Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

А у ребенка, к своей матери, любовь может различаться?

Безусловно.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно.

В чем же различие?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

В чем же различие?

Это вопрос сродни тому, как получается так, что при всей детской любви, родители к концу жизни оказываются кинутыми своими детьми. Очевидно, что мы говорим о любви такого рода, что проходит проверку временем и обстоятельствами.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это вопрос сродни тому, как получается так, что при всей детской любви, родители к концу жизни оказываются кинутыми своими детьми. Очевидно, что мы говорим о любви такого рода, что проходит проверку временем и обстоятельствами.

Согласен с уточнением, что "любовь" такого рода, на самом деле, определяет полное её отсутствие. То есть наблюдается присутствие эгоизма и отсутствие любви к родителям.

[элис]

Сообщение от яБорис

Согласен с уточнением, что "любовь" такого рода, на самом деле, определяет полное её отсутствие. То есть наблюдается присутствие эгоизма и отсутствие любви к родителям.

Полное отсутствие любви будет ненавистью. При том, что "каждый награжден божественной" . А отношения -на инстинктах.Не тянет даже до человечности.

[яБорис]

Сообщение от элис

Полное отсутствие любви будет ненавистью. При том, что "каждый награжден божественной" . А отношения -на инстинктах.Не тянет даже до человечности.

Отсутствие это равнодушие, а ненависть это явный минус.
Элис, я всегда стараюсь уловить смысл того о чем говорит человек. Мне представляется, что я хорошо понимаю о чем говорит Djay, и я с её мнением по данному вопросу вполне согласен.

[элис]

Сообщение от яБорис

Отсутствие это равнодушие, а ненависть это явный минус.
Элис, я всегда стараюсь уловить смысл того о чем говорит человек. Мне представляется, что я хорошо понимаю о чем говорит Djay, и я с её мнением по данному вопросу вполне согласен.

Противоположение : "Любовь-ненависть", не зависит от чьего-либо мнения.

[Djay]

Сообщение от элис

Полное отсутствие любви будет ненавистью.

Надо же хоть немного думать, отвечая на вопросы. Вы что, ненавидите всех людей, которых просто не знаете и потому у Вас к ним "полное отсутствие любви"?

[элис]

Сообщение от Djay

Сегодня День Единения Сил Света! Не останемся же разобщенными!

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это вопрос сродни тому, как получается так, что при всей детской любви, родители к концу жизни оказываются кинутыми своими детьми. Очевидно, что мы говорим о любви такого рода, что проходит проверку временем и обстоятельствами.

ВЧ, Вы как-то не совсем вчитались в предмет спора. Поясняю. Где-то ранее Диотима высказала мысль о том, что она "накопила еще слишком мало любви". Вот эта мысль вызвала у меня некоторое сомнение - разве любовь можно накапливать? Любовь, как божественную субстанцию? Мне начали доказывать всякое-разное... В итоге получилось то, что получилось. Дошли уже до инстинктов, которые и не любовь (неужели?). Росток тянется к солнцу - это не любовь? Нет, ну как можно...

Все-таки продолжаю настаивать на том, что в качестве божественной субстанции любовь пронизывает все сущее и доступна всему проявленному миру. Но оппоненты в упор не желаю слышать (в может и в самом деле не слышат?) о чем я говорю, сбиваясь на разные формы проявления любви и уходя в разные стороны, лишь бы подтвердить свое - накапливание любви некими особо продвинутыми личностями. Сознааательной любви.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

ВЧ, Вы как-то не совсем вчитались в предмет спора. Поясняю. Где-то ранее Диотима высказала мысль о том, что она "накопила еще слишком мало любви". Вот эта мысль вызвала у меня некоторое сомнение - разве любовь можно накапливать? Любовь, как божественную субстанцию? Мне начали доказывать всякое-разное... В итоге получилось то, что получилось. Дошли уже до инстинктов, которые и не любовь (неужели?). Росток тянется к солнцу - это не любовь? Нет, ну как можно...

Все-таки продолжаю настаивать на том, что в качестве божественной субстанции любовь пронизывает все сущее и доступна всему проявленному миру. Но оппоненты в упор не желаю слышать (в может и в самом деле не слышат?) о чем я говорю, сбиваясь на разные формы проявления любви и уходя в разные стороны, лишь бы подтвердить свое - накапливание любви некими особо продвинутыми личностями. Сознааательной любви.

Я не читал вашу дискуссию, а отвечал на конкретный тезис. Как я понял, Вы имеете в виду то, что древние греки именовали Эрос, т.е. энергию тяготения. Под человеческой любовью, все же понимают не всякое тяготение людей друг другу. Многим тяготениям есть другие наименования.
Насчет способности к "накоплению любви", здесь, конечно есть опасность скатиться в утилитаризм и расчет там, где должна жить спонтанность и естественность чувств. С другой стороны, накапливают же буддисты бодхичитту, благую карму и т.п. Нужно понимать, что конкретно имеет в виду человек под подобным выражением.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не читал вашу дискуссию, а отвечал на конкретный тезис. Как я понял, Вы имеете в виду то, что древние греки именовали Эрос, т.е. энергию тяготения. Под человеческой любовью, все же понимают не всякое тяготение людей друг другу. Многим тяготениям есть другие наименования.
Насчет способности к "накоплению любви", здесь, конечно есть опасность скатиться в утилитаризм и расчет там, где должна жить спонтанность и естественность чувств. С другой стороны, накапливают же буддисты бодхичитту, благую карму и т.п. Нужно понимать, что конкретно имеет в виду человек под подобным выражением.

Вот и я о том же, и почти теми же словами. http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=73
Накапливаются побуждения, мысли, действия совершаемые под воздействием силы-любви.

[элис]

Диотима не проявляется, вероятно, несколько в недоумении от реакции собеседников, ведь она предложила свое развитие мысли именно в контексте темы. Надо сказать, что учение АЙ впервые озвучила механизм мышления, поскольку человек подошел к рубежу осмысления процессов жизни.Ведь человек есть разум, а жизнь разума протекает в сфере мысли. Говорится о трех слоях мысли: первый выражается в словах -самый плотный физический, тонкий-в образах, а третий слой-сокровенный, внутренний. И этот третий-он просто недоступен злонамеренному человеку, поскольку мыслительная мощь придается этим процессом. Раньше учения говорили, что Идеи управляют миром, но как именно не открывалось. И отправляли к Таинствам. Так что разговор о нравственности не случаен. Прежде человек должен понять, что такое добро. И вот ,действительно, что грустно. так это то, что человек исходит ядом, а ему ставят лайки. Озадачиваясь при этом, как победить зло. .
И, тем не менее, сомышленники вполне могут поддержать Диотиму в ее серьезной попытке осознанности. Ведь мы на тематическом форуме. Ну и канон "Господом Твоим" никто не отменял.

[Diotima]

Сообщение от Djay

ВЧ, Вы как-то не совсем вчитались в предмет спора. Поясняю. Где-то ранее Диотима высказала мысль о том, что она "накопила еще слишком мало любви". Вот эта мысль вызвала у меня некоторое сомнение - разве любовь можно накапливать? Любовь, как божественную субстанцию? Мне начали доказывать всякое-разное... В итоге получилось то, что получилось. Дошли уже до инстинктов, которые и не любовь (неужели?). Росток тянется к солнцу - это не любовь? Нет, ну как можно...

Все-таки продолжаю настаивать на том, что в качестве божественной субстанции любовь пронизывает все сущее и доступна всему проявленному миру. Но оппоненты в упор не желаю слышать (в может и в самом деле не слышат?) о чем я говорю, сбиваясь на разные формы проявления любви и уходя в разные стороны, лишь бы подтвердить свое - накапливание любви некими особо продвинутыми личностями. Сознааательной любви.

Еще раз, с другой стороны. Например, по аналогии, все ходят по земле, земля есть, никто не возражает, что это так. Но иметь землю, т.е. владеть каким-то куском земли и построить там дворец, например, науки, или вырастить сад прекрасных фруктов или устроить детский сад, или просто забросить этот участок и он покроется чертополохом, это не одно и то же, что просто попирать землю ногами.
Божественная субстанция есть в каждом атоме, это так, но иметь её, т.е. владеть ею, это значит управлять своими атомами. Управлять своим физическим телом, управлять эмоциональным тело, ментальным телом.
А для этого надо не просто понять суть этой субстанции и законов, а осознать как она работает и научиться получать её сознательно и использовать её сознательно в работе с миром.
Можно по силе эту субстанцию сравнить с атомной бомбой, но сможете ли вы с теми знаниями, которые сейчас имеете , использовать эту силу в мирных целях? Да, хорошо уже, что вы её и извлечь из простого атома не в силах, а то ведь можно все разрушить, с такими познаниями и умениями.