах и в сети.
Лучше уж искать на английском языке. Там пласт литературы и описания различных учителей приведены гораздо обширнее. Можно и поискать по спискам женских монастырей Непала и пр.

Последний раз редактировалось filoleg, 04.12.2012 в 12:28.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 12:31   #522
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Наиболее известная из прошлого хотя бы - Мачиг Лабдрон (чод).
ОК, нашел вот это: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1517657
Спасибо за наводку.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 12:52   #523
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Расцвет Буддизма в Индии был явлен в 1000-х годах нашей эры, о чём свидетельствуют прекрасные произведения искусства: зодчества, сакрального творчества, монументальной скульптуры и архитектуры, поэзии, живописи, сохранившиеся до наших дней [названы географические ориентиры и названия мест]. Также прекрасные произведения искусства создавались в период правления Великого Акбара. ... Развитие и приумножение культурного и духовного наследия Индии вводится в Государственную программу развития искусств. Притом надежды полагаются на творчество Буддистов, пронизанное высоким естественным чувством красоты.
В книге "Две жизни": " ..... - Перед тобой два пути одного луча. Тебя поначалу может поразить, что
такие на первый взгляд несоизмеримые величины, как точные науки и
ясновидение, венчаются одной главой, возглавляются одним Учителем. В
далекой-далекой древности это было не так.
Но во времена и по планам
Божественных Сил, сейчас тебе не доступным, произошли изменения в управлении
человеческими путями так, как современность требовала и как по плану
целесообразности нашли Силы Жизни необходимым. Каждая точная наука может
расти и достигать творческих результатов только тогда, когда интуиция или
внутреннее прозрение одухотворяют ученого. Все изобретатели, великие
путешественники, открывающие человечеству новые земли, все великие
астрономы, математики, химики, вносящие в науку плоды своих трудов, - все в
значительной степени ясновидящие, хотя бы лично они и не сознавали своего
ясновидческого дара. Но речь идет здесь только об ученых-творцах, хотя бы их
творчество выражалось в самой маленькой доле. Вторая башня, где мыслеформы
только оранжевого, желтого, красного и фиолетового цветов, - башня
ясновидчества по существу, она включает человечество, одаренное обратно
пропорционально тем, кто мчится в вековом труде по первой башне Учителя И. Здесь только те ясновидящие, чей дух развился в каком-либо труде до
творчества. Безразлично - наука, поэзия, литература, музыка, живопись,
скульптура ли, но преобладающее в них ясновидение приводит их к этому лучу
.
Их силы проносят в мир Земли всегда новые идеи, так как их бескорыстие уже
непоколебимо, их верность не может отклониться ни в какую сторону. Они
видят, и их верность есть духовное прозрение. Эти творцы могут быть сожжены
на костре невеждами и глупцами-ханжами своей современности
, но они - столпы
Вечного Движения, Его слуги, не рабы, но освобожденные и просветленные
сотрудники в вечности. Этот путь - труднейший, так как ни одному
ясновидящему не может быть легок путь в быту его современности. А между тем
именно для нее-то и посылаются в гущу суеты люди-творцы, сливающиеся с этой
башней. ....." Индуизм так же блистает искусством.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 13:12   #524
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
У ЕИР как-то встречались строчки что в буддизме нет сердца. (по второму разу найти это строчки не удалось..)...
В "Две жизни": "Так говоря. Владыка перенес меня к одной из самых больших башен в
комнате, чашеподобной, тонувшей в прелестных орнаментах красных цветов.
Здесь была целая гамма оттенков только одного красного цвета - но что это
были за сочетания тонов! Так распорядиться красным цветом - казалось бы,
немыслимо багрово-ало-розовых сочетаний, гладких и с прожилками, с фигурным
рисунком и с полосками, ни в одном месте не режущими глаза, - могло только
небо. Владыка ударил молотком по башне, красные огни вспыхнули на ней
пожаром - я увидел далеко в пространстве стройную, чашеподобную башню,
горевшую красным огнем, уходившим высоко в небо. Чаша, совсем такая, какую
видел я на столе-престоле Франциска, горела, выбрасывая красный огонь
лавиной вниз через свои края. Переливаясь, огонь лился вниз по охватывавшему
винтовую подставку чаши красному орнаменту. Но и орнамент был живой: Его
составляли труженики неба, передававшие струи Огня друг другу сверху вниз. ..... - Ты видишь живой орнамент, - подходя ко мне, вновь сказал Владыка. - В
бесчисленном количестве слоев течет Любовь к земле, обновляя и возвышая
сердца людей и животных. Если бы не было этого луча, перестала бы
существовать и вся планета, так как Жизнь, милосердная ко всему, уничтожает
только те формы, что не могут раскрыться для Любви.
..... Труженики Любви, защищающие в
своих округах трусливых и сомневающихся, не имеющих в себе верности до
конца, разъедаемых вечной половинчатостью, носят на себе отражение грехов
своих подопечных. Их воздушные тела все изъязвлены и проколоты до дыр теми
ударами, которые им наносят опекаемые ими братья-люди. Великая Любовь,
изливающаяся из башни-чаши Любви, заливает раны своих сотрудников все новыми
потоками своего огненного милосердия и превращает дыры их воздушных тел в
чарующий рисунок Любви, который ты видишь в орнаменте. .... Это единственный луч,
где ты видишь мир животных вплетенным в жизнь людей. Здесь вред и польза
сосуществования мира людей и мира животных ясно выражены. Только этот луч
любви может единить все самое противоположное
, что живет на планете.
Объединяя людей и зверей в луче любви, Жизнь дает возможность низшим формам
восходить, подниматься в вибрации любви человека, выше них стоящего. .... Красоте со всем сущим на земле. Перенеси свой взгляд выше, приникни всем
сердцем к Великой Матери и вглядись в сияющий лик Учителя этого шестого
луча
. ..... Люби
- и ты непременно найдешь путь к Владыке этого луча. Человек может даже
ничего не знать о Боге. Он может быть совершенно невежественным в смысле
условной культуры своей современности, но сердце его может быть полно чистой
любовью, и выбрасываемые им вибрации - по самому элементарному закону
притяжения - привлекут его сюда. Имя этого Владыки - Иисус... ..... "
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 13:17   #525
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Вы путаете отказ от дисциплины с отказом от обусловленности внешними или внутренними состояниями. Это разное. Первое как раз обусловлено. Плюс надо понимать для чего вводятся те или иные правила дисциплины в целом и в частности. К слову сказать отход от обусловленности осуществить гораздо труднее, чем принятие дисциплинарных правил.
Чтобы осуществить этот трудный отказ от обусловленности,надо с ней очень хорошо познакомиться. Не так ли?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 13:31   #526
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Чтобы осуществить этот трудный отказ от обусловленности,надо с ней очень хорошо познакомиться. Не так ли?
Вы хотите погрузиться в пьянки-гулянки, потаканки своим плотским желаниям? Так вы ознакомитесь с тем, что в вашем уме есть.

Есть много методов. В том числе и анализ. Чтобы просто уменьшить страдания хватит сравнительно небольшого числа методов, основанных на нравственности. Собственно страдание уменьшится (уменьшатся причины для его возникновения). Но это еще не будет уходом от обусловленности (одни оковы меняются на другие), хотя в целом тогда будет более благоприятная жизненная ситуация.

Арьяна. тут возникает простой вопрос. Для чего? для устранения различных уровней страдания (как цель буддизма)? для работы со своими привычками (например на уровне психоанализа)? Для чего? Какова именно сейчас лично ваша цель такого вопроса?
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 15:56   #527
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Вот просто шутки ради зашел на Озон и набрал слово Ринпоче.
И что мы видим в ответ?
Мейерович Саша Sasha Meyerowitz
Teachings on Milarepa
Содержит рассказы буддийских светил, таких как Кхандро Ринпоче и Ани Пема Чодрон
Можно набрать Кхандро - выпадет еще несколько книг этой женщины-учителя.
Но в целом магазин довольно маленький. Литературы подобного рода гораздо больше в других магазинах и в сети.
Лучше уж искать на английском языке. Там пласт литературы и описания различных учителей приведены гораздо обширнее. Можно и поискать по спискам женских монастырей Непала и пр.
Не надо искать Вы правы.
И спасибо на добром слове. Только не лишне было бы упомнить о Зелёной Таре.
Между прочим, Zopa Rinpoche - Beloved & самый оптимистичный Лама, из всех о Ком удалось узнать.
Ссылки разве что в личную почту; для них нужна Вера, а не математический анализ.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 16:02   #528
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
И спасибо на добром слове. Только не лишне было бы упомнить о Зелёной Таре.
Человек, написавший про это, Тару не указывал как полумифический объект. Так что это не ко мне. Да и Тар от 21 до гораздо большего числа есть в буддизме. Не считая других женских проявлений. вопрос был в другом.

Цитата:
Между прочим, Zopa Rinpoche - Beloved & самый оптимистичный Лама, из всех о Ком удалось узнать.
Есть очень много оптимистичных лам. Вы про них узнаете, а мы их видим вживую и лично.

Цитата:
Ссылки разве что в личную почту; для них нужна Вера, а не математический анализ.
Какие ссылки? На кого?
вера бывает разных видов. одна из них - вера убеждения. Да и логику никто не отменял
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 19:23   #529
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Почему только в человеке? Нигде и ни у кого нет "никакого постоянного принципа", некоей самости, души и пр.
А вот интересно, кстати, закон причинно-следственной взаимосвязи - это постоянный принцип или майявический?
Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Вы путаете отказ от дисциплины с отказом от обусловленности внешними или внутренними состояниями. Это разное.
Желание освобождения - такая же обусловленность. Как заметил известный мыслитель, "жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя". Равно как нельзя быть живым и при этом необусловленным условиями, позволяющими эту жизнь. Я, например, пресловутый термин "необусловленность" отказываюсь воспринимать в его буквальном значении независимости от условий. У индусов чаще встречается термин "непривязанность". Поэтому для меня - нет, не разное. Человек свободно выбирает новый набор условий, потому что перестает обуславливаться одной целью и устремляется к другой. Либо отказывается от принципа жизни и тогда - индивидуальная капля перестает существовать, растворяясь в океане.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 19:44   #530
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Вы не правы, Михаил. Цепляясь за надуманные ярлыки о мертвечине, вы считаете что есть что-то чисто и что-то светлое. Это несоответствие сутре сердца как минимум. И несоответствие сутрам праджня-парамиты по сути и слову. Про то, что это не соответствует высшим или внутренним тантрам и скажем ати-йоге - стоит промолчать или сами догадаетесь? Если приводите какой-то аргумент, то будьте добры привести доказательство этого аргумента. А так как аргумент приводится в отношении буддизма, то приводите соответствующее утверждение.
Во всяком случае, это соответствует народной мудрости - из двух зол выбирай наименьшее.)
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 20:33   #531
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А вот интересно, кстати, закон причинно-следственной взаимосвязи - это постоянный принцип или майявический?
Скорее второе. Причинно-следственные взаимосвязи действуют на относительном уровне.

Цитата:
Желание освобождения - такая же обусловленность. Как заметил известный мыслитель, "жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя". Равно как нельзя быть живым и при этом необусловленным условиями, позволяющими эту жизнь.
Вполне можно. И то и другое. Желание освободиться или желание достичь просветления - такая же обусловленность. Но на каком-то этапе пути такая обусловленность исчезает. А что касается общества, то выйти из этой обусловленности тоже можно. Но, как уже говорил, не стоит путать выход из обусловленности и самопотакание. Это две разные вещи. Пример первого может быть Дугпа Кюнле с его действиями, Падмасамбхава. Другой пример представлен в виде одного Ринпоче, живущего сейчас в Непале. Очень много лам и Ринпоче обладают этим состоянием. Но они при этом свободны в выборе действия и свободны в том, что их действия не повлекут за собой какие-либо странные последствия. Фактически это уже уровень освобождения. Тем более что обретаемый вид мудрости называют еще и недвойственное и неконцептуальной.

Цитата:
Я, например, пресловутый термин "необусловленность" отказываюсь воспринимать в его буквальном значении независимости от условий. У индусов чаще встречается термин "непривязанность".
Непривязанность - это другое.

Цитата:
Поэтому для меня - нет, не разное. Человек свободно выбирает новый набор условий, потому что перестает обуславливаться одной целью и устремляется к другой. Либо отказывается от принципа жизни и тогда - индивидуальная капля перестает существовать, растворяясь в океане.
Океан - такая же иллюзия.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 20:34   #532
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Во всяком случае, это соответствует народной мудрости - из двух зол выбирай наименьшее.)
Народная мудрость - всего лишь народная мудрость. Впрчоем уже сказал что ваши слова противоречат сутрам праджня-парамиты, а также тантрам
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 20:44   #533
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Чтобы осуществить этот трудный отказ от обусловленности,надо с ней очень хорошо познакомиться. Не так ли?
Вы хотите погрузиться в пьянки-гулянки, потаканки своим плотским желаниям? Так вы ознакомитесь с тем, что в вашем уме есть.
Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
,вы считаете что есть что-то чисто и что-то светлое. Это несоответствие сутре сердца как минимум. И несоответствие сутрам праджня-парамиты по сути и слову. Про то, что это не соответствует высшим или внутренним тантрам и скажем ати-йоге - стоит промолчать или сами догадаетесь? Если приводите какой-то аргумент, то будьте добры привести доказательство этого аргумента. А так как аргумент приводится в отношении буддизма, то приводите соответствующее утверждение. ...
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 21:04   #534
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Есть много методов. В том числе и анализ. Чтобы просто уменьшить страдания хватит сравнительно небольшого числа методов, основанных на нравственности. Собственно страдание уменьшится (уменьшатся причины для его возникновения). Но это еще не будет уходом от обусловленности (одни оковы меняются на другие), хотя в целом тогда будет более благоприятная жизненная ситуация. Арьяна. тут возникает простой вопрос. Для чего? для устранения различных уровней страдания (как цель буддизма)? для работы со своими привычками (например на уровне психоанализа)? Для чего? Какова именно сейчас лично ваша цель такого вопроса?
Позвольте выразить большое сомнение относительно небольшого числа методов,основанных на нравственности,для наиболее полного,очень непростого уменьшения страданий,ведь карма так извилиста,сложна,пути переплетаются и бывают очень запутаны. Явно нужны многочисленные методы реагирования на разные жизненные ситуации. В одном случае небходимо больше проявить неземную красоту,в других случаях - больше неземную мощь,неземную любовь,гармонию,интеллект и прочую культуру. И все это надо проявить,чтобы максимально избавить от различных уровней страдания в том числе.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 21:21   #535
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Позвольте выразить большое сомнение относительно небольшого числа методов,основанных на нравственности,для наиболее полного,очень непростого уменьшения страданий,ведь карма так извилиста,сложна,пути переплетаются и бывают очень запутаны.
Не всё так страшно.

Цитата:
Явно нужны многочисленные методы реагирования на разные жизненные ситуации.
Вы же читали ламрим
Так прямо указывается не на работу с жизненными ситуациями (раз уж они свершились), а на работу с клешами, завесами. И приводятся соответствующие методы, число которых невелико. Главное даже не устранить текщиме страдания, а устранить причины для возникновения их в будущем. Это также уводит от некоторой обусловленности. В большинстве своем ум просто цепляется за что-то внешнее или внутреннее, а потом наступает черед обусловленных действий в связи с раздражителем, собственными омрачениями, привычными тенденциями в уме. Поэтому для уменьшения страдания лучше работать с причинами в своем уме. Если следовать ваджраяне, то там ситуация обстоит несколько по-другому. Там вам придется осуществлять определенные практики, которые действуют в разных направлениях. Одно из которых смягчение ума (развитие бодхичитты), другое очищение кармических отпечатков (правктика Ваджрасаттвы), третье - засевание нового слоя положительных причин (подношение мандалы). Это используется и как предварительные практики и в системе Калачакры. После этого используются другие методы для устранения тонких омрачений и завес. Более тяжелые для исполнения.

Цитата:
В одном случае небходимо больше проявить неземную красоту,в других случаях - больше неземную мощь,неземную любовь,гармонию,интеллект и прочую культуру.
Сперва надо прочистить свой ум, чтобы можно было помогать другим исходя из их потребностей и склонностей.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 21:35   #536
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Скорее второе. Причинно-следственные взаимосвязи действуют на относительном уровне.
А выше этого уровня уже ничего нет. Из разума происходят все вещи и в разуме они растворяются. Я ошибаюсь?

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Но, как уже говорил, не стоит путать выход из обусловленности и самопотакание.
Теперь понял, о чем Вы говорили.) Совершенно согласен. Но ведь пока выход не состоялся, они будут путаться в виду неразличения? Будут исписаны целые тома, посвященные теоретическим выкладкам о том, чем одно отличается от другого, но без практического достижения всё это останется лишь майей. Для того нам и нужен вполне земной бодхисаттва - не столько направлять, сколько служить "пробным камнем" практического достижения. Никого он не спасает, но живые существа спасаются его примером. Наверное, я опять ошибаюсь? )
Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Непривязанность - это другое.
Непривязанность - это когда ум, который был функцией, становится аргументом, а условия, которые были аргументом, принимают значение функции. Ум перестает быть следствием и становится чистой причинностью, приобретающей качества "алмаза". Только он имеет ценность и будучи отвлечен от условностей не имеет ровно никакой ценности - всё возникает из него и в то же время в своей сущности он не более, чем "пустота". Принципиальный вопрос лишь в том, правомочно или нет заполнять эту пустоту условиями?
Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Океан - такая же иллюзия.
"Пустота существует лишь в голове Паскаля", как было остроумно замечено. Наверное, с "иллюзией" дело обстоит также.

Последний раз редактировалось mika_il, 04.12.2012 в 21:36.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 21:47   #537
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А выше этого уровня уже ничего нет. Из разума происходят все вещи и в разуме они растворяются. Я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Это уровень только относительной реальности, обусловленной реальности. И уходу из него буддизм как раз и учит.

Цитата:
Теперь понял, о чем Вы говорили.) Совершенно согласен.
Наконец-то.

Цитата:
Но ведь пока выход не состоялся, они будут путаться в виду неразличения? Будут исписаны целые тома, посвященные теоретическим выкладкам о том, чем одно отличается от другого, но без практического достижения всё это останется лишь майей. Для того нам и нужен вполне земной бодхисаттва - не столько направлять, сколько служить "пробным камнем" практического достижения. Никого он не спасает, но живые существа спасаются его примером. Наверное, я опять ошибаюсь? )
И да и нет. Во-первых тома уже исписаны. Даже когда создавался палийский и санскритский каноны - уже исписано было много. Причем это были восстановленные по памяти наставления Шакьямуни. Достаточно ясные, хотя для исполнения и требующие от учеников больших усилий. И они сохранились до сих пор, что позволяет ими пользоваться даже не смотря на существующие традиции. Во-вторых пример бывает необходим, но его не надо превращать в идола. Даже многие люди в Тибете видели своего коренного учителя всего несколько часов, а потом достигали реализации в тесении короткого промежутка времени. Ситуация у всех разная.

Цитата:
Непривязанность - это когда ум, который был функцией,
Примерно понял, но тут надо еще подумать.

Цитата:
Наверное, с "иллюзией" дело обстоит также.
Если есть что-то изменяющееся, непостоянное, составное - оно является относительным уровнем. При постепенно уменьшении цепляния ума за такие вещи можно придти к уровню, когда внешние объекты его перестанут беспокоить. Потом наступает очередь внутренних объектов и т.д. Апотом наступает покой.... и вот тут прорезается видение реальности как она есть. Неконцептуальной, неописуемой и пр.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2012, 22:31   #538
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Если есть что-то изменяющееся, непостоянное, составное - оно является относительным уровнем. При постепенно уменьшении цепляния ума за такие вещи можно придти к уровню, когда внешние объекты его перестанут беспокоить. Потом наступает очередь внутренних объектов и т.д. Апотом наступает покой.... и вот тут прорезается видение реальности как она есть. Неконцептуальной, неописуемой и пр.
А уменьшение цепляния ума не приводит к возрастанию непривязанности? "Лишь на действие будь направлен, от плода же его - отвращайся". И теперь самый важный для взаимопонимания вопрос - обретя видение реальности как она есть, можно ли распознавать, что не есть реальность в рамках другой традиции? Или в разных школах, у разных учителей существуют разные реальности?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2012, 00:09   #539
arrym
 
Аватар для arrym
 
Рег-ция: 03.12.2012
Адрес: Воткинск, Удмуртия
Сообщения: 84
Благодарности: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения.

Хотелось бы узнать у старожилов форума - есть ли доступный перевод Агни-Йоги на санскрите?
Изучал буддийскую философию одновременно со шлоками Учения, часто тексты Живой Этики, почти дословно, на русском языке передавали своеобразный стиль буддийских формулировок. Собрал много таких мест-синонимов в Учении. Было бы поучительно ,для всех нас, иметь хороший санскритский подстрочник для каждой шлоки Агни-Йоги! Чудно было бы, если такой перевод (с русского на санскрит и обратно) провёл бы ученый буддийский учитель-лама. Уверен, исчезли сразу же многие наши вопросы и споры.
__________________
Пробуждаясь, помните о Дальних Мирах, отходя ко сну, помните о Дальних Мирах. (Община №29)
arrym вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2012, 00:46   #540
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Проблески...

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
....

Вы же читали ламрим
....

Цитата:
В одном случае небходимо больше проявить неземную красоту,в других случаях - больше неземную мощь,неземную любовь,гармонию,интеллект и прочую культуру.
Сперва надо прочистить свой ум, чтобы можно было помогать другим исходя из их потребностей и склонностей.
Нет,нет. Опять вы не правы. Прочищать надо канализацию. А вот то,что надо согласно Ламрима,можно увидеть из Его строк: "Чже Цонкапа
БОЛЬШОЕ РУКОВОДСТВО К ЭТАПАМ ПУТИ ПРОБУЖДЕНИЯ
(Ламрим-ченмо)
Том I

ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ И ЭТАП ДУХОВНОГО РАЗВИТИЯ НИЗШЕЙ ЛИЧНОСТИ
3. Правила слушания и проповедования Дхармы, отмеченной двойным величием
Здесь три [отдела]: а. Как надо слушать; б. Как проповедовать; в. Как в заключение посвятить [заслуги].

а.

Здесь три (пункта): (1) Размышление о пользе слушания Дхармы;

(2) Порождение почтения к Дхарме и проповедующему; (3) Основные правила слушания.

(1) Размышление о пользе слушания Дхармы

В "Разделе о слушании" (XXII, 6) сказано:

"Слушание знакомит с положениями Дхармы, слушание отлучает от дурного нас, слушание отвращает от рассеянности праздной, слушание уводит по ту сторону страданий".

И еще (XXII, 3-5):
"Как во мраке наглухо зашторенного дома
ты не видишь ничего, хотя и есть
формы там различные и ты глаза имеешь, -
так же и рожденный в [человеческой] семье:
хоть имеет ум, не ведает - что хорошо, что плохо,
до тех пор, пока об этом не услышит он.
Кто имеет светоч и глаза, тот видит формы.
Так же слушающий узнает, что - благо и что - зло".
И в джатаке78 говорится:
"Учение слушающий веру приобретает
и в энтузиазме благом утверждается прочно.
В нем мудрость растет, заблуждение же исчезает.
О, даже ценой своей плоти купить [Дхармы] знания стоит.
Ведь выслушанное - светильник в неведенья мраке, богатство всех лучше - не взять ни ворам, никому, оружье, разящее злого врага - омраченность,
товарищ прекрасный, ведь методам учит оно.
Тот друг, что нам предан, когда уже все потеряли, лекарство безвредное - лечит страданий болезнь, сильнейшее войско, что армию зол всех сражает, оно - процветание, слава, прекраснейший клад,
при встрече с великими - это им лучший подарок,
а мудрым Сообщества Высшего79 - в радость оно".
И далее:

"Осуществляющий на практике выслушанное
без труда освободится из тюрьмы рождений".
От всего сердца уверуйте в достоинства слушания.
К тому же в "Уровнях Бодхисаттв" (XVI) говорится, что слушать надо с пятью мыслями: (1) мыслью о Драгоценности, ибо рождение Будды - очень редкое явление и настолько же редка его Дхарма; (2) мыслью о Глазе, поскольку [Дхарма] увеличивает силу мгновенного постижения; (3) мыслью о Свете, так как с помощью этого Глаза мудрости становятся видны сущность и явления; (4) мыслью о великой Пользе, поскольку [Дхарма] в конце концов приносит плоды нирваны и великого Пробуждения; и (5) мыслью о Непогрешимости, так как [Дхарма] позволяет уже сейчас80 достичь основы тех двух [плодов] - блаженства Безмятежности и Проникновения. Обдумывая сказанное, размышляйте о пользе слушания!" Особо надо подчеркнуть в этих начальных строках Учения важность мысли о Свете,ибо Красота в Агни-Йоге есть Свет,имеющий Лучи.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Буддизм

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги