В последний год меня захватила Адвайта. Оказалось, что очень много людей интересуются Адвайтой. Есть человек, который за последние 10 лет озвучил на русском очень много книг. Хороший голос - приятно слушать. На ютубе много каналов, посвящённых теме Адвайты. Постоянно, в разных городах, разными людьми проводятся сатсанги. Короче, - жизнь кипит!
Очень удивлён, что здесь, на этом форуме, обнаружил всего две непопулярных темы, посвящённых этой теме. Странно. Почему это?
На мой взгляд, если исторические основы Адвайты ничем не противоречат Агни Йоге и можно сказать, что источник один, то современные представители различных течений из этого направления, сильно ушли от первоисточников. Я знакома с многими так называемыми адвайтистами, но они меня не впечатлили, в основном это публика, которая ищет успокоения от нервного напряжения жизни в медитациях, ритритах и сонных сатсангах . Может поэтому их так много развелось, что люди не хотят напряжения сознания, огня и больших скоростей развития, они хотят сладко спать в своем уме.
На мой взгляд, если исторические основы Адвайты ничем не противоречат Агни Йоге и можно сказать, что источник один, то современные представители различных течений из этого направления, сильно ушли от первоисточников. Я знакома с многими так называемыми адвайтистами, но они меня не впечатлили, в основном это публика, которая ищет успокоения от нервного напряжения жизни в медитациях, ритритах и сонных сатсангах . Может поэтому их так много развелось, что люди не хотят напряжения сознания, огня и больших скоростей развития, они хотят сладко спать в своем уме.
Не знаю как сейчас, но, в 90-е, когда я часто и регулярно посещал собрания последователей АЙ в Новосибирске, меня не очень впечатляла публика, которая там собиралась. Видимо, это не является критерием. Тогда что является критерием? Может критерием является то, - сколько человек достигли просветления следуя путём Адвайты и АЙ? Ну, скажем, за последние 50 лет? Ох! Чувствую меня опять забанят на этом форуме на 6 месяцев. Или, на этот раз - навсегда? И возник ещё один вопрос. Что за странная закономерность - оба человека начавшие темы об Адвайте на этом форуме имеют статус - Banned?
Вечером 14 августа (1917 года) Кавьякантха Ганапати задал Махарши вопрос о рассечении узла (грантхи-бхеда), – об этом даже среди знатоков споры не утихают. Бхагаван Шри Рамана Риши, выслушав вопрос, безмолвствовал недолгое время, после чего совершенное дал объясненье: Связь между телом и Атманом именуется грантхи. Из-за этой с Атманом связи сознанье человека подчинено его телу. Тело бесчувственно, мёртво; Атман же – чистое сознанье. Связь между телом и Атманом коренится в уме. Пойми, о дитя, тело действует словно живое, ибо окутано рассеянным светом сознанья. Поскольку мир не воспринимается в обмороке или глубоком сне, Атман познаётся как подлинный центр восприятья. Как потоки энергии, подобные электрическому току, по проводам проходят, так свет сознанья течет по каналам нади, расположенным в теле. Лучезарный свет сознанья, исходящий из Центра, освещает всё тело, подобно солнцу, что этот мир освещает. Благодаря рассеиванию света сознания в теле – человек сознаёт своё тело. Мудрецы говорят в святых наставленьях, что этот свет исходит из Сердца. Игра энергий в каналах позволяет судить о потоке света сознанья. Энергии текут через тело, каждая по своему каналу. Тот особый канал, по которому чистое протекает сознанье, раджа-йоги именуют сушумна. Джняна-йоги также его почитают – как атма-нади, пара-нади и амрита-нади. Свет сознанья охватывает всё тело, и человек привязывается к телу, в заблуждении принимая его за Атман, почитая мир себе чуждым. Лишь обретя различенье (вивека), человек отказывается от отождествленья, и привязанности угасают. Когда человек начинает однонаправленный поиск (вичара), возникает вспенивание в каналах. С этим вспениванием каналов, Атман становится отделённым от других нади и в дальнейшем сияет, держась только амрита-нади. Когда лучезарный свет сознанья сияет только в амрита-нади, более для мудреца, кроме Атмана, вовсе нет ничего. Ибо всё, предстающее взору, не существует само по себе, вне единого света сознанья. Просветлённый созерцает Атман так же ясно, как невежественный – своё тело. Тот совершенный, для кого сияет один только Атман – и внутри, и вовне, и повсюду (столь же ясно, как имя и форма для непознавших), – именуется «узел рассекшим». Узел грантхи – двойной, в нём – привязанности ума и загадка каналов нади. Воспринимающий ум, хоть и неплотской он природы, земной ощущает он мир во всей его полноте – через каналы нади. Когда же свет, не рассеиваясь на другие нади, пребывает только в одном канале (сушумна), узел между сознаньем и телом разрублен, и свет пребывает как Атман. Как раскалённый железный шар кажется шаром огня, так и тело, раскалённое в огне самопознанья, неискажённо как Атман сияет. Прежде глубоко сокрытые поползновенья (васаны), принадлежащие телу-уму, ныне уничтожены во мгновение ока. Освободившись от телесных оков, сознанье более делателем себя не считает. О таком человеке, который и действуя, пребывает вовек неизменным, говорят, что теперь сожжена его карма. В таком мудреце – и сомнения не возникают, ибо, кроме Атмана, ничего иного не существует. Стоит лишь разрубить узел грантхи, и привязанность уж не заманит тебя в ловушку. Таково высочайшее совершенство (сиддхи); на этом пути – неколебимый покой и спасенье.
«Шри-Рамана-гита», за основу взят перевод О.М. Могилевера, глава 9 «О разрубании узла»; 1996 г.
...современные представители различных течений из этого направления, сильно ушли от первоисточников...
Ошибаетесь. Шри Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж и многие, многие другие Гуру своим примером и учением дали вторую жизнь Адвайте. Впрочем, она никогда не умирала в течение тысячелетий. Сейчас можно видеть, как это древо обильно и мощно разрастается по всему миру и, в том числе,и в России, и в Беларуси, и на Украине.
Цитата:
Сообщение от Diotima
... Может поэтому их так много развелось, что люди не хотят напряжения сознания, огня и больших скоростей развития, они хотят сладко спать в своем уме.
Однако, факт остаётся - фактом. Многие, следуя путём Адвайты достигают самореализации. То есть переноса фокуса сознания в Атман, когда иллюзорность существования эго и ума - становится ясно видна. А это состояние сознания прямо противоположно тому, что вы утверждаете: "...они хотят сладко спать в своем уме" В связи с этим возникает вопрос - Много ли достигших самореализации среди последователей Агни Йоги? А они не "сладко спят в своем уме"?
...современные представители различных течений из этого направления, сильно ушли от первоисточников...
Ошибаетесь. Шри Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж и многие, многие другие Гуру своим примером и учением дали вторую жизнь Адвайте. Впрочем, она никогда не умирала в течение тысячелетий. Сейчас можно видеть, как это древо обильно и мощно разрастается по всему миру и, в том числе,и в России, и в Беларуси, и на Украине.
Цитата:
Сообщение от Diotima
... Может поэтому их так много развелось, что люди не хотят напряжения сознания, огня и больших скоростей развития, они хотят сладко спать в своем уме.
Однако, факт остаётся - фактом. Многие, следуя путём Адвайты достигают самореализации. То есть переноса фокуса сознания в Атман, когда иллюзорность существования эго и ума - становится ясно видна. А это состояние сознания прямо противоположно тому, что вы утверждаете: "...они хотят сладко спать в своем уме" В связи с этим возникает вопрос - Много ли достигших самореализации среди последователей Агни Йоги? А они не "сладко спят в своем уме"?
А чего это Вы современными представителями называете ровесников Рерихов? Для меня Шри Рамана Махарши как один из первоисточников, я его очень уважаю и много читала. Обильно и мощно дерево разрастается, потому что это бизнес обыкновенный стал. Большинство современных Гуру "Просветленных" даже не стесняются указывать сколько стоит посещение того или иного мероприятия. А уж сколько у них выпускается учеников "Просветленных" об этом история умалчивает, главное, что бы Гуру подтвердил, так сказать преемственность. Ведь доказать просветление никто не может, только собственное "свидетельство" и слова Гуру. Например очень известный Гуру в России - Сумиран, как-то имела честь встречаться, уже после официально указанного на сайте даты "Просветления". Обычный человек, немного заторможенный, а так все у него в порядке с бизнесом. Ученик ОШО.
Или может Вы считаете, что Свами Вишну Дэв( Валерий Минцов), который себя называет уже чуть ли ни богом и строил себе золотые дворцы, который считается самым великим Просветленным в России, единственным построившим Монастырь и Академию, так не знаю, где он сейчас, после того как им заинтересовались судебные приставы.
Последний раз редактировалось Diotima, 30.05.2023 в 07:30.
А чего это Вы современными представителями называете ровесников Рерихов? Для меня Шри Рамана Махарши как один из первоисточников, я его очень уважаю и много читала. Обильно и мощно дерево разрастается, потому что это бизнес обыкновенный стал. Большинство современных Гуру "Просветленных" даже не стесняются указывать сколько стоит посещение того или иного мероприятия. А уж сколько у них выпускается учеников "Просветленных" об этом история умалчивает, главное, что бы Гуру подтвердил, так сказать преемственность. Ведь доказать просветление никто не может, только собственное "свидетельство" и слова Гуру. Например очень известный Гуру в России - Сумиран, как-то имела честь встречаться, уже после официально указанного на сайте даты "Просветления". Обычный человек, немного заторможенный, а так все у него в порядке с бизнесом. Ученик ОШО.
Или может Вы считаете, что Свами Вишну Дэв( Валерий Минцов), который себя называет уже чуть ли ни богом и строил себе золотые дворцы, который считается самым великим Просветленным в России, единственным построившим Монастырь и Академию, так не знаю, где он сейчас, после того как им заинтересовались судебные приставы.
Тут я с вами не могу не согласиться. Как и везде в нашем мире, там где большой интерес, там где много заинтересованных людей, там появляются и сознательные мошенники и самообольщённые. Если человек попадается на эти уловки, то это - его карма. Лжеучителя привлекают лжеучиников, и недоученики привлекаются к недоучителям. Jedem das Seine. Если есть способность к различению, то отличить легко. Однако, среди всего, есть настоящие сокровища. Об этом я и хотел здесь сказать. Но, опять же, всё в пределах кармы человека. Если человеку это не надо, то и не надо... Если кому интересно, то оставлю здесь несколько ссылок.
Конечно, каждый выбирает сам. Для себя давно определила, нельзя ничего отрицать. нужно учиться увидеть возможность благоприятную во всем. И если удается увидеть эту возможность, надо брать её отовсюду, чтобы идти вперед.
Однако, факт остаётся - фактом. Многие, следуя путём Адвайты достигают самореализации. То есть переноса фокуса сознания в Атман, когда иллюзорность существования эго и ума - становится ясно видна. А это состояние сознания прямо противоположно тому, что вы утверждаете: "...они хотят сладко спать в своем уме" В связи с этим возникает вопрос - Много ли достигших самореализации среди последователей Агни Йоги? А они не "сладко спят в своем уме"?
‘Перенос фокуса сознания в Атман’ - это то, что в АЙ - объединение Принципов четвёртого с пятым и седьмым Вселенским с запечатлением этого в шестом Принципе. Эти моменты самоотверженности в различных воплощениях складывают индивидуальный седьмой принцип. Это и есть ступень самореализации- степень архата,закончившего свою карму на этом глобусе. Так что главное в этом- собрать и утвердить свой собственный седьмой Принцип, отождествлением со Вселенским, через раскрытие потенциала монады. но потенциал монады не раскрывается вдруг , каждый Цикл включает в себя сочетание трёх эволюций: Сознания, Материи и раскрытия потенциала монады, которые взаимозависимы, ведущих к определенной ступени самосознания человека.
Однако, среди всего, есть настоящие сокровища. Об этом я и хотел здесь сказать. Но, опять же, всё в пределах кармы человека. Если человеку это не надо, то и не надо... Если кому интересно, то оставлю здесь несколько ссылок.
Никто интереса не проявил... Ну, что-ж, оставлю "на перекрёстке дорог" ссылки. Может случайный, или, на самом деле, неслучайный ищущий наткнётся... https://nikosho.ru/ Это сайт с озвучкой аудиокниг по Адвайте. Некто, с ником NikOsho, бескорыстно делает благое дело. Там, среди многого, я нашёл настоящие сокровища. Если не знаете с чего начать, то порекомендую начать с книги "Духовное просветление: прескверная штука", автор Джед МакКена : https://nikosho.ru/audioknigi/dzhed-makkena-duxovnoe-prosvetlenie-preskvernaya-shtuka/
Удачи на пути!
Последний раз редактировалось Игорий, 01.06.2023 в 05:53. Причина: дополнил
Говорите, различение у Вас работает хорошо? А вот мне его голос с первых звуков показался противным. И почему он взял себе ник Ошо? Возможно, он его ученик или любитель? Мне Ошо так же отвратен. так что различение у всех разное.
... То, что в нем еще кроется Сократ, придает искусству жонглера магическую подоплеку. Как и древнегреческий учитель, он приводит спрашивающих и усердно аргументирующих слушателей к апории. Это такое приветливое философское слово для обозначения безвыходности. В разговоре Сократ показывал любому, кто считал, что что-то знает, что поистине он не знает ничего. В случае Карла Ренца происходит то же самое. Каждый, кто приходит к нему на беседы, поначалу все еще думает, что знает что-то, по меньшей мере, надеется что-то понять и несколько продвинуться по пути просветления. От этого ничего не остается. О шутки и непреклонность разбивается всякое знание и верования. ... ... В этом суть индийской философии адвайты («недуальный», «не-два»), с которой Карл Ренц ощущает связь: отделенность — всего лишь ИЛЛЮЗИЯ, поддерживаемая умом. Как только мысли затихают, исчезает и отделенность вместе с желаниями и страхами. «Ад — это другие», сказал Жан Поль Сартр. Карл Ренц сказал иначе: «Пока ты веришь, что другие существуют, ты живешь в аду». Возможно, «ад» — это преувеличение. «Стресс» будет достаточно. Но если есть что-то, что уничтожает ад, кладет конец стрессу, то это подобные диалоги. Подобные разговоры с учителем, который знает, что ада нет, что нет отделенности. Конечно, живое присутствие такого учителя может оказать нам великую помощь. Но и присутствие в печатном виде имеет свои преимущества. Во-первых, оно не содержит «холостых ходов», которые случаются в любой беседе. Мы их убрали. Во-вторых, нет нужды испытывать дискомфорт на жестких стульях или в неудобной позе на полу. В-третьих, можно в любой момент прервать речи этого словоохотливого комедианта и снова вернуться к ним в более подходящее время. И не нужно всякий раз платить за вход! Дитмар Биттрих Лето 2003 г.
ПРОСВЕТЛЕНИЕ И ДРУГИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ Карл Ренц МОСКВА 2007
В разговоре Сократ показывал любому, кто считал, что что-то знает, что поистине он не знает ничего.
Не совсем так. Это только первый этап работы Сократа, далее он ученику показывал инструменты, какими можно познавать и показывал очень четко как именно этими инструментами пользоваться.
Много ли достигших самореализации среди последователей Агни Йоги?
Тут подумал... А есть ли вообще в АЙ такая цель - достижение последователями просветления - самореализации?
Не помню. Хотя, в своё время два раза прочитал всю Агни Йогу и все Грани Агни Йоги что называется "от корки до корки". Помнится только, что где-то говорится, что наступит время, когда "будет просветлений без счёта" т.е. очень много. Если сможете найти эту цитату, буду очень благодарен.
Ещё помню, что не раз упоминается такой этап эволюции сознания как - Архат. И вроде бы это, как раз оно и есть - самореализация, просветление.
Решил переслушать книгу, которую посоветовал Ищущему для начала, и обнаружил в ней ответ на заданный мною здесь вопрос:
Цитата:
Сообщение от Джед Маккенна
... Почему же столь немногие преуспели на этом величайшем из путей? По одной простой причине, что успех в контексте сна не имеет смысла, в то время как неудача, или, по крайней мере, борьба, несёт огромный смысл. Поиск просветления содержит так же много уроков для непробуждённой души, как и любой другой поиск в ограниченной эго реальности сна, как и любой другой аттракцион в парке. Предполагаемое мега-блаженство духовного пробуждения это морковка на палке не меньше, чем любовь, или богатство, или власть. Другими словами, реальное просветление редко является целью поиска просветления. А почему, собственно, оно должно им быть? Успех в осознании своей истинной природы абсолютно гарантирован, поскольку, ну, поскольку это наша истинная природа. Величайшее чудо не в том, что вы получите её обратно, а в том, что вы смогли утерять её. Возвращение – природа Дао. Борьба в достижении истины, сама по себе, также нелепа, как борьба в достижении смерти. В чём смысл? И то и другое найдут тебя, когда придёт время. Стали бы мы волноваться из-за того, что если мы не сможем найти смерть, она не сможет найти нас? Конечно же, нет, и ни смерть, ни налоги, ни гравитация, ни завтрашний восход солнца не гарантированы настолько, как тот факт, что каждый окончит полным "просветлением" вне зависимости от "пути", по которому шёл. И если я должен быть в чём-то заинтересован, то вот неплохой выбор – следить за миграцией душ домой. И если мне нужна работа, то вот неплохая – стоять на том берегу, поддерживать свет маяка, помогать вновь прибывшим, приветствуя их и показывая окрестности...
Последний раз редактировалось Игорий, 05.06.2023 в 06:27.
Искать параллели между Агни Йогой и Ведантой - значит ломиться в открытую дверь, но следует отталкиваться не от книг Живой Этики, в которых эти параллели просматриваются слабо, а от Граней Агни Йоги, где они лежат на поверхности: Майя, Безмолвный Свидетель, расчленение оболочек и отделение Высшего Я (Атмана) от них, и т.п. - всё это прямо заимствовано из Веданты. Участник форума S86 уже приводил две цитаты из Граней, но не сделал из этого надлежащих выводов.
Все кто занимаются медитацией уходят подальше от людей, в горы, пещеры. Там нет интернета. В городах заниматься медитацией нельзя, сойдешь с ума. Чтобы иметь прозрение надо в прошлых жизнях его заработать. И те кто остался в городах могут иметь краткий миг таких прозрений. Тем кто живет в городах достался один удел - делать добрые дела и Учитель направит твое сознание. И в ваших цитатах сказано: "Индивидуальная душа, которая желает достичь состояния истинного знания, или божественности, сначала постоянно практикует преданность. Когда она на этом пути достигает стадии зрелости, проявляется Господь".
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Агни-йога и Адвайта 
Линейный вид
