Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2020, 06:35   #1
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Что еще можно найти общего между марксизмом и Учением

Приоритет Общего Блага

Отношение к частной собственности, обобществление средств производства

Этические принципы

Научный подход к изучению развития общества и действительности в целом

Эволюционизм

Реализм

Диалектика
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2020, 10:22   #2
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

. Американцы собрали 50 миллионов долларов на выкуп Ленина
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2020, 10:36   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Диалектика
Здесь нюанс.
Естественно, что Учение не может быть НЕ диалектическим.
Но диалектика как метод - это скорее наша оснастка, вооружение...
Если Учение - Сверху, то Диалектика наш способ подняться наверх, и даже метод более верно понимать само Учение.
Самим же достигшим - диалектика не нужна. У них есть прямое объёмное видение.
Наверное их уровень понимания можно рассматривать как диалектику в снятом виде.
Не знаю насколько это верно, но так думается.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Самим же достигшим - диалектика не нужна. У них есть прямое объёмное видение.
Ну, вот например:

Цитата:
Община 89
... Столько говорил о мужестве и против страха, ибо у Нас лишь космический научный метод! При входе надо дать себе отчет, где страх, и крепко ли мужество?
Не вижу ни одной подробности диалектики или методики. Знаем лишь суровые цветы необходимости. И надо дойти до Нас в сознании непреложности.

Последний раз редактировалось Восток, 24.09.2020 в 10:40.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2020, 10:40   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2020, 01:58   #5
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Что еще можно найти общего между марксизмом и Учением

Приоритет Общего Блага

Отношение к частной собственности, обобществление средств производства

Этические принципы

Научный подход к изучению развития общества и действительности в целом

Эволюционизм

Реализм

Диалектика

Добавлю -

Единство Знания и Действия, Теории и Практики

Право народов на самоопределение (как следствие свободы воли человека)

Коллективизм (демократизм, социальность, общинность и т.п.)

Возвышающая человека Культура, и как следствие - коллективный, общественный, государственный контроль за образованием и воспитанием
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2020, 10:44   #6
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,673
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
От живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике – таков диалектический путь познания истины, познания объективной реальности.

Ленин В.И. Философские тетради. – Полн. собр. соч., т. 29, с. 152-153.
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2020, 10:58   #7
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
От живого созерцания к абстрактному мышлению
важнейший момент. А на деле у нас - живое созерцание - это типа фокусы а абстрактное мышление - концепции ума и их перебор.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2020, 11:08   #8
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,540
Благодарности: 3,760
Поблагодарили 637 раз(а) в 545 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
От живого созерцания к абстрактному мышлению
важнейший момент. А на деле у нас - живое созерцание - это типа фокусы а абстрактное мышление - концепции ума и их перебор.
Я, когда изучаю диалектику, прихожу к выводу, что гегелевское "понятие есть такое бытие, через которое просвечивает сущность" равно можно отнести и к художественным образам. Знакомый профессиональный художник говорил, что художественное образование требует и развивает абстрактное мышление.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2020, 13:14   #9
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,673
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
От живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике – таков диалектический путь познания истины, познания объективной реальности.

Ленин В.И. Философские тетради. – Полн. собр. соч., т. 29, с. 152-153.
важнейший момент. А на деле у нас - живое созерцание - это типа фокусы а абстрактное мышление - концепции ума и их перебор.
От живого созерцания к абстрактному мышлению способны перейти далеко не все люди. Например, такими были Ньютон и Лейбниц, которые открыли дифференциальное и интегральное исчисление. Остальные люди уже пользуются открытой ими теорией и от абстрактного мышления переходят к практике.

Точно так же и Будда создал свое учение путем перехода от живого созерцания к абстрактному мышлению. Но Будда - такой один. Остальные - пользуются созданным им Учением, делая переход от абстрактного мышления к практике.

Точно такая же ситуация и с Учением Живой Этики. Создать такое учение путем перехода от живого созерцания к абстрактному мышлению способны были только Владыка М. и Елена Рерих - остальные пользуются уже созданным ими учением, переходя от абстрактного мышления к практике.

Второй аспект - это что именно живо созерцать. Если созерцать только очевидность, то получится диалектический материализм, в лучшем случае.

Чтобы получилось Учение Живой Этики - необходимо созерцать не очевидность, а действительность, то есть видеть и понимать одновременно, что происходит в трех мирах - плотном, Тонком и Огненном. Таким свойством обладают только Махатмы.

Поэтому призывы отбросить Учение Живой Этики и заняться живым созерцанием очевидности - ни к чему хорошему не смогут привести.

Цитата:
«Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов» - Исаак Ньютон, 15 февраля 1676 года.
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»

Последний раз редактировалось csdoc, 29.09.2020 в 13:20.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2020, 21:06   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Поэтому призывы отбросить Учение Живой Этики и заняться живым созерцанием очевидности - ни к чему хорошему не смогут привести.
А кто здесь к подобному призывает?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2020, 21:50   #11
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,673
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Поэтому призывы отбросить Учение Живой Этики и заняться живым созерцанием очевидности - ни к чему хорошему не смогут привести.
А кто здесь к подобному призывает?
Таким способом я интерпретирую смысл сообщений от участника Восток. Если Восток посчитает, что его неправильно поняли - тогда он может в ответ на мое исходное сообщение более четко сформулировать свою точку зрения - к чему именно он призывает и против чего именно он выступает.
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2020, 23:21   #12
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
От живого созерцания к абстрактному мышлению способны перейти далеко не все люди.
Не все, но многие.
Например любая любящая внимательная мать - может прочувствовать состояние ребёнка, понять его и принять необходимые меры..
Это происходит постоянно - в лечении, в воспитании...В общении. Во многих и многих семьях - было бы желание увидеть это(живо созерцать)
Очень многие профессионалы своего дела - тонко чувствуют даже "поведение" сложных систем, механизмов и могут сразу по наитию предпринимать нужные действия.
Если таки живо созерцать жизнь - то мне думается многое можно увидеть.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Второй аспект - это что именно живо созерцать. Если созерцать только очевидность, то получится диалектический материализм, в лучшем случае.
НЕ согласен. Если рассматривать именно отслеживание ТОЛЬКО очевидного - в конце концов понимаешь, что подобное "мышление" чаще всего строится именно концептуально.
Умственно, теоретически, словесно-понятийно. Сухо и логично.
И диалектический материализм(тот что родом от Гегеля) ТАКИМ макаром - не получится НИКАК.
Например - диалектическое рассмотрение включает в себе огромное множество ЖИВЫХ нюансов реальности - приняв которое можно перейти к непосредственному абстрактному обобщению. Узко концептуальное же мышление - за ради удобства - тупо отсекает всё, что не вмещается в рамки концепции. Тот кто понаблюдает за жизнью концепций в пространстве собственного сознания - ясно это увидит.

Последний раз редактировалось Восток, 29.09.2020 в 23:34.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2020, 23:56   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Чтобы получилось Учение Живой Этики - необходимо созерцать не очевидность, а действительность, то есть видеть и понимать одновременно, что происходит в трех мирах - плотном, Тонком и Огненном.
Вот только так.. и никак иначе?)))))))))))))))))))
Ну, конечно Вы правы!
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Таким свойством обладают только Махатмы.
Смотря как это понимать, имхо....
Был один такой Махатма - сказал что "то что может один - могут все" - как это понять?
Ну или ещё кое чего дзенско-буддиского))) - к размышлению. Считается, что для прямого постижения/восприятия истины - не нужно ничего. Никаких особенных свойств...
Единственное что мешает, - это собственные иллюзии, игра ума...
Проще говоря - Мы все - не Махатмы, по простой причине, что наша собственная умственная картинка, модель мира, очевидные образы понимания - закрывают от нас ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Последний раз редактировалось Восток, 30.09.2020 в 00:11.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2020, 10:29   #14
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,673
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Очевидность и действительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Был один такой Махатма - сказал что "то что может один - могут все" - как это понять?
Как потенциальную возможность. Христос сказал об этом же: «Вы боги».

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну или ещё кое чего дзенско-буддиского))) - к размышлению. Считается, что для прямого постижения/восприятия истины - не нужно ничего. Никаких особенных свойств...

Единственное что мешает, - это собственные иллюзии, игра ума...
В Учении Живой Этики об этом говорится иначе. Вы сами при желании сможете найти поиском в Гранях Агни Йоги по фразе "действительность очевидность" .

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Проще говоря - Мы все - не Махатмы, по простой причине, что наша собственная умственная картинка, модель мира, очевидные образы понимания - закрывают от нас ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
Вы верите в то, что остановив свои мыслительные процессы Вы начнете воспринимать действительность и станете Махатмой?
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2020, 12:25   #15
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,519
Благодарности: 292
Поблагодарили 307 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
От живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике – таков диалектический путь познания истины, познания объективной реальности.

Ленин В.И.
Это конечно, замечательная формула , но она вырвана из целого и потому недостаточна.
Можно её рассмотреть в горизонтальных и вертикальных взаимосвязях.
В горизонтали сразу видим, что Ленин был идейным человеком, он был устремлен вполне конкретной идеей и, все, что он писал, продумывал и делал, все это было связано с воплощением идеи в жизнь. А это значит, что идея уже пронизывает все этапы мышления. Причем это циклические процессы.
Созерцаем, рассматривая возможности приложить идею в жизнь на базе того знания и понимания, которое уже имеем.
Переходим к обобщению, анализу, к абстрактному рассмотрению коррекции и уточнения ведущей идеи.
В практике, работа по внедрению идеи в жизнь.
Цикл замыкается, снова созерцание и т.д.
В вертикали видим, что Ленин , при всей его гениальности, был только проводником идей с Высших уровней. Он уловил и сконкретизировал идею Плана эволюции человечества. Он тактик, хороший тактик, если смотреть с уровней Махатм, но с уровня народа России, он стратег, он определил задачу на данный момент.

Значит, любой процесс мышления определяется задачами стратегическими и тактическими и полностью зависит от ведущей идеи.
Нельзя выдергивать человека из общего эволюционного процесса мышления человечества, нет обособленности в одном человеке, есть взаимосвязь целого и частного.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2020, 13:07   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Мир Огненный 3 334
Народные вожди направляют мышление своих народов к переустройству, но дальше низших сфер они не ведут. Так можно перечислить все степени человеческого водительства, и становится жутко за тот тупик, в который вошло человечество.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2020, 00:03   #17
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,149
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,964 раз(а) в 1,376 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2020, 19:31   #18
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,149
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,964 раз(а) в 1,376 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Москва:Вечер "Современные катаклизмы и перспективы планеты" Kay Ziatz Лютня Ориолы 0 23.10.2014 19:05
28/I — Геология и современные катаклизмы Kay Ziatz Лютня Ориолы 2 28.01.2012 11:59
Современные взгляды на структуру сознания Дельфиньчик Дельфис 2 14.02.2011 14:28
Современные Христиане - язычники? Слович Агни Йога и Христианство 59 03.08.2009 20:26
Современные кулибины абрикос Свободный разговор 0 08.08.2008 06:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги