Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

Сидхартa · 17.03.2020, 11:16

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Выполните наконец обещание - не пишите мне

Ложь все же полезно изобличать, а то совсем из берегов выйдете.

Ну так изобличайте, я-то тут при чём?
Сами лжете - сами себя и изобличайте.

Ну так вы лжете - вот и обличаю: Вы обвинили во лжи человека, вам показывают, что он не лгал:

Вы пишите:

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Кроме того вы лжёте, говоря о том, что кто-то требует от вас бесприкословного принятия записей.

Вам, на ваше предложение, показывают пример, когда ваши единорогцы как раз требуют цензуру согласно НЗ - а вы в отказ, и продолжаете стоять на своем.

Где тут адекват? Даниннг-Крюгер налицо.

Кайвасату · 17.03.2020, 11:19

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Выполните наконец обещание - не пишите мне

Ложь все же полезно изобличать, а то совсем из берегов выйдете.

Ну так изобличайте, я-то тут при чём?
Сами лжете - сами себя и изобличайте.

Ну так вы лжете - вот и обличаю: Вы обвинили во лжи человека, вам показывают, что он не лгал:

Вы пишите:

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Кроме того вы лжёте, говоря о том, что кто-то требует от вас бесприкословного принятия записей.

Вам, на ваше предложение, показывают пример, когда ваши единорогцы как раз требуют цензуру согласно НЗ - а вы в отказ, и продолжаете стоять на своем.

Где тут адекват? Даниннг-Крюгер налицо.

О неадекватный человек, нарушающий свои обещания, ты лжёшь.
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=717

csdoc · 17.03.2020, 11:24

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

Вам, на ваше предложение, показывают пример, когда ваши единорогцы как раз требуют цензуру согласно НЗ - а вы в отказ, и продолжаете стоять на своем.

Где тут адекват? Даниннг-Крюгер налицо.

Своей истерикой Вы как раз и пытаетесь запретить мне цитировать Новые Записи на этом форуме. Никакой цензуры я не требовал, не лгите.

Где тут адекват? Даниннг-Крюгер налицо.

paritratar · 17.03.2020, 11:29

Адекватность это подобие, идентичность. Именно цитирование НЗ двумя разнополюсными сторонами порождает эту адекватность, идентичность. И та и другая стороны специально цитируют, чтобы что-то своё доказать. Зачем? Кому? Источник спорный. На нем спотыкаются и не принимают.

Кто не принимает Грани АЙ, книги Две Жизни, труды Уранова, поздние дневники ЕИР и тд и тп., тому не цитируют из них в качестве доказательств что-то. Со временем каждый сам придет к своему пониманию Источников.

csdoc · 17.03.2020, 11:38

Цитата:

Сообщение от paritratar

Адекватность это подобие, идентичность. Именно цитирование НЗ двумя разнополюсными сторонами порождает эту адекватность, идентичность. И та и другая стороны специально цитируют, чтобы что-то своё доказать. Зачем? Кому? Источник спорный. На нем спотыкаются и не принимают.

Кто не принимает Грани АЙ, книги Две Жизни, труды Уранова, поздние дневники ЕИР и тд и тп., тому не цитируют из них в качестве доказательств что-то. Со временем каждый сам придет к своему пониманию Источников.

paritratar, адекватность - это про другое.

Волку Сидх. я ничего не пытался доказать, цитата была приведена для всех остальных читателей и участников форума - я же подробно все объяснил в предыдущем сообщении

.

csdoc · 17.03.2020, 11:41

Цитата:

Община, 78. В каждой книге должна быть глава о раздражении. Необходимо вывести этого зверя из дому. Суровость приветствую, также решимость. Указываю, как изгнать насмешливые шутки. Нужно помочь каждому выйти из затруднения. Нужно остановить каждый росток пошлости. Нужно дать каждому свое слово сказать и найти терпение. Пустую молву обрезать и найти десять слов против каждого слова, поносящего Учителя. Именно не промолчать на стрелу против Учителя. Матерь и Учитель — эти оба понятия должны быть ограждены каждою книгою. Свет величия не потушим.

Сидхартa · 17.03.2020, 12:06

Цитата:

Сообщение от csdoc

Цитата:

Община, 78. В каждой книге должна быть глава о раздражении. Необходимо вывести этого зверя из дому. Суровость приветствую, также решимость. Указываю, как изгнать насмешливые шутки. Нужно помочь каждому выйти из затруднения. Нужно остановить каждый росток пошлости. Нужно дать каждому свое слово сказать и найти терпение. Пустую молву обрезать и найти десять слов против каждого слова, поносящего Учителя. Именно не промолчать на стрелу против Учителя. Матерь и Учитель — эти оба понятия должны быть ограждены каждою книгою. Свет величия не потушим.

Ну так НЗ и поносит НК.

paritratar · 17.03.2020, 12:19

Цитата:

Сообщение от csdoc

Цитата:

Сообщение от paritratar

Адекватность это подобие, идентичность. Именно цитирование НЗ двумя разнополюсными сторонами порождает эту адекватность, идентичность. И та и другая стороны специально цитируют, чтобы что-то своё доказать. Зачем? Кому? Источник спорный. На нем спотыкаются и не принимают.

Кто не принимает Грани АЙ, книги Две Жизни, труды Уранова, поздние дневники ЕИР и тд и тп., тому не цитируют из них в качестве доказательств что-то. Со временем каждый сам придет к своему пониманию Источников.

paritratar, адекватность - это про другое.

Волку Сидх. я ничего не пытался доказать, цитата была приведена для всех остальных читателей и участников форума - я же подробно все объяснил в предыдущем сообщении

.

Сиэсдок, вам говорят о филологическом значении слова адекватный..
АДЕКВАТНЫЙ [дэ], -ая, -ое; -тен, -тна (книжн.). Вполне соответствующий, совпадающий. Адекватные понятия. || сущ. адекватность, -и, ж.

Вы зачем-то вдаетесь в дебри психологии. Вы паритратара поняли о зеркальности и идентичности разнополюсных позиций?

paritratar · 17.03.2020, 12:37

Кстати, автор темы не забанен. Он в очередной раз щапкюустил этот маховик пререканий о Наследии в преддверии памятных Дат. Судите сами каким силам это нужно.

Паритратар может привести много цитат из огромного множества ченнелингов. Будет ли это по сознанию?

Кайвасату · 17.03.2020, 13:58

Цитата:

Сообщение от paritratar

Кстати, автор темы не забанен. Он в очередной раз щапкюустил этот маховик пререканий о Наследии в преддверии памятных Дат. Судите сами каким силам это нужно.

Паритратар может привести много цитат из огромного множества ченнелингов. Будет ли это по сознанию?

Вы по сути сейчас приравняли дневниковые записи Елены Ивановны, содержащие запись её бесед с Владыкой к множеству ченнелингов.
Поздравляю. Только потом не удивляйтесь, если с такой лёгкой подачи и ту часть Учения, о которой вы мыслите как об истинной и неизменной постигнет та же участь. Аргументы могут быть ровно те же самые, к которым вы прибегаете сейчас...

csdoc · 17.03.2020, 14:04

Цитата:

Сообщение от paritratar

Паритратар может привести много цитат из огромного множества ченнелингов. Будет ли это по сознанию?

Дневники Елены Рерих - это не "ченеллинг".

Сидхартa · 17.03.2020, 12:02

Цитата:

Сообщение от csdoc

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

Вам, на ваше предложение, показывают пример, когда ваши единорогцы как раз требуют цензуру согласно НЗ - а вы в отказ, и продолжаете стоять на своем.

Где тут адекват? Даниннг-Крюгер налицо.

Своей истерикой Вы как раз и пытаетесь запретить мне цитировать Новые Записи на этом форуме. Никакой цензуры я не требовал, не лгите.

Где тут адекват? Даниннг-Крюгер налицо.

НЗ клевещут на НК - этого достаточно для того, чтобы предварительно их изучить и только потом решать вопрос о цитировании на форуме.

Даниннг-Крюгер налицо.

Swark · 17.03.2020, 12:56

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

НЗ клевещут на НК - этого достаточно для того, чтобы предварительно их изучить и только потом решать вопрос о цитировании на форуме.

Но ведь это лишь продолжение того, что было в дневниках опубликованных "Сферой", например об Олькотте:

Цитата:

Сообщение от Swark

Вот небольшая подборка из 2-го тома книги "Высокий Путь" по ключю "Олькотт":

Цитата:

-Был ли повинен Джадж в подделке писем Махатм и другом?
-Такое сложное дело, но, конечно, он не подделывал.
-Но как мог Олькотт допустить эти обвинения?
-Но как Упасика звала Олькотта?

Цитата:

-Слабоумие Безант не доказывает ли ярко, что контакт с Учителями не существовал?
-Да, кроме того, неполезны злые мысли. Кроме того, можно видеть, как злоба и желание кого-то уничтожить неполезны. Какие скучные книги — вторая и третья часть дневника Олькотта. Какая мелочность натуры автора, какое самомнение! И даже хуже!
-Владыка, он многое оплакивает.
-Самомнение и там мешает.
-Владыка, разве он не в Докиуде?
-Нет. Глупость удерживает от Света.
-Владыка, он видел Вас и М.К.Х. перед смертью?
-Мы помогали, облегчали страдания по просьбе Блаватской.
-Но Джадж был лучше?
-Немного лучше, ибо лучше мыслил о Блаватской.
-Значит, закон Иерархии непоколебим и даже некоторые ошибки старших не должны быть обсуждаемы младшими, этим они осуждают себя на регресс?
-Да.

Цитата:

-Вы являлись в астральном теле Олькотту?
-Да. Но он не ощущал никакого трепета. Для грубых людей и таких как Олькотт, но при тонком организме трепетание сердца неизбежно. Тогда были чудеса, и Мы употребляли страшной силы напряжение. Тот, кто лю¬бит, чует, куда идут Наши силы.
-Но, Владыка, Вы столько затрачивали сил для явления всех чудес, которым мы были свидетелями, — и, может быть, Ваши появления в астрале были бы еще убедительнее.
-Я очень не любил все эти чудеса. Я понимаю, родная, но были и другие сознания, которые нуждались в этих явлениях.

Как видим, "умалены" и Олькотт и Безант и, возможно, Джадж. Тоже в дневниках Урусвати. А может, не умалены, а отдана дань справедливасти, как и в случае с Фуямой, о котором говорим. Та же линия хорошо прослеживается. Так мог или не мог Владыка Майтрея так ДУМАТЬ?

Michael · 17.03.2020, 13:15

Цитата:

Сообщение от Swark

-Значит, закон Иерархии непоколебим и даже некоторые ошибки старших не должны быть обсуждаемы младшими, этим они осуждают себя на регресс?
-Да.

Цитата:

Как видим, "умалены" и Олькотт и Безант и, возможно, Джадж. Тоже в дневниках Урусвати. А может, не умалены, а отдана дань справедливасти, как и в случае с Фуямой, о котором говорим. Та же линия хорошо прослеживается. Так мог или не мог Владыка Майтрея так ДУМАТЬ?

А это не наше дело.

Swark · 17.03.2020, 13:21

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от Swark

-Значит, закон Иерархии непоколебим и даже некоторые ошибки старших не должны быть обсуждаемы младшими, этим они осуждают себя на регресс?
-Да.

Цитата:

Как видим, "умалены" и Олькотт и Безант и, возможно, Джадж. Тоже в дневниках Урусвати. А может, не умалены, а отдана дань справедливасти, как и в случае с Фуямой, о котором говорим. Та же линия хорошо прослеживается. Так мог или не мог Владыка Майтрея так ДУМАТЬ?

А это не наше дело.

Дневники "Сферы" стали достоянием общественности несмотря на "МЦР против". И Новые Записи станут достоянием, так мне видится, несмотря на "Michael и со против".

Michael · 17.03.2020, 13:24

Цитата:

Сообщение от Swark

Дневники "Сферы" стали достоянием общественности несмотря на "МЦР против". И Новые Записи станут достоянием, так мне видится, несмотря на "Michael и со против".

Новые тексты уже выложены в общий доступ со всеми вытекающими последствиями.

Сидхартa · 17.03.2020, 13:36

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от Swark

-Значит, закон Иерархии непоколебим и даже некоторые ошибки старших не должны быть обсуждаемы младшими, этим они осуждают себя на регресс?
-Да.

Цитата:

Как видим, "умалены" и Олькотт и Безант и, возможно, Джадж. Тоже в дневниках Урусвати. А может, не умалены, а отдана дань справедливасти, как и в случае с Фуямой, о котором говорим. Та же линия хорошо прослеживается. Так мог или не мог Владыка Майтрея так ДУМАТЬ?

А это не наше дело.

Дневники "Сферы" стали достоянием общественности несмотря на "МЦР против". И Новые Записи станут достоянием, так мне видится, несмотря на "Michael и со против".

Откуда взял, что "co" против? Такая постановка вопроса тебе близка, я лично так не ставлю вообще вопрос - есть условия - их надо принять и что-то делать с этим.

Сидхартa · 17.03.2020, 13:27

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

НЗ клевещут на НК - этого достаточно для того, чтобы предварительно их изучить и только потом решать вопрос о цитировании на форуме.

Но ведь это лишь продолжение того, что было в дневниках опубликованных "Сферой", например об Олькотте:

Цитата:

Сообщение от Swark

Вот небольшая подборка из 2-го тома книги "Высокий Путь" по ключю "Олькотт":

Цитата:

-Был ли повинен Джадж в подделке писем Махатм и другом?
-Такое сложное дело, но, конечно, он не подделывал.
-Но как мог Олькотт допустить эти обвинения?
-Но как Упасика звала Олькотта?

Цитата:

-Слабоумие Безант не доказывает ли ярко, что контакт с Учителями не существовал?
-Да, кроме того, неполезны злые мысли. Кроме того, можно видеть, как злоба и желание кого-то уничтожить неполезны. Какие скучные книги — вторая и третья часть дневника Олькотта. Какая мелочность натуры автора, какое самомнение! И даже хуже!
-Владыка, он многое оплакивает.
-Самомнение и там мешает.
-Владыка, разве он не в Докиуде?
-Нет. Глупость удерживает от Света.
-Владыка, он видел Вас и М.К.Х. перед смертью?
-Мы помогали, облегчали страдания по просьбе Блаватской.
-Но Джадж был лучше?
-Немного лучше, ибо лучше мыслил о Блаватской.
-Значит, закон Иерархии непоколебим и даже некоторые ошибки старших не должны быть обсуждаемы младшими, этим они осуждают себя на регресс?
-Да.

Цитата:

-Вы являлись в астральном теле Олькотту?
-Да. Но он не ощущал никакого трепета. Для грубых людей и таких как Олькотт, но при тонком организме трепетание сердца неизбежно. Тогда были чудеса, и Мы употребляли страшной силы напряжение. Тот, кто лю¬бит, чует, куда идут Наши силы.
-Но, Владыка, Вы столько затрачивали сил для явления всех чудес, которым мы были свидетелями, — и, может быть, Ваши появления в астрале были бы еще убедительнее.
-Я очень не любил все эти чудеса. Я понимаю, родная, но были и другие сознания, которые нуждались в этих явлениях.

Как видим, "умалены" и Олькотт и Безант и, возможно, Джадж. Тоже в дневниках Урусвати. А может, не умалены, а отдана дань справедливасти, как и в случае с Фуямой, о котором говорим. Та же линия хорошо прослеживается. Так мог или не мог Владыка Майтрея так ДУМАТЬ?

Жень, Олькот не был учеником, и Безант еще при жизни начудила. Про Даджа - не знаю ничего.

Как мог думать Владыка - бессмысленный вопрос.

В ГА НК никак не выглядит "провинившимся", скорее наоборот. Более того -там есть и его послания.

Если Абрамов был кандидатом на редактирование НЗ, то он, видимо, был и способен разобраться в НЗ. Так что скрывать от него "новости НЗ" не было смысла и если в НЗ была бы важная информация, то она бы была бы и в ГА, но в ГА нет ничего про НЗ. Почему? Два варианта: Еще рано или это просто фэйк, по-крайней мере выборочно.

Получается, что это просто некая флуктуация данных, если математически.
В кривую интерполяции не укладывается. Что ты выберешь - флуктуацию или АЙ и ГА?

Насчет справедливости.... вообще целесообразность рулит.

И уже говорил: "Победителей не судят" - тут и справедливость, и целесообразность.

Swark · 17.03.2020, 13:36

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

Получается, что это просто некая флуктуация данных, если математически.
В кривую интерполяции не укладывается. Что ты выберешь - флуктуацию или АЙ и ГА?

Я за апроксимацию, по самомому большому количеству точек, то есть и по НЗ:

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от Swark

А помните в 1993 году, когда впервые напечатали "Надземное" большим тиражем тоже было много шума, что несвоевременно, рано, не по указу. А сейчас ни у кого нет сомнений, что "Надземное" часть Учения. Потом были "несвоевременные" дневники Сферы, которые даже адонис прочел. Теперь новые записи. Потерпим, народ почитает разберется, и они также заимут место расширенного Учения, по моему.

"Надземное" как и "Беспредельность" гармонично вписываются в философско-концептуальную канву других книг ЖЭ, в отличие от НЗ.

Я прочтал из НЗ только подборку "психическая энергия". При этом прояснил для себя 4 принципиальных вопроса, которые логически вплелись в мою "Огненную Физику", построенную на книгах Учения. Именно физическая логика, протянутая от Учения к НЗ и убеждает меня в истинности НЗ.

Сидхартa · 17.03.2020, 14:42

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Сидхартa

Получается, что это просто некая флуктуация данных, если математически.
В кривую интерполяции не укладывается. Что ты выберешь - флуктуацию или АЙ и ГА?

Я за апроксимацию, по самомому большому количеству точек, то есть и по НЗ:

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от Swark

А помните в 1993 году, когда впервые напечатали "Надземное" большим тиражем тоже было много шума, что несвоевременно, рано, не по указу. А сейчас ни у кого нет сомнений, что "Надземное" часть Учения. Потом были "несвоевременные" дневники Сферы, которые даже адонис прочел. Теперь новые записи. Потерпим, народ почитает разберется, и они также заимут место расширенного Учения, по моему.

"Надземное" как и "Беспредельность" гармонично вписываются в философско-концептуальную канву других книг ЖЭ, в отличие от НЗ.

Я прочтал из НЗ только подборку "психическая энергия". При этом прояснил для себя 4 принципиальных вопроса, которые логически вплелись в мою "Огненную Физику", построенную на книгах Учения. Именно физическая логика, протянутая от Учения к НЗ и убеждает меня в истинности НЗ.

Ты не заметил - обсуждается не 4 вопроса, а один. И ты не про него. Тогда по твоей логике А.Бейли - просто в десятку.