Великий Отбор

[irene]

Я уже писала, что дважды рассматривали вопрос о голодоморе здесь на форуме. Третий раз не буду. Моё время для меня сейчас особенно ценно, а убедить нежелающих знать всё равно не удастся. Кто по настоящему хочет составить своё представление, тот хотя бы перевернёт весь интернет. Ещё правильней опираться на тонкие чувства. У кого есть.

Цифра умерших очень сомнительна тем, что так назвали «журналюги». На самом деле статисты посчитали совсем другое (уже сказала столько раз!), да и то под вопросом, что туда не записали умерших по другим причинам, что также встречала в комментариях.

Что касается Сталина, то я перерыла столько воспоминаний! Советую и другим. Иначе увязнем в недоказуемом. Тут опять же нужны тонкие чувствования, но кто их имеет!?

Что касается любимых цитат товарища, то там же рядом, перечитайте! было утверждение, куда под Лучом пойдёт Сталин. То, что пустую уже оболочку занимали другие духи, ничего не говорит.

Присовокупите и то, что сказал Вл. о внушении, оно недопустимо. Применялись посылки мыслей.

Также впечатляет, что указывая в своём послании большевикам в 1926 г., Вл. назвал знаменательными годы начала первой и второй пятилеток, а также год принятия сталинской Конституции. Значит, ТАМ уже видели всё это и строили империю и государственность ещё раньше? Почему слово империя? Потому, что объединила разные народы.

Я бы назвала ещё кучу цитат из Записей, которые выглядят очень сомнительно для нас. Сомнительно в том смысле, что заставляют засомневаться в хорошемотношении к большевикам, но открывая стенограммы Пленумов и пр. такие документы, я поняла, что высказывания относились к конкретным «разложенцам» из троцкистов и пр., к коммунистам Коминтерна. Проделывать работу ещё раз не буду. На горбу другого в рай не въехать. Трудитесь!

Есть, напр., слова об окровавленной коммуне. Это в 26 году до коллективизации. Зато было немало «экспериментов» тех, кто были потом растреляны.

И так чувствуешь картину. Но её не передать другому. Трудитесь!

[irene]

То, что более всего заставило взяться «за перо», так это нежелание знать, но при этом лепить подписи под нарисованные кем-то портреты. Портреты эти рисовались, чтоб развалить Союз. Уже следует проверять!

Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось. Народоправство, Карма, разные полит. силы, происхождение которых и сейчас не знаем. Кровавые действия и потом осуждения и растрелы. Разные курсы, за которые боролись насмерть. И единственный курс, который мог спасти Землю.

И вдруг совершенно убогое списывание всего, что было, на одного. Ничему не научились, но претендуют на управление Эволюцией на Земле... Позор какой-то.

[Восток]

Сообщение от irene

То, что более всего заставило взяться «за перо», так это нежелание знать, но при этом лепить подписи под нарисованные кем-то портреты. Портреты эти рисовались, чтоб развалить Союз. Уже следует проверять!

Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось. Народоправство, Карма, разные полит. силы, происхождение которых и сейчас не знаем. Кровавые действия и потом осуждения и растрелы. Разные курсы, за которые боролись насмерть. И единственный курс, который мог спасти Землю.

И вдруг совершенно убогое списывание всего, что было, на одного. Ничему не научились, но претендуют на управление Эволюцией на Земле... Позор какой-то.

На самом деле никто ни что не претендует.
Просто задача - заболтать, переврать и очернить.
Толпу юродствующих умников - изображающих общение и обмен мыслями - толкают на массы с целью загадит информационное пространство.
И в ЦЕЛОМ - получился весьма нужный и важный АДВЕРЗ.
Люди в стране наконец начали критично и с анализом относиться к любым посылкам.
Возможно, что у целого поколения выработается иммунитет ко всякого рода перевираниям.
( а там глядишь - вновь народ двинется в сторону изучения ума)
Чашу яда и лжи - тоже можно в конце концов ПЕРЕПОЛНИТЬ - вплоть до обратных тенденций.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Люди в стране наконец начали критично и с анализом относиться к любым посылкам.
Возможно, что у целого поколения выработается иммунитет ко всякого рода перевираниям.
( а там глядишь - вновь народ двинется в сторону изучения ума)

Не выработается...ибо для этого нужны предпосылки. В чем они?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Не выработается...ибо для этого нужны предпосылки. В чем они?

Прикольно))) снова поболтать?)))))
Целиком весь пост читайте - ясно же написал - АДВЕРЗ.
само враньё - его избыточное количество - и есть предпосылка для процесса сопротивления.

[irene]

Сообщение от Восток

На самом деле никто ни что не претендует.

Это то, что я своими глазами читала не однажды именно в таком сочетании слов: Центр Эволюции на Земле.

Что касается намёков на возможные ошибки. Так я и делаю общие выводы, оставляя в стороне то, что не могу проверить, типа семи млн.
Но вот лично я внутри чувствую, что Вл. опирался не на злодея. Даже при множестве возможных ошибок я не верю в злодейство типа «геноцида». По мне это совершенно больное воображение. Я верю и допускаю необходимость убрать кого-то, чтоб спасти ситуацию. Это встречала и в комментариях к Бхагвад Гите, и в Гранях. Потому что вижу сложность этого мира. Но я полностью доверяю нравственности Высших Сил, чтоб допустить их ставку на злодея как Вождя «Его страны»... Есть много других злодеев на Земле для этой цели.

[яБорис]

Сообщение от irene

То, что более всего заставило взяться «за перо», так это нежелание знать, но при этом лепить подписи под нарисованные кем-то портреты. Портреты эти рисовались, чтоб развалить Союз. Уже следует проверять!

Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось. Народоправство, Карма, разные полит. силы, происхождение которых и сейчас не знаем. Кровавые действия и потом осуждения и растрелы. Разные курсы, за которые боролись насмерть. И единственный курс, который мог спасти Землю.

И вдруг совершенно убогое списывание всего, что было, на одного. Ничему не научились, но претендуют на управление Эволюцией на Земле... Позор какой-то.

Самое главное(имхо) - есть в результате больших трудов и внимания к проблеме...ОСТАНОВКА. Истина найдена...и сомнений уже нет никаких.
Но, при этом, есть осознание простой истины...что существуют огромные множества людей более талантливых...более утонченных ...более вдумчивых.
Так почему остановка?
Оставьте для себя маленькую...мизерную возможность ошибки...и ошибочного вывода.
Всего лишь возможность.

[яБорис]

Сообщение от irene

И вдруг совершенно убогое списывание всего, что было, на одного. Ничему не научились, но претендуют на управление Эволюцией на Земле... Позор какой-то.

В этом всё и дело (имхо)... что не на одного.
Только если не замечать...
...О. Э. Мандельштам
"Мы живем под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца, -
Там помянут кремлевского горца..."

О чем это поэт?

[csdoc]

Сообщение от irene

Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось.

https://www.pnp.ru/politics/2024-bitva-za-russkiy-mir.html

Автор: Андрей Михайлович Ильницкий. Действительный государственный советник 3 класса, член Совета по Внешней и Оборонной политике. С 2015 года — советник Министра обороны России.

2024 — битва за Русский мир

Что необходимо России для победы в цивилизационном столкновении с Западом

Стратегия гегемона — ментальный геноцид

Сообщение от Комментарий автора

В условиях цивилизационной войны с Западом духовные, ценностные основы политики России должны быть первичны. Иначе в ментальной войне с Западом не выстоять — они сомнут нас превосходящими информационно-когнитивными ресурсами.

Потому если мы хотим победить Запад, мы изначально должны победить его ментально в своих головах — не в экономике или финансах, и даже не на поле сражений — эти победы будут следовать из победы в ментальной войне. «Нужно исправить свою голову, а то в ней — хаос; для диавола, отца всякого беспорядка», — говорил Святой праведный Иоанн Кронштадтский.

Сообщение от Президент РФ Путин В.В.

Русский Мир – это все поколения наших предков и наши потомки, которые будут жить после нас. Русский Мир – это Древняя Русь, Московское царство, Российская империя, Советский Союз, это современная Россия, которая возвращает, укрепляет и умножает свой суверенитет, как мировая держава. Русский Мир объединяет всех, кто чувствует духовную связь с нашей Родиной, кто считает себя носителем русского языка, истории, культуры, независимо даже от национальной или даже религиозной принадлежности. Но хочу подчеркнуть: без русских, как этноса, без русского народа, нет и не может быть Русского Мира и самой России».

В «Стратегии Национальной Безопасности» США позиционируют себя как «глобальный» гегемон — государство, для которого не существует разделительных линий между внешней и внутренней политикой, сфера интересов которого весь мир.

Гегемония, к которой стремится Запад — это доведенный до диктата либеральный стандарт для мира, где у народов выбора нет — либо принятие «демократического образца» и следование в обозе Запада его социально-материальным ресурсом и рынком сбыта, либо путь изгоя «цивилизованного мира».

Глобализм западного гегемона — это неоколониализм 21 века, а спесивое игнорирование/отрицание Западом сложности мира, примитивизация человечества под «демократический стандарт и правила» — это ментальный геноцид.

Слом, «обнуление/отмена» и перезагрузка веками сложившихся традиционных укладов, культурных кодов, смыслов и целей бытия народов и национальных государств — это противоестественный нормальному историческому развитию процесс.

Достигается эта перезагрузка лишь через насилие над миром — миром не только в онтологическом смысле, но и как антитезы войны.

Военная составляющая насилия/войны — крайняя, но весьма эффективная «технология» обеспечения гегемонии.

Насилие/война становится базовой социально-политической технологией Запада, обрастает смысловыми подпорками, легитимизируется, обустраивается институционально и концептуально закрепляется.

В вышедшем в ноябре 2023 года докладе RAND «Победа в нерегулярной мировой войне» прямо указано: «Хотя об этом редко говорят вслух, Соединенные Штаты в настоящее время находятся в нерегулярной мировой войне со своими стратегическими конкурентами — а именно с Китаем и Россией».

Где, в каких сферах Запад развертывает это глобальное противоборство, указано в «Стратегии национальной обороны США» от 2022 года, а именно перечислены следующие оперативные среды (домены):

1 среда/домен — суша;

2 среда/домен — воздух;

3 среда/домен — вода/море/океан;

4 среда/домен — космос (в течение 25—30 лет развивается как пространство войны);

5 среда/домен — информационная/кибер среда (в разработке военных около 20 лет);

6 среда/домен — война за умы, ментальная сфера информационно-когнитивное доминирование (активно разрабатывается в последние годы).

Ментальная сфера становится областью операций НАТО — шестым оперативным доменом.

Военными США и НАТО поставлена задача перехода от информационного к когнитивно-ментальному доминированию как определяющему фактору итоговой стратегической победы над противником.

«Мы переходим к другой войне. Направление психологических операций (PSYOP) будет радикально усилено…» — заявил в октябре 2023 года Кристофер Майер, помощник министра обороны США по специальным операциям.

По своему характеру это цивилизационная война за умы, война за мировоззрение, война за видение будущего — и она разворачивается Западом тотально.

Примечание: Китайская стратегия «новых войн» также включает в себя активное использование PSYOP (направление психологических операций) для достижения военного превосходства. «НОАК находится на переднем крае внедрения в военное дело таких технологий, как искусственный интеллект, интерфейсы «мозг — компьютер» и тому подобных когнитивных методов», — констатируют западные аналитики.

В концепции США и НАТО применение когнитивно-ментальных технологий подразумевает целенаправленное формирование/изменение сознания граждан стран-противников, оказание когнитивного воздействия на население целевых государств, прежде всего молодежь.

Целенаправленно формируется агрессивный контент для трансформации и разрушения мировоззрения, моральных и ценностных установок целевого общества с целью последующего информационно-когнитивного контроля над ним, а также наведение хаоса в головах, раскола общества, обрушения доверия по линии власть — общество.

За разработкой и внедрением данных технологий стоят мировые центры когнитивных исследований, в том числе, например, Гарвардского, Принстонского университетов, командование по гражданским делам и психологическим операциям армии США, центр инноваций НАТО, объединенный центр боевых действий в области информационных операций МО США и другие военно-гражданские спецструктуры.

Для ведения ментальной войны и проведения информационно-психологических операций (PSYOP) 15 лет тому назад Пентагоном в структуре военной разведки АНБ создано киберкомандование, статус которого ныне повышен до единого боевого. Это по меньшей мере 18 тысяч (а по другим данным — до 45 тысяч) высококлассных офицеров и служащих.

Для «развязывания рук» подобным структурам — а только в США 17 разведок — американским руководством декларировано упрощение режима санкционирования киберопераций, принята на вооружение концепция «перманентной информационной и киберактивности на передовых рубежах» за счет перенесения борьбы на вражескую (к примеру — в Россию) «виртуальную территорию».

Вспомним здесь концепцию индуцированного хаоса, столь любимую англосаксами.

Разведывательное сообщество США и НАТО используют ИИ и когнитивные технологии для «просеивания» массивов секретных и несекретных данных (технологии OSINT) с целью выявления/модерирования моделей поведения, продуцирования международных и внутренних конфликтов целевых стран.

В армии Британии еще в 2010 году была создана 77-я бригада — специальное подразделение для ведения информационной и кибервойны. До сотни специалистов 77-й бригады были откомандированы еще в 2015 году (!) в Киев. Именно это войсковое подразделение создало свой «филиал» на основе ВСУ — ЦИПСО.

По бывшей Украинской Советской Социалистической Республике (бУССР) в контакте с 77-й бригадой работает 10-я группа спецназначения ССО Пентагона (численность — около батальона, т. е. 400—500 человек, базирование: Штутгарт), американская ЧВК «Моцарт» и другие спецструктуры.

В декабре 2022 года на тот момент глава британской военной разведки генерал Джим Хокенхалл, касаясь событий на территории бУССР, заявлял следующее:

Этот конфликт можно рассматривать как первую цифровую войну,
Практически каждый украинец и каждый телефон стали датчиком, ресурсом и источником информации для западных спецслужб,
Техническим базисом этой войны стали гражданские интернетсети и группировка спутников (из которых формально натовскими являются около семидесяти, а остальные — а это около трехсот пятидесяти — имеют статус коммерческих), что позволило украинским военным расширить возможности ситуационной осведомленности и их возможности вести наблюдение и разведку.

Работа американской компании Starlink на территории бУССР — показательный тому пример.

Столкновение цивилизаций

После отказа Запада от христианства произошло перерождение их культурных и смысловых основ путем доминирования агрессивного ультралиберализма и стремления к тотальной гегемонии.

Вооруженный конфликт на бУССР — это сражения глобальной войны России с современной западной либеральной цивилизацией, с теми ценностями, которые Запад десятилетиями навязывал нашему народу и всему остальному миру.

Американский сенатор Линдси Грэм на встрече с президентом Украины В. Зеленским в мае 2023 года сказал примерно следующее: «Русские умирают, убивая друг друга. Мы еще никогда не тратили деньги так удачно».

На полях СВО идет война России и Запада за Русский мир. Индуцированный Западом — в опоре на компрадорские укроэлиты и технологии ментальной войны — процесс слома идентичности бУССР как части Русского мира на прозападную ориентацию продолжается 30 лет. И дал свои результаты.

Российский народ во главе с президентом Путиным свой выбор сделал. Россия — исторически и культурно сложившаяся цивилизация многонационального Русского мира.

В основе стратегии Запада по отношению к Русскому миру — идеология спесивого превосходства, идеология непринятия иного.

В контексте цивилизационной войны экзистенциальный выбор, стоящий перед народами/государствами сегодня сводится, по сути, к двум вариантам:

Возрождение себя — развитие на основе сохранения/укрепления идентичности — возвращение к себе, стать собою,
Перерождение себя — развитие на основе смены/слома идентичности — уход от себя, стать иным.
Насилие, война, нацизм — общая наследственная болезнь западного мира.

Наиболее активным носителем идеологии расового превосходства является англосаксонский мир. Именно британская колониальная политика стала питательной средой для расистских теорий, именно она является идеологическим базисом нынешних глобалистов

И отнюдь не случайно британская королевская семья восхищалась Гитлером и пестовала английских нацистов. Нацистам откровенно симпатизировал король Георг V, а также и его предшественник Эдуард VIII. При этом Адольф Гитлер полностью признавал преемственность своих позиций и подчеркивал: «Только у меня, подобно англичанам, хватит жестокости, чтобы добиться цели… Я восхищаюсь английским народом. В деле колонизации он совершил неслыханное».

Потому Адольф Гитлер как фигура определенного человеконенавистнического расистского склада не мог не появиться именно в западноевропейской традиции.

Напомню, на стороне Гитлера, вторгшегося в июне 1941 года в СССР во главе европейской армии, воевали 22 «национальные дивизии СС». Всего в них служили 522 тысячи добровольцев.

Штурмовавшая Брестскую крепость 45-я пехотная дивизия вермахта представляла собой бывшую четвертую австрийскую дивизию.

Франция, которая умудрилась после войны затесаться в ряды победителей, дала Германии до 180 тысяч бойцов. Нацисты из французской 33-й дивизии СС «Шарлемань» — защищали Рейхстаг в 1945 году.

Бельгия, Голландия и Люксембург отправили на советско-германский фронт около 110 тысяч солдат. И даже официально «нейтральные» Испания, Швеция и Швейцария дали гитлеровской армии более 50 тысяч добровольцев. Про прибалтийских нацистов, бандеровцев и тому подобных дивизий СС «Галичина» много уже написано.

И так было всегда.

Крестовые походы отражал Александр Невский, в 1812 году под командованием Наполеона уничтожать Россию пришла 500-тысячная европейская армия.

Россия — историческое препятствие западному проекту, извечная «ненормальная непонятность» и раздражающая загадка. Мы — помеха в реализации замыслов Запада и сегодня.

Мы — русские (онтологическое понимание) и наш мир — чужды им.

Выдающийся поэт и дипломат XIX века Федор Иванович Тютчев сформулировал главную причину ненависти к нашей стране: «Россия самим фактом своего существования отрицает будущее Запада».

И сегодня идейными истоками антироссийской политики Запада является высокомерное нежелание понять, что существует отдельная русская цивилизация. Увы, мы сами, порой уничижительно относясь к себе и своим корням, способствовали этому.

Надо понимать — во многом русофобия Запада связана с завистью к тому, что у нас — многонационального русского народа — такая богатая тысячелетняя история, такие значимые достижения в науке, культуре и искусстве.

Идеология нашей победы

Как определить Русский мир сегодня? Мне представляется весьма актуальной формула Петра Великого: «Русский тот, кто любит Россию и ей служит».

Россия, согласно «Стратегии Национальной безопасности» и «Концепции внешней политики», а также установок нашего лидера, это культурно и исторически сложившаяся тысячелетняя цивилизация, в основе которой сильное суверенное государство Россия, организующее, сберегающее, развивающее Русский мир — наше единое многонациональное культурно-историческое пространство.

«Не общность языка, а именно общность мировоззрения — общность ценностей — это основа единства Русского мира. Общность мировоззренческих идей, традиций и ценностей — основа Русского мира», — об этом говорил патриарх Кирилл на Всемирном русском народном соборе в ноябре 2023 года.

Опыт нашей цивилизации показывает, что материальные факторы не первичны для устойчивости российского социума, особенно в критические периоды, к коим, несомненно, относятся глобальные кризисы и войны. Власть денег, достаточно успешная в западном мире, у нас явно не работает.

В условиях цивилизационной войны с Западом духовные, ценностные основы политики России должны быть первичны. Иначе в ментальной войне с Западом не выстоять — они сомнут нас превосходящими информационно-когнитивными ресурсами.

Потому если мы хотим победить Запад, мы изначально должны победить его ментально в своих головах — не в экономике или финансах, и даже не на поле сражений — эти победы будут следовать из победы в ментальной войне. «Нужно исправить свою голову, а то в ней — хаос; для диавола, отца всякого беспорядка», — говорил Святой праведный Иоанн Кронштадтский.

Русские — понятие духовно-политическое. Русские — великие интеграторы, мы вбираем в себя все, что хочет жить с нами в мире, всерьез и надолго, солидарно строя общее, не разрушая частного. «Русский — это больше чем национальность. Так всегда было, кстати говоря, в истории нашей страны. Это в том числе культурная, духовная, историческая идентичность. Быть русским — это прежде всего ответственность», — заявил Владимир Путин в ноябре 2023 года.

В нашей цивилизационной парадигме православная вера, история и культура имеют определяющее значение.

«Изучение истории есть дело государственное», — писал в 19 веке граф Уваров, министр просвещения Российской Империи.

История России, преподаваемая в школе, должна излагать государственную концепцию ее видения — да, со всеми ее плюсами и минусами, но не допуская очернения! Важно выдерживать государственное понимание истории, важен позитивный подход, когда история дает основания гордиться государством.

Ментальная сфера — образование и воспитание, история и культура — является стратегической средой, защиту и единство которой государство должно обеспечить.

В рамках цивилизационного подхода сведение проблемы сохранения культурно-исторического пространства России к информационной и кибербезопасности — это неактуальный и буквально «на глазах» устаревающий подход, который не обеспечит России стратегическую инициативу.

Для победы в цивилизационном столкновении с Западом необходима разработка и принятие «Стратегии ментальной безопасности России», в которую информационно-когнитивные компоненты будут включены как оперативно-тактические составляющие.

«Величие России на сегодняшний день заключается в укреплении ее суверенитета», — отметил Владимир Путин на Валдае в октябре 2023 года. Сильное государство — это не только возможность отвечать на вызовы современности, обеспечивая суверенитет!

Это способность ставить и реализовывать свои цели и стратегические решения, наличие воли и инструментов к осуществлению задуманного.

Это идеология государства, которая осознает величие собственной истории и культуры, понимает свое место в мире и, главное, имеет точное целеполагание, разложенное во времени и по уровням.

Это идеология, опирающаяся на то, что сказал Владимир Путин, подводя итоги года в декабре 2023 года: «Надо верить в великий русский, российский народ».

Это и есть цивилизационный масштаб в реальной политике.

Эта идеология кристаллизируется на фронтах СВО.

Русские — народ-воин, Россия — страна-миротворец, страна, пережившая десятки войн, терявшая миллионы, но каждый раз восстающая из пепла и побеждающая. Россия ценит мир как никто и нигде. Русский солдат ценит жизнь и не ищет смерти, но готов жизнь отдать за землю русскую — таков воинский долг, и так было всегда. Нам чужого не надо, но что принадлежит нам — то наше — сохраним, защитим, вернем. Как подчеркивал Лев Гумилев, готовность к обороне своей земли, своей семьи, «не замай» — это девиз русских на протяжении столетий.

И здесь очень важен фактор консолидации народа, единства армии и общества, патриотический настрой элит.

Увы, части наших медиа, бизнес- и политических элит остро не хватает своего видения мира, знаний и языка для того, чтобы определить наш многонациональный Русский мир, и в этом они ментально не суверенны. «Угрозы велики, и найдутся и те, кто изнутри предаст, и те, кто извне поглотит», — сказал патриарх Кирилл на Всемирном русском народном соборе в ноябре 2023 года. Ментальные риски — значительны.

В этой связи важно понимать — осознание целей и ценностей Русского мира наполняет историческим смыслом жизнь на нашем гигантском географическом пространстве, делает его живым организмом, наделяет ролью в мире. Громадная территория, внушительная экономика, военная мощь и даже ядерное оружие, как показало унижение России в 80-х и 90-х годах, мало стоят сами по себе. «Ибо материя без духа неспособна творить историю», — глубокая и очень точная констатация историка Натальи Нарочницкой.

Русская цивилизация всегда опиралась на вечное, идеология России — наше понимание мира и национальных приоритетов и целей — должна быть абсолютна и, если хотите, иметь библейский масштаб. «Все страны граничат друг с другом, а Россия граничит с Богом», — как писал чешско-австрийский поэт и переводчик Р.М. Рильке. России, чтобы стать собой, нужно вновь начать граничить с Небом.

В одном из храмов Валаамского монастыря есть икона, на которой русский воин молится Спасу Нерукотворному, перевязывая раненого украинского солдата.

Так победим!

[csdoc]

Сообщение от irene

Что касается Сталина, то я перерыла столько воспоминаний! Советую и другим. Иначе увязнем в недоказуемом.

Ирина, в чем Вы видите целесообразность именно сейчас тратить много времени и сил на чтение воспоминаний различных людей про Сталина? Какая именно конкретная цель будет достигнута в результате этой деятельности?

Неужели в настоящий момент времени нет никаких других более ценных и более важных задач, кроме как чтение мемуаров и воспоминаний про Сталина?

Сообщение от irene

Страна была под Лучом на краю пропасти, всё обострилось.

А сейчас Россия разве не находится под Лучом? Когда лидеры многих западных стран прямым текстом заявляют, что Россия - это враг и что Россию необходимо уничтожить - страна разве не находится на краю пропасти? Разве ничего не обострилось сейчас?

И в этот самый момент, - Вы призываете всех читателей и участников форума чем заняться? Перерыть большое количество воспоминаний о Сталине. Разве это соизмеримо? Разве это целесообразно?

[Восток]

Сообщение от csdoc

Вы призываете всех читателей и участников форума чем заняться?

Снова отклонение от ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ))))))
Проще НЕ ПРАВДА.

всех ОНА НЕ ПРИЗЫВАЕТ -
И ЛОГИКА В ЕЁ СЛОВАХ ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ - ЕСЛИ ДЕЛАЕТЕ ЗАЯВЛЕНИЯ...
СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЯМИ - СНАЧАЛА ИЗУЧИТЕ МАТЕРИАЛ И ВЫЯСНИТЕ ПРАВДУ и позицию Учения.
Оно не для голодных духов писалось))))))) .

[Восток]

Сообщение от csdoc

И в этот самый момент, - Вы призываете всех читателей и участников форума чем заняться?

Выяснить правду, говорить правду и понимать то как всё есть.

Или не так?

[irene]

Где же глаза у людей? Педалирую тему как всё хорошо было... Это я, которая говорила и про народоправство с примером из архива, и про кровавые общины, и про Карму, которая со стороны кажется несправедливостью, и про расстрелы тех, кто сам загубил многих...
Это было. Недостаёт только свалить всё на одного злодея. Но это как раз не сделаю. Потому что не верю про злодея. Начиная с писем съезду Ленина не верю. Среди диктовок были более поздние вставки. Архивисты это распознали. Кончая реабилитациями не верю больше. Сама видела в постановлениях, что осуждения по некоторым статьям просто отменяются не пересматривая дел ВООБЩЕ! Зато объявляется о миллионах безвинно осуждённых.

Если кому нравится лапша на уши, то... кушайте.

Как я стала сильно сомневаться в том, что общество такое хорошее, а кровожадный злодей всех пересадил? Вероятно, в ответ на моё устремление к истине в этом вопросе, я перевидела многих двуногих, которые сразу же развалили бы любую государственность. Это зрелище очень болезненное. Потому замечала всё касающееся в Учении. Потому поняла, как много ещё испытаний впереди у страны. Напр., надо будет найти корни самого негативного народного качества и победить его народу. Кто это замечает? Жить одними лозунгами, не зная, что за словами, - это жизнь слепцов.

Как раз с ментальным хаосом и пришлось сразиться. Если бы не это моё исследование, многие истины из Учения так и остались бы словами. А другие бы зашли в голову и благополучно вышли.

Очень тяжело всё далось, зато, надеюсь, послужит мне множество раз.

[Восток]

Сообщение от irene

Жить одними лозунгами, не зная, что за словами, - это жизнь слепцов.

Зато как выгодно. Скопировал - вставил - и вот ты уже и воин света и защитник России(от всяких там)))))))))))))))))))))))))))))))))

[irene]

Кстати, меня давно занимает этот ментальный геноцид. Потому и просила кое кого о том, чтоб помогли пересмотреть отношение своих подопечных к сталинскому периоду, т.к. не пройдут это испытание. Нужно время для формирования новой картины при чувстве правоты. А как они его выработают? Надо и правда верить, что при ошибках эволюционная часть общества не скатилась до злодейства. Вот они и представляют страну, а не выбывшие.

[элис]

Сообщение

Зато как выгодно. Скопировал - вставил - и вот ты уже и воин света и защитник России(от всяких там)))))))))))))))))))))))))))))))))

жизнь слепцов-это толковать Жизнь личным умом.
Истинным Светом Знания обладает только Иерархии Света
"В Свете Моем узришь Свет"

[Восток]

Сообщение от irene

Нужно время для формирования новой картины при чувстве правоты.

Кстати - заметьте такую деталь - что сейчас, что с большевиками - ВПРЯГАЮТСЯ в колесницу истории и даже приветствуются высшими силами - НОВЫЕ.
Вовсе не те, что опираются на известные Учения.
А те, что даже при ошибочных установках - таки исходят из ЖИВОГО чувства пользы, справедливости, правды.
Те, кто готов учиться, сражаться и мечтать.
Старые и прокисшие - могут всё понимать - но биться уже не могут.

[csdoc]

Сообщение от irene

Где же глаза у людей? Педалирую тему как всё хорошо было... Это я, которая говорила и про народоправство с примером из архива, и про кровавые общины, и про Карму, которая со стороны кажется несправедливостью, и про расстрелы тех, кто сам загубил многих...
Это было.

Я не имел в виду только лично Вас, вообще за то время что читаю форум - тут очень много материалов про СССР - в основном в виде ютубовских роликов.

Сообщение от irene

Недостаёт только свалить всё на одного злодея. Но это как раз не сделаю. Потому что не верю про злодея. Начиная с писем съезду Ленина не верю. Среди диктовок были более поздние вставки. Архивисты это распознали. Кончая реабилитациями не верю больше. Сама видела в постановлениях, что осуждения по некоторым статьям просто отменяются не пересматривая дел ВООБЩЕ! Зато объявляется о миллионах безвинно осуждённых.

Вы правы, не все так однозначно, и Сталин в какой-то момент времени помогал очищать страну, уничтожая сто тысяч вреднейших людей, запись от 23 февраля 1937 года:

Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит нечто гораздо большее, нежели можно себе представить и судить по газетам. Именно, происходит изгнание ста тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.

И еще о том же явлении, запись 1936-1937 годы:

Не только мир раскололся по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения. Самые поразительные неожиданности. Сталин, сам не зная того, помогает строению. Как крупный Джин старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится. Точно также старается и дитя смерти, но на разрушение. Будьте бережны к здоровью и к единению.

В Гранях Агни Йоги, запись от 1952 года:

Наша власть, Нами поставленная и Нами поддерживаемая до срока. И джины строят храмы.

Что еще в Учении говорится на тему «джины строят храмы»:

Еще Грани Агни Йоги, 1952 год:

Давно Сказал: все Обращу на пользу, и друзей и врагов, и хорошее и плохое. Власть озаренного сознания утверждается над всем и все заставляет вольно или невольно служить себе. Так «джины строят храмы». И «тьма гниет для цветов Света». Если дана власть над всем, то и всё — во власти сознания, и от него зависит, как применить и использовать энергии мира, который вовне.

Надземное, 259:

Мы предлагаем запомнить, что не однажды джинны строили храмы, но не бывало, чтобы Наш Брат служил тьме. Народы всех веков помнят сказания о слугах Тьмы, заставленных служить Свету. Не без особых причин такие сказания сохраняются. Мы говорим иногда о тяжких трудах Братства, но делаем так вовсе не для показания бессилия, но лишь для полноты описания Нашей жизни.

Аум, 234:

Бывает, что даже джинны строят храмы, но Высший Мир и Знание им недоступны. Рано или поздно, они возмутятся и вернутся во тьму. Не назвать ли примеры?

Надземное, 63:

Урусвати умеет признать ценность всего сущего. Каждое явление уже будет следствием работы мысли. Если оно даже впадет в инволюцию, то все же в нем где-то затаилась искра высшей энергии. Обычно люди любят отбросить все целиком, если хотя бы одна часть не отвечает их разумению. Так поступает неумный или неопытный хозяин, но познавание научит ценить каждую творческую силу, будь она даже в самой неладной оболочке. Даже джинны могут строить храмы. Они не понимают сущности строения, но сила, заключенная в них, может быть отличным каменщиком.

Грани Агни Йоги, 1954:

Учитесь заставлять тьму служить вам. Все Обращаю на пользу. Учитесь и вы делать это сознательно и самостоятельно. Смело берите энергии от условий противных. Чем они противнее и яростнее, тем больше можно от них забрать. Пусть и они послужат Свету. Пусть и тьма послужит. Недаром Сказано, что и джинны строят храмы. Учитесь, друзья. Учитесь непрестанно. Учитель Поможет и тьму обуздать, и использовать ее до предела. Никогда возможности достижений не были столь велики, и именно благодаря тьме.

Грани Агни Йоги, 1954:

Так научимся, подобно опытному мельнику, каждую струю воды применять с пользою на то, чтобы приводить в движение колесо духа. Именно умело встречное течение надо направить, дабы послужило энергией своей во благо. Сущность тактики Adverse заключается в этом. Так же и джины строят храмы. Когда величие победы Света утвердится, поймете, что и темные в невежестве своем на возвеличение Света немало потрудились.

Тетрадь 1944-1949:

Ушел Стержень, но машина еще работает. Увур принялся за свое заплечное дело. Тяжким пологом легла обида великая на [Руси]. Много ярых душ, знавших мечту о Родине, уйдут, но Некто стоит за занавесью. Он не несет венца мученического, ибо суждено ему поразить тьму.

В записи от 1948-1949 года отмечена положительная роль Сталина:

Увур сейчас не страшен, но ярая страна сохранена им. Много о нем говорили, но никто не сказал истину о его зеленой ненависти к земле Русской, к классу русской интеллигенции и её аристократии.

Тетрадь 1948-1949:

Урусвати уявилась на страстной тревоге и не без причины, но ярая тревога касается положения в Мире. Новая Страна на страстном взрыве сознания, сколько утрачено за годы страстн[ого] ига. Но уяви спокойствие. Оявлю Мою Силу на страшн. п. Увур никому не нужен и никто не верит в него, но он как вывеска К[артонная] нужен Новой стране.

Тетрадь 1949:

Увур — последний диктатор. За ним уйдут и другие, и новая глава начнется. Назовем ее срединным царством. И уявится на мировом стержне.

Запись от 1950 года:

Вся страна жаждет освободиться от ярого Ига. Увур страстно работает со своим одержателем Дугпа. Сам давно ушел, но ярый одержатель вполне овладел телом и ярый работает, как его Наместник и яро сотрудничает со злом. Но яро необходимо прекратить такое сотрудничество. Сотрудничество Увура и его наместника против страстной волны идущего там восстания. Увур находится в тонком теле и сотрудничает со своим наместником, но ярый наместник ослабел и не может создать силу новую. Ярый наместник будет убит и Увур останется без оружия и ярым мертвецом, настоящим отбросом.

Запись от 1952 года:

Ярые новые назначения в Р[оссии] оявляются не без Нашего Указания. Яро скоро и здесь оявится заместитель новый, и вся банда сменится, но яро не раньше конца осени. Но ярый Увур доживает последние дни. Ярый уже не нужен, ибо распад на Западе дошел до предела и яро не может угрожать Р[оссии].

Сообщение от irene

Как я стала сильно сомневаться в том, что общество такое хорошее, а кровожадный злодей всех пересадил?

Понятное дело, что общество было совсем не идеальным тогда, об этом, как я понимаю, даже в Учении говорится: "Шум тёмных не мешает постройке новых людей. Мука у средины не чиста, но купить новую нет денег. Знающий побеждает".

В массовом голоде в СССР 1930-х годов виновен не только лишь лично один Увур/Сталин, а и многие другие люди, которые были в тот момент встроены в вертикаль власти и любой ценой хотели выполнить план по хлебозаготовкам, чтобы самим не попасть под репрессии. И ситуация на местах во многом ими скрывалась и наверх шли в основном только положительные отчеты о выполненных планах. Это тоже является одной из причин такого большого количества жертв от этого массового голода в СССР в 1930-х годах.

Ценой огромных жертв (7 миллионов погибших от голода) и напряжения сил была выполнена индустриализация, что и стало одной из основных причин победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Не имея заводов, самолетов, пушек, танков и другого оружия - голыми руками победить тогда очень хорошо оснащенную гитлеровскую армию было бы невозможно.

Однако, сейчас - время не менее драматическое и не менее сложное, ведь по сути идет противостояние со всем западным миром и блоком НАТО, который объявил Россию своим врагом и фактически открыто говорит о своей цели - уничтожить Россию.

[irene]

Нет, если смотреть на Сталина только как на увура, то не стыкуется слишком многое. Овладение увуром относится, если не ошибаюсь, к 45-году. Но и после этого Сталина использовали. Всех механизмов этого я не знаю.

А вот что касается голода, так это было начало тридцатых, даже до 36 года - времени выхода тонкого тела. Потому не могу принять про специально устроенный голодомор. Тем более, про геноцид.

А кто был центром принятия решений в стране, если не Сталин? Как страна сама собой двигалась?

МЦРовцы вообще перегнули палку утверждая, что народ всё построил, победил и пр. Это их странные воззрения, что без функции управления страна может жить, да ещё в труднейшие годы. И с правителем иерархом тьмы. Похоже они думают, что людей узко понимаемой культуры вполне достаточно для существования страны.
Культура - это культ Света во всей жизни, тем более Свет нужен Вождю, очень многие умения нужны. И Вл., и Е.И., и НКР были Правителями. Нет, многие замцровцы сводят своё «руководство эволюцией» к организации выставок и к лекциям. А всё то, что относится к серьёзному изучению Учения, не говоря о следовании, вызывает какое-то раздражение. Я была сверхудивлена этим.

Также события военного времени показывают Сталина как человека очень адекватного, вообще полную противоположность тому, что о нём сказано в «Розе Мира».

Нет, про увура это не всё. И не всегда он был под одержанием. Иначе зачем он был выбран для воздействий? Там же поясняется, что
28 ноября 1926 [Урга] «Мы избегаем внушения, кроме случаев отвращения прямой опасности». [Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне; но всякое насильственное вторжение осуждено. ...]


В общем, меня не убеждает картина «Сталин -увур». Это более эпизод, чем вся его жизнь. Тем более, не могу принять, что народ мог чувствовать свою правоту при правителе - демоне. Тут чего-то явно не хватает.

И ещё я говорила о том, что на самом деле в стране было много людей, которые разрушили бы всякую государственность вмиг. Потому и поняла, что без сдерживания таких страхом страна бы не выжила, не получила бы свой необходимый опыт.

[Восток]

Сообщение от irene

В общем, меня не убеждает картина «Сталин -увур». Это более эпизод, чем вся его жизнь. Тем более, не могу принять, что народ мог чувствовать свою правоту при правителе - демоне. Тут чего-то явно не хватает.

Иногда мысль не складывается по причине ошибочных представлений в базе.
Что мы знаем о демонических личностях?
Взять к примеру Иуду предателя - все рисуют его очень плоско - или утрировано. Мол например повёлся на деньги...
И получается в учениках у Христа ходил тот кто тупенько променял его на деньги?
Лечил, проповедовал, учил, ходил за Учителем, пропитывался его мудростью... а потом... Не складывается.
А вот предположить что "глубоко духовный человек" знакомый с учением Моисея - НАПРИМЕР
был глубоко возмущён Христовыми вольностями - вроде целения в субботу и не-мытьё рук перед трапезой.
Прощение грешниц и критика священников и проч и проч...
То складывается совершенно иная картина - убеждённого в своей вере человека - решившего проверить "божественность" своего Учителя.
То есть...
Настоящие демоны - вовсе не чебурашки с рожками. А возможно весьма убеждённые духовные и готовые к борьбе за правое дело люди.
С Некими нравственными или ментальными отклонениями...