Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

[Diotima]

Сообщение от Djay

В какие явления?

Все явления, которые порождает человек свой деятельностью.
Это могут быть проявленные чувства, мысли, поступки. Это могут быть процессы, в которых участвует человек, предметы, которые он сделал, или участвовал в их производстве. Всё, чего касается человек на физическом, астральном или ментальном плане несет на себе отпечаток его силы, его состояния сознания, его опыта, его влияния.
Например, в той же статье УХ упоминание о целительстве.

Учение Храма т.1. Субстанция-сила любви. Наставление 18
Секрет того, что именуется «ментальным лечением», заключается вовсе не в ментальных способностях целителя, которые являются лишь инструментом в его руках. Способность к исцелению лежит в субстанции любви. Были написаны тысячи томов, рассматривающих любовь, ее действие и функции, но очень немногие из них подходили к ней с точки зрения Божественной силы, или субстанции, которая может быть передана от одного к другому и которую можно пробудить к жизни действием иной силы, наподобие того как сила электричества возникает в результате контакта надлежащих субстанций.

Сила, субстанция любви, передаваемая человеком в каждое такое явление, связывает, сцепляет и дает жизнь этому явлению. По деятельности человека можно примерно судить о какой силе любви в нем может идти речь .

Каждый может сам оценить свою силу любви.
На мой взгляд, те, кто нас создал и поддерживают в нас жизнь, любят нас не заслужено сильно, мы еще не заслужили такой любви. Но безусловная любовь именно в том, что любят не по заслугам, а по силе любви, просто излучая любовь, передавая любовь,
любят будущим, которое заложено в плане, любят, зная, что придет время, когда протянутый дар будет принят и передан дальше. Ведь наша задача сейчас научиться принимать протянутый дар Жизни от Высшего Эго и передавать его во внешний проявленный мир , с добавлением своего творчества и своей любви, но без потерь Любви Божественной.
Именно человек должен стать Вратами и Спасителем для мира.
И только в единстве человечества можно пробудить, вырастить эту силу любви.

[Djay]

Сообщение от Diotima

Все явления, которые порождает человек свой деятельностью.
Это могут быть проявленные чувства, мысли, поступки. Это могут быть процессы, в которых участвует человек, предметы, которые он сделал, или участвовал в их производстве. Всё, чего касается человек на физическом, астральном или ментальном плане несет на себе отпечаток его силы, его состояния сознания, его опыта, его влияния.

Прекрасно. Спасибо. Я остановлюсь на этом определении, чтобы попытаться объяснить "доступно каждому" на Ваших же предпосылках.

Ребенок любит свои маму. Ему надо для этой любви прикладывать огромные усилия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Ребенок любит свои маму. Ему надо для этой любви прикладывать огромные усилия?

Смотря о какого рода люби идет речь.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смотря о какого рода люби идет речь.

А у ребенка, к своей матери, любовь может различаться?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

А у ребенка, к своей матери, любовь может различаться?

Безусловно.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно.

В чем же различие?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

В чем же различие?

Это вопрос сродни тому, как получается так, что при всей детской любви, родители к концу жизни оказываются кинутыми своими детьми. Очевидно, что мы говорим о любви такого рода, что проходит проверку временем и обстоятельствами.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смотря о какого рода люби идет речь.

Ну, чтобы ограничить выборку - ребенку год-два.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Ну, чтобы ограничить выборку - ребенку год-два.

В год-два любви, как мы ее понимаем, у ребенка еще нет. Есть психологическая привязанность и физиология, а также зачатки того, что может вырасти при определенных условиях в настоящую любовь. Так же как и остальные человеческие качества.

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В год-два любви, как мы ее понимаем, у ребенка еще нет. Есть психологическая привязанность и физиология, а также зачатки того, что может вырасти при определенных условиях в настоящую любовь. Так же как и остальные человеческие качества.

Согласен. Значит мы не можем в процессе становления любви выделять некие её признаки?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Согласен. Значит мы не можем в процессе становления любви выделять некие её признаки?

Безусловно можем.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

В год-два любви, как мы ее понимаем, у ребенка еще нет. Есть психологическая привязанность и физиология, а также зачатки того, что может вырасти при определенных условиях в настоящую любовь. Так же как и остальные человеческие качества.

Интересные заявки в этой теме звучат! Кто-то взялся определять любовь, как инстинкт, кто-то - настоящая или нет. Да все есть любовь, даже закон всемирного тяготения. А что по-Вашему "настоящая любовь"? Дадите четкое определение?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Интересные заявки в этой теме звучат! Кто-то взялся определять любовь, как инстинкт, кто-то - настоящая или нет. Да все есть любовь, даже закон всемирного тяготения. А что по-Вашему "настоящая любовь"? Дадите четкое определение?

Мне видится, что в теме речь все же идет не о простом тяготении человека к человеку, а об определенном качестве этого тяготения. Любовь связана с такими понятиями как бескорыстие и самопожертвование, а так же с многими другими вещами, которые в к 1-2 годам еще только имеют шанс сформироваться в маленьком человеке. Кстати, часто этот шанс не срабатывает.

[Diotima]

Сообщение от Djay

Прекрасно. Спасибо. Я остановлюсь на этом определении, чтобы попытаться объяснить "доступно каждому" на Ваших же предпосылках.

Ребенок любит свои маму. Ему надо для этой любви прикладывать огромные усилия?

У новорожденного ребенка нет личности, значит нет у него и своей личностной любви.
Когда ребенок приходит, открывается портал в Мир Духовный, и ребенок оттуда приходит в облаке этой Божественной любви.
Когда мать подносит ребенка к своей груди, её охватывает это море Любви. Некоторые матери( и отцы) в первое прикосновение к ребенку вдруг начинают чувствовать эту огромную любовь к малышу и принимают её за свою способность любить. И эта Божественная сила может импульсом разбудить сердце родителей, если раньше оно было нечувствительным.
НО этот импульс Божественной любви как подарок на рождение, дальше ребенку предстоит стать сознательным и строить свою любовь своим усилием. И печально наблюдать, как дети постепенно под воздействием своих кармических обстоятельств и под воспитанием среды становятся черствее и черствее. Врата закрываются.
Может, призыв Христа, что будьте как дети, относится к способности сохранить открытые врата? Но в любом случае , неразумный ребенок не может построить царствие Божие на земле, для этого ему нужно сначала научиться ходить, видеть, понимать, осознавать, строить и многое другое, главное мудро любить людей .
Ключевое слово Мудро.

[Djay]

Сообщение от Diotima

Когда ребенок приходит, открывается портал в Мир Духовный, и ребенок оттуда приходит в облаке этой Божественной любви.

...

НО этот импульс Божественной любви как подарок на рождение, .

Т.е., Вы уже не возражаете против того, что есть явления, когда любовь присутствует сама по себе - без какого-либо усилия? Это радует.

Но вот "подарок на рождение"... это весьма сомнительно. Другой взгляд - незамутненная условностями мира душа чиста и являет то, что присуще всему мирозданию - любовь. Не даром было сказано - "будьте как дети". Имелись в виду, полагаю, душевная чистота и любовь безусловная. Та самая, о которой столько говорят здесь.

[Diotima]

Сообщение от Djay

Т.е., Вы уже не возражаете против того, что есть явления, когда любовь присутствует сама по себе - без какого-либо усилия? Это радует.

Присутствует и доступна это разные понятия. Никто и не спорил, что она во всем присутствует, но я Вам предлагала её применить, "взмахнув ручкой", например, Вы сразу отправили меня в седьмой круг. А собственно, почему, если она так Вам доступна, как Вы выражаетесь, Вы не примените её, например, для хотя бы контроля своих эмоций? Я уж не говорю, использовать доступную Вам любовь на такие вещи, как "превратить в сад планету".

[элис]

Сообщение от Diotima

Но в любом случае , неразумный ребенок не может построить царствие Божие на земле, для этого ему нужно сначала научиться ходить, видеть, понимать, осознавать, строить и многое другое, главное мудро любить людей .
Ключевое слово Мудро.

Вырасти духом. И прийти к духоразумению. А до того, дух должен научиться "ходить", а прежде "стоять"(устойчивость)...все как и на физическом плане.

[элис]

Сообщение от Djay

Прекрасно. Спасибо. Я остановлюсь на этом определении, чтобы попытаться объяснить "доступно каждому" на Ваших же предпосылках.

Ребенок любит свои маму. Ему надо для этой любви прикладывать огромные усилия?

Это инстинкт. А не свободная воля в осознанном действии. Странно было бы предлагать строить отношения на инстинктах, когда невежеством наверчено немеренное кармическое облачение. В принципе, вариант вернуться в животное царство инстинктов вовсе не исключен.

[Djay]

Сообщение от элис

Это инстинкт. А не свободная воля в осознанном действии. Странно было бы предлагать строить отношения на инстинктах, когда невежеством наверчено немеренное кармическое облачение. В принципе, вариант вернуться в животное царство инстинктов вовсе не исключен.

В Вас, мадам (как в каждом человеке), куда больше инстинктов, которыми Вы совершенно бессознательно пользуетесь. А Любовь, которую здесь принялись рассматривать как божественную субстанцию не может (!) миновать никакого творения - даже элементарного. Иначе речь не о субстанции. Если Вы хотите поговорить о чем-то другом (степеней и форм любви множесво) - Вам никто не мешает, но я не буду распыляться, отвечая на Ваши _скачки в разные стороны_ . Найдите себе подходящую тему, или откройте свою. Про сознательную любовь.

[Djay]

Замечательные у меня собеседницы. Можно подвести некоторый итог беседы, который звучит, увы - "начали за здравие, а кончили... как всегда".

Начали красиво - "любовь светящаяся, любовь торжественная, ... любовь миры созидающая"... и т.д.

Закончили так. Одна дама назвала любовь ребенка к матери - "подарок на рождение". Другая и того банальнее - "инстинкт". И все только для того, чтобы протолкнуть идею об особой избранности для любви, которая не доступна всему рожденному, сотворенному, а только избранным. Неким. Приложившим какие-то титанические усилия... Печально, дамы. Все так сильно исказить, при том, что чуть не в апологеты себя двигают. Истины изрекают каждым постом. А что любовь дается всем, изначально "и чтобы никто не ушел обиженный" (с) - именно потому и Закон. Как закон всемирного тяготения. Другое дело - как и кто этот закон понимает и исполняет...

В общем - грустно, девушки.